Начиная работать над ней, мы не имели иллюзий, что за одно заседание удастся обсудить все наболевшие вопросы.
Первая проблема состоит в том, что в представлениях охотников возникла опасная путаница: общепризнанные организации — лидеры природоохранных движений (Greenpeace, WWF и IUCN) в действительности не являются антиохотничьими по своим программам и ключевым акциям.
Охотники вынуждены отбиваться от нападок радикальных зоозащитников, которых общественность ошибочно принимает за типичных представителей природоохранного движения. Именно зоозащитники валяются в «лужах крови» из кетчупа, пишут оскорбительные выражения на стенах павильонов, торгующих мясом, и режут бритвами шубы в магазинах.
Необходимо реабилитировать нормальное природоохранное движение, по крайней мере в глазах охотников, чтобы наладить пути плодотворного взаимодействия.
Понятие — «антиохотник» тоже неоднозначно, в него включают представителей разных течений: от нормальных сочувствующих обывателей и представителей природоохранных организаций до зооанархистов, призывающих к вандализму и прочим противоправным действиям.
Проблема вторая. Невыгодные для охотников изменения в законодательстве возникают не под влиянием зоорадикалов (радикальных зоозащитников), а благодаря поддержке нейтрального большинства, имеющего колоссальное численное превосходство.
Теоретически его могут привлечь на свою сторону как противники, так и сторонники охоты. Но на деле у первых это получается успешнее, так как они способны к быстрой консолидации, умеют действовать заодно: рассылают в соцсетях жалостливые письма с просьбами проголосовать за петицию или «гуманный законопроект», популяризируют свою деятельность, проводят общедоступные развлекательные мероприятия для привлечения новых сторонников.
У охотников же, напротив, отсутствует стремление к объединению, но есть множество противоположных мнений отдельных специалистов и просто «опытных» людей, которые они готовы защищать с пеной у рта.
Прогрессирует расслоение по уровню доступа к охоте и вызываемая этим социальная напряженность.
Результатом становится невозможность оперативно обеспечить поддержку нужной петиции, законопроекта и т.д. Кроме того, зоорадикалы могут работать с аудиторией любого возраста, прививая ей свои взгляды и идеи. Охотники даже не имеют возможности на законных основаниях взять с собой на охоту своих детей.
Третья проблема. Охотники сами дают повод для нападок со стороны зоорадикалов, поставляя им материал для обвинений.
Браконьерство и неуважительное отношение к добытому зверю, факты которых выкладываются в интернет и смакуются в СМИ — важная внутренняя проблема охотничьего сообщества, которая нуждается в скорейшем решении ради сохранения и распространения охотничьей культуры.
В ближайшее время мы продолжим работу в этом направлении, ведь на кону наша охота — как часть национального культурного достояния.
Видеозапись этого заседания, равно как и записи прошлых заседаний, вы можете найти на сайте www.journalhunt.com в разделе слева Центральный дом ученых РАН по ссылке «Доклады и выступления».
Комментарии (29)
Валентин Бодунков
Ёлы-палы, в очередной раз диву даюсь: проблемы охотников опять обсудили ... без охотники.
Владимир Высоцкий
Товарищи ученые, доценты с кандидатами.
Замучились вы с иксами, запутались в нулях.
Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях.
Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
И корни извлекаете по десять раз на дню.
Ох, вы там добалуетесь. Ох, вы доизвлекаетесь,
Пока сгниет, заплеснеет картофель на корню.
Автобусом до Сходни доезжаем,
А там - рысцой. И не стонать!
Небось картошку все мы уважаем,
Когда с сальцой ее помять.
Вы можете прославиться почти на всю Европу, коль
С лопатами проявите здесь свой патриотизм.
А то вы всем кагалом там набросились на опухоль,
Собак ножами режете, а это - бандитизм.
Товарищи ученые, кончайте поножовщину.
Бросайте ваши опыты, гидрид и ангидрид.
Садитесь на автобусы, валяйте к нам в Тамбовщину,
А гамма-излучение денек повременит.
Автобусом к Тамбову подъезжаем,
А там - рысцой. И не стонать!
Небось картошку все мы уважаем,
Когда с сальцой ее помять.
К нам можно даже с семьями, с друзьями и знакомыми.
Все ловко здесь разместимся, сами скажете потом,
Что бог мол с ними с генами, бог с ними с хромосомами
Мы славно поработали и славно отдохнем.
Товарищи ученые, Эйнштейны драгоценные,
Ньютоны ненаглядные, любимые до слез.
Ведь лягут в землю общую остатки наши бренные,
Земле ведь все едино - апатиты и навоз.
Накроем стол скатеркою. Валяйте, ешьте пальцами.
Хоть вы там создаете синтетический белок.
Но он такой невкусный. Мы ж вас накормим яйцами,
Дадим с собой картофеля, хоть сумку, хоть мешок.
Для вас тот день покажется и каторжный и адовый,
Сырой картофель в грядках у ученых не в чести.
Зато впервые сможете повкалывать наглядно вы
И пользу ощутимую народу принести.
Так приезжайте, милые, рядами и колоннами.
Хотя вы все там химики и нет на вас креста,
Но вы ж там все задохнетесь, за синхрофазотронами,
А здесь места отличные, воздушные места.
Товарищи ученые. Не сумневайтесь, милые,
Коль, что у вас не ладится, ну там не тот эффект,
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денечек покумекаем и выправим дефект.
6 ответов
Пользователь удалён
Да ну их, этих охотников, от них одни проблемы. Ещё вопросы задавать будут...
Валентин Бодунков
Ладно бы только вопросы, они ведь ещё и предложения могут внести разумные - отличные от предложений учёных... Заявятся с лопатами и с вилами, немного покумекают и выправят дефект!
А ещё говорят, что на днях должен состоятся якобы Съезд охотников... Только вот и на это мероприятие охотников не пригласили - соберутся штатные работники юридических лиц, входящих в состав Ассоциации Росохотрыболовсоюз. И будут обсуждать, как ещё более изощрённее обдирать охотников...
НИК.ИВАНЫЧ
Да-уж, у них свой мирок, свой бизнес...
Как в прочем и у учёных. Но вот почему то никто не хочет их, учёных этих объединить и призвать состряпать и подписать одно, общее обращение либо к Правительству либо к Президенту с требованием прекратить делеш этой туши, называемой охота. Аль страшно?
Геннадий Левчук
Ваше мнение
Геннадий Левчук
Вот и заявитесь с лопатами и вилами и выправьте дефект.
Геннадий Левчук
А, вот здесь, Вы не правы.
Вячеслав Михайлов
Это мероприятие для избранных. Посидели, покрасовались, поговорили, констатировали и разошлись...
Больше всего волнует то, что не удается повысить активность охотников, особенно молодых.
Пытался даже через форумы охотников, но пришел к выводу, что большинство из них объединяет лишь по интересам. Одни, через этот форум пытаются что-то не нужное, но связанной с охотой, продать. Другие, зазывают и организуют пострелялки, третьи еще чем-то таким приятным, но далеко от действительной охотой занимаются. Причем, начав охотничью тему замечаешь, что она мало кому здесь нужна...
Грустно, не ново и даже не интересно, т.к. нет у организаторов прошедших докладов реально выполнимых планов и ясных путей их исполнения.
Съезд же, который уже меньше, чем через неделю, надо готовить было.
Готовить серьезно и с привлечением охотников, которых, возможно, хоть через это возможно было хоть как-то активизировать. А еще, была возможность при подготовке этого мероприятия, в оставшихся охотничьих СМИ попытаться обсудить предложения по его темам и решениям. Но это уже рутинная работа. Не пиар. Работа требующая внимания, работы, настойчивости и т.п.
Сергей Матвейчук
Не позорились бы вы, мужчины.
Ладно В.Бодунков, он профессиональный резонёр, и не очень умный - он даже не понимает, что в этой песне Высоцкий не учёных высмеивает, а его, В.Бодункова.
Но остальные-то что?
О предстоящих заседаниях сообщается на сайте ЦДУ (и заинтересованные люди, в том числе ученый секретарь секции Е.Целыхова, раскидывают эти анонсы в сети где возможно), вход свободный, плата порядка 100 рублей, места свободные есть. Антиохотники начали приходить, почуяли опасность, а охотники вроде вас ноют, что их не позвали (сейчас начнете ныть, что вам индивидуальные приглашения лично по почте не прислали?). Стыдоба.
Я, как и вы, провинциал (В.Бодунков, затеявший это нытье - нет), а то бы я жил в ЦДУ, просвещался, там множество интереснейших лекций каждый день.
11 ответов
НИК.ИВАНЫЧ
Зачем же вы так, всех стыдите? Ни это ли просвещение довело нас всех до теперешнего состояния?
Что-то вы ничего не ответили, когда я спросил, почему бы всем ученым не объединиться да не обратиться...страшно или ни тот уровень просителей?
Сергей Матвейчук
Смотрите, Николай Иванович, учёных обсирать вы все горазды:
«Ёлы-палы, в очередной раз диву даюсь: проблемы охотников опять обсудили ... без охотники.»
«Да ну их, этих охотников, от них одни проблемы. Ещё вопросы задавать будут...»
«Ладно бы только вопросы, они ведь ещё и предложения могут внести разумные - отличные от предложений учёных... Заявятся с лопатами и с вилами, немного покумекают и выправят дефект!»
«Да-уж, у них свой мирок, свой бизнес... Как в прочем и у учёных.»
«Это мероприятие для избранных. Посидели, покрасовались, поговорили, констатировали и разошлись...»
А как вам вашего же гавнеца обратно плеснули, так вдруг вежливости захотелось, да мы ж недопросвещенные. Я не профессор, как Вы меня зовете, я даже не кандидат наук, я пролетарий умственного труда. Всех докладчиков знаю, двое из них, такие же пролетарии, приехали из Кирова за свои небольшие деньги, чтобы за охотников выступить, а они же их еще и засирают, совести нет.
Валентин Бодунков
Чужими руками проще жар разгребать...
Валентин Бодунков
"обсирать"..., "засирать"..., "плеснуть гавнеца"... Слова то какие...
Нормальный, порядочный, образованный, воспитанный, интеллигентный человек такими словами кидаться не станет... Подобные выражения лишний раз подтверждают, что учёный люд вполне заслуженно перестал пользоваться уважением в народе.
Я... Я... Я... На всякий случай посмотрите в словарях значение слова "хвастовство"... Вам окружающие люди дают ту характеристику, какую вы заслуживаете.
Практически на всех форумах, где вы появляетесь, в силу своего характера, вы непременно создаёте атмосферу непримиримых разногласий. Вот и здесь многие, в том числе и я, практически прекратили с вами общаться. Но отмываться от вашего дерьма всё равно приходится, хотя бы для того, чтобы самому не воняло...
Сергей Матвейчук
А, вот на это забыл ответить, В.Бодунков напомнил, спасибо.
Николай Иванович, я уверен, что писем президентам и премьер-министрам написал и(или) подписал больше многих тут. И представления о том,что страшно, а что нет, у Вас детские. Это на участкового жалобу писать может быть страшно - он реально гадить может начать, а чем выше, тем безопаснее.
И предложение всем ученым объединиться тоже детское - никогда все люди не объединятся, всегда есть разные позиции, мнения, в этом и минусы, и плюсы, и сила, и слабость. Вы нас стадом не считайте.
Сергей Матвейчук
Я об этом и говорю - сами обосрали тех, кто абсолютно бесплатно тратил свое время на защиту охоты, а теперь вдруг чистоплюем запредставлялись.
Повторяю десятый раз - я пролетарий, интеллигента из себя никогда не строил и прямо писал, что им не являюсь. Один из выступавших уже прочел ваши (всех вас) комментарии и сказал "чтоб я еще" (ну, он не так сказал). Он, конечно, и дальше будет тратить свои силы, время и деньги, потому что за охоту, не за таких, как вы.
Валентин Бодунков
Вы опять в своём репертуаре - выдёргиваете из текста удобную для себя фразу и начинаете её обсасывать... Был бы беспредельно удивлён, если бы вы промолчали и не ответили
Если речь идёт о таких как я, то на таких как я таким как вы ни сил, ни времени, ни денег тратить не надо, главное - чтобы не мешали... Так и передайте тем выступавшим.
Для таких как вы охота - это ваша работа, а для таких как я охота - это ВЕСЬМА ДОРОГОСТОЯЩЕЕ увлечение. ВЕСЬМА ДОРОГОСТОЯЩЕЕ потому, что таким как я приходится содержать за свой счёт таких как вы.
Так как такие как вы, живя за счёт и на средства таких как я, свою работу выполняют из рук вот плохо, будьте любезны выслушать наши претензии независимо от того, нравится вам это или нет!
Когда начинал охотиться у нас вокруг деревни было всё и всем хватало; после того как такие как вы земли вокруг деревни обозвали охотничьими угодьями и начали заниматься так называемым "ведением охотничьего хозяйства" ЗА ДЕНЬГИ таких как я, охотиться стало практически не на кого...
Как-то решил подсчитать во что обходится мне килограмм зайчатины исходя из того, что в своём напуске всегда имел не менее трёх собак плюс разные взносы и путёвки... В сравнении цена на чёрную икру выглядела смешной и её можно было "кушать столовыми ложками и каждый день". А когда за зайцами пришлось ездить в отъезжие поля начиная со средней полосы России и до южных районов Калмыкии и Ставропольского края, то зайчатина и вовсе стала золотой...
Вот и я в заключении повторюсь: если речь идёт о таких как я, то ГЛАВНОЕ - ЧТОБЫ НЕ МЕШАЛИ заниматься ОХОТОЙ. Так и передайте тем выступавшим. У меня и сейчас в напуске три собачки сидят - даже просто погулять выйти некуда, вот дожили...
Сергей Матвейчук
В.Бодунков, Вы, видимо, забыли, что Ваша претензия заключалась только в том, что Вас не позвали на заседание, только в этом.
Я свою ответственность за то, что не всё ладно и в отрасли, и в стране, знаю, признаю и от неё никогда не отказывался. Но дело в том, что я там не выступал вообще, я ведь не за себя. А из четверых выступавших двое ни копейки из бюджета не получают, вообще не получают (остальные двое - копейки), понимаете, а Вы их всех обосрали.
Ни слова по существу выступлений Вы не сказали, да, насколько я знаю, и не способны сказать. Хотя вот этот Ваш наезд на меня уже содержательнее, мне нравится, видимо, когда Вы злитесь, у Вас лучше получается, чем когда ёрничаете.
Но главное Вы потеряли, как обычно: Ваша претензия была в том, что не позвали охотников (а их всегда звали, и претензия ваша лживая изначально и полностью).
Валентин Бодунков
С.Матвейчук, у меня изначально не было и нет ни каких претензий. В своём излюбленном стиле я сёрничал, мои коллеги УЛОВИЛИ МОЙ ЮМОР и меня поддержали, а вас это как всегда обидело и разозлило, т.к вы никогда не были охотником. Дальше вы в своём стиле во все стороны начали изрыгать очередное дерьмо... А мне банально в очередной раз пришлось отмываться, хотя бы чтоб самому не воняло.
Всего доброго.
Сергей Матвейчук
Да ну? Уже и "не было"? Ну-ну. Прогрессируете. Похоже, не зря я с Вами время трачу. Вы всё-таки обучаемый.
Сергей Матвейчук
Ай-яй-яй! Вы ж говорили совсем недавно, что "нормальный, порядочный, образованный, воспитанный, интеллигентный человек такими словами кидаться не станет..."! Ну вот, и Вы не интеллигент, оказывается. Жаль.
Валентин Бодунков
Вам костюмчик продажного провокатора Доренко в самый раз к лицу, как влитой сидит... Не дождётесь.
Всех рождённых и присягавших в СССР с самыми добрыми и наилучшими пожеланиями поздравляю с Днём Советской Армии и Военно-Морского флота!
2 ответа
Сергей Матвейчук
Ну вот Вы и подтвердили мою характеристику.
Валентин Бодунков
Согласен, вашу, но не свою.
Арам Туманян
То, что организации Greanpeace, WWF, IUCN не являются антиохотничьими, - верно.
Для борьбы с массовой зоофилией нужно объединять не охотников, а всех, кто понимает всю глубину проблемы. Нужно создать организацию, главными целями которой будут следующие:
1) Бороться з антропоморфизмом (очеловечиванием) животных в обществе, Нужно показывать ненаучность идей, что животные могут ощущать боль, страдать, радоваться, быть добрыми и т. п.
2) Бороться з законами и законодательными нормами, ограничивающими свободу людей в "интересах" животных. Показывать неконституционность и бессмысленность таких норм, требовать от властей их отменить.
По первому пункту: научных доказательств, что животные имеют разум и имеют хоть какие-то ощущения, действительно нет. Нужно разбирать ошибки, которые обычно допускают, пытаясь это доказать, и просвещать общество.
По второму пункту: сюда относятся в том числе законы о защите животных от "жестокого обращения", запрет охоты с помощью капканов, запрет опытов на животных, запрет использования животных в цирках и многое другое.
Нужно объединять не охотников, а всех людей, понимающих эти два пункта.
4 ответа
Сергей Матвейчук
Здесь сейчас идет очень острый разговор на эту тему, в связи с истреблением серых гусей в Голландии - https://www.facebook.com/huntropos/videos/712341962272259/
Арам Туманян
Для уничтожения гусей, ровно как и других животных, нужно выбирать тот способ, который удобнее для людей. Я думаю, что удобнее как раз травить газом.
Никакие "интересы" животных, в том числе защита их от "страданий", в общественной жизни не должны учитываться вообще. Эта новая мораль, которая массово навязывается, идёт вразрез с главным принципом гуманизма, согласно которому человек является наивысшей ценностью.
НИК.ИВАНЫЧ
Вот уж точное определение...
Для других животных скорее подходит, я бы сказал слово истребление, ну, скажем волков или других хищников или браконьерское истребление...
Арам Туманян
Я так понимаю, идёт речь о уничтожении диких гусей с целью уменьшения их численности, а не полного истребления. Поэтому в данном случае подходит именно слово "уничтожение", а не "истребление".
Александр Пушкин
В соответствии с темой доклада (“К разработке определения понятия «антиохотник»”) на заседании секции охотоведения ЦДУ РАН 26 января 2017 года, мною была опубликована в научно-практическом журнале «Гуманитарные аспекты охоты и охотничьего хозяйства» (№1 за 2017 год) следующая статья: Пушкин А. В.
К разработке определения понятия «антиохотник» / А. В. Пушкин // Гуманитарные аспекты охоты и охотничьего хозяйства. – 2017. – 1(4). – С. 23-39. В данной работе представлен для широкого научного обсуждения алгоритм разработки определений понятий «антиохотник» и «антиохотничья деятельность» и предложены определения этих понятий.
Предлагаются следующие определения:
1) Антиохотники – лица, осуществляющие антиохотничью деятельность.
2) Антиохотничья деятельность – публичные выступления, заявления, агитация и пропаганда против охоты как явления или отдельных правомерных её видов, способов, методов и орудий, умышленное формирование в общественном сознании отрицательного образа охотника, а также деятельность, направленная на дискриминацию охотников по признаку социальной принадлежности или направленная на умышленное физическое противодействие осуществлению законной охоты.
Обращаемся с просьбой к специалистам охотничьего хозяйства «обкатать» предложенные нами определения на практике с целью обнаружения возможных недостатков данных определений и последующей их корректировки.
В этом же номере журнала «ГАО» в рубрике «Охота и антиохотничьи тенденции в современном обществе» размещена имеющая прямое отношение к теме и, по нашему мнению, весьма ценная статья: Гребнев И. А. О необходимости определения деструктивной антиохотничьей деятельности как элемента антинациональной идеологии / И. А. Гребнев // Гуманитарные аспекты охоты и охотничьего хозяйства. – 2017. – 1(4). – С. 18-22.
Кроме того отметим, что в ходе заседания на секции охотоведения ЦДУ РАН одна из участниц обозначила своё крайне отрицательное отношение к применению на охоте петельных самоловов (судя по контексту её выступления вообще всех и вообще везде). При этом данная госпожа ссылалась на мнение и позицию д.б.н.
Н. К. Железнова-Чукотского. Данный эпизод, а также некоторые аспекты жизнидеятельности Н. К. Железного-Чукотского, были освещены в заметке
С. П. Матвейчука: Матвейчук С. П. Самозатягиваемая петля Железнова-Чукотского [Электронный ресурс] / С. П. Матвейчук / 30.01.2017. Режим доступа: https://www.facebook.com/huntropos/posts/701032716736517 (дата обращения: 10.02.2017).
Предположив, что одной из лучших на сегодняшний день иллюстраций аргументов противников применения петельных орудий охоты, является обращение
Н. К. Железнова-Чукотского от 27 сентября 2016 года к Специальному Представителю Президента России по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта С. Б. Иванову, (http://www.greenpeace.org/russia/Global/russia/report/2016/hunting_letter.pdf , дата обращения: 10.02.2017 г.) а также полагая, что это обращение имеет ряд признаков антиохотничьей деятельности, мы, вслед за С. П. Матвейчуком, дополнительно уделили внимание продвигаемой Н. К. Железновым-Чукотским идее о недопустимости применения на охоте петельных самоловов.
Эта тема нами вкратце затронута в статье в этом же номере журнала «ГАО» в рубрике: «Продукция охоты и охотничьего хозяйства (правовые, экономические, организационные и социальные аспекты)»: Пушкин А. В К вопросу о необходимости совершенствования российского законодательства в целях обеспечения возможности развития рынка пищевой продукции охоты и охотничьего хозяйства / А. В. Пушкин, А. В. Блинова, И. А. Гребнев, А. С. Кирилловых // Гуманитарные аспекты охоты и охотничьего хозяйства. – 2017. – 1(4). – С. 62-74
Номер журнала «Гуманитарные аспекты охоты и охотничьего хозяйства» с указанными статьями можно скачать здесь: http://biosphere-sib.ru/?ELEMENT_ID=368