Проблема, на мой взгляд, выеденного яйца не стоит. Все можно решить просто: обязать организации, в ведении которых находятся дворы, улицы, скверы и т.п., следить за чистотой и убирать собачьи и прочие нечистоты (прямо каламбур). Не такая уж и трудная задача. В Лондоне же с ней справляются. Думаю, будет справедливо ввести плату за это в коммунальные платежи для владельцев собак. Вряд ли это будет выше стоимости вывоза мусора, уборки дворовых территорий в расчете на одного проживающего в квартире человека. Однако наши законотворцы обычно руководствуются принципом «держать и не пущать». Яркий пример этому последняя инициатива Минприроды по ограничению сроков подготовки охотничьих собак.
Но сейчас я хочу поговорить о другом. О случаях агрессии собак, имеющих зачастую очень тяжелые последствия. Испытал это на собственной шкуре. Нападали на меня и бродячие псы, и домашние, к счастью, без особых последствий. А вот мои охотничьи собаки пострадали от этого достаточно серьезно.
Как бороться с такими явлениями? С бродячими собаками, на мой взгляд, все понятно: их популяции должны быть под строгим контролем. Агрессивные бродячие псы представляют слишком большую опасность для здоровья людей и домашних животных, поэтому, несмотря на стенания «любителей» собачек, агрессивных особей необходимо уничтожать. Для этого и существуют соответствующие муниципальные службы.
Что же касается домашних собак, то здесь сложнее. Некоторым людям нельзя держать потенциально агрессивных собак, бойцовых и служебных, которые при неправильном воспитании и содержании могут быть опасны как для животных, так и для людей. Так, недалеко от моего дома живет владелец питбуля, постоянно забавляющийся тем, что травит им других собак. Назову его Паша. За последние годы его собака несколько раз бросалась на моего пойнтера — собаку, понятно, совершенно мирную. С трудом мне удавалось ее освобождать из зубов бойцовой собаки. Мои претензии при этом пропускались мимо ушей.
В конце концов однажды Паша, будучи изрядно пьян, не смог остановить нападение своего пита. Мне ничего не оставалось, как применить газовый баллончик. Подействовало! Получив изрядную дозу перечного газа, питбуль отвалился и начал чихать. А Паша в ярости выкрикивал угрозы в мой адрес, заявляя, что теперь он меня убьет. Я не сразу смог определить нанесенные моей собаке травмы, иначе немедленно бы вызвал полицию, что теперь всем советую делать в подобной ситуации. В результате нападения мою собаку пришлось лечить в клинике в течение месяца.
Я решил не оставлять дело безнаказанным и подал заявление в полицию. Полицейских я просил навести справки о владельце питбуля, предупредить об ответственности за поведение его собаки, уточнить, состоит ли он в каком-либо клубе, и если состоит, то направить копию моего заявления в клуб для принятия мер дисциплинарного характера. Кроме того, в заявлении я оценил материальный и моральный ущерб, нанесенный мне.
Через месяц, как и положено, мне пришло «Постановление об отказе в возбуждении уголовного дела». Дознаватель провел, разумеется, определенную работу. Он установил личность Паши, адрес проживания, получил объяснения. Тот вспомнил, что конфликт с кем-то действительно был, но с кем, не помнит, и о чем был разговор, тоже. В заключение отмечалось, что в связи с истекшим сроком давности (я и вправду долго тянул с обращением в полицию) привлечь Пашу к административной ответственности не представляется возможным. Что касается уголовной ответственности, то состав преступления не усматривается, так как Паша только угрожал, но никаких действий в отношении меня не предпринимал. Как говорится, «когда убьют, тогда и приходите». Впрочем, какие у меня могут быть претензии к полиции? По существу, в своем заявлении я просил провести только профилактическую работу. Да и действовать мне надо было расторопнее.
Сам я тоже кое-что разузнал, благо мы живем в одном микрорайоне. Паша был ранее судим, правда, по мелочи. Был уже случай, когда его собака убила спаниеля. Он, кстати, сам хвастался как-то. Суд, на который Паша не явился, обязал его выплатить компенсацию за гибель спаниеля, но это так и не было сделано. Это уже я выяснил на сайте судебных приставов. Хорошо, что подобные сведения сейчас открыты. Вот такой получился портрет.
Как приструнить подобных любителей собачьих драк? Мне кажется, ничего другого придумать нельзя, как только законодательно ввести серьезные наказания для владельцев собак за последствия агрессии их питомцев. Хорошим делом было бы введение системы лицензирования, подобно получению разрешений на владение оружием. Причем лицензию на содержание потенциально опасной собаки выдавать только членам клубов. Всем «Пашам» нужно запрещать держать потенциально опасных собак.
А пока как же самим уберечь себя и своих собак от агрессивных псов и их владельцев? Использовать всевозможные законные средства и способы борьбы с ними. Во-первых, средства самообороны. Газовый баллончик, как я неоднократно уже убеждался, может быть достаточно эффективным средством для прекращения нападения собак. Да и владельцев таких агрессоров заставит быть осторожнее. Если есть возможность, носите с собой травматическое оружие. Газовые средства самообороны хороши, однако в некоторых случаях неэффективны. Кроме того, вы можете и сами наглотаться газа. Конечно, в собак стрелять жалко. Из травматики можно нанести серьезные увечья, можно даже убить нападающего пса. Но свою собаку жальче. Вы же с вашим четвероногим другом обороняетесь от разъяренных животных и можете от них получить серьезные травмы. На войне как на войне.
Любителей потравить чужих собак наличие травматического пистолета сделает более миролюбивыми. Да и возможности использования такого оружия широки. Мой приятель-бегун отбивается от дворняжек на пробежках, пуская сигнальные ракеты из травматического пистолета. Очень эффективно. А вот электрошокер не применял. Но говорят, что на бойцовых собак с высоким болевым порогом шокеры не действуют. Итак, применение средств самообороны — единственный способ борьбы с агрессией бродячих собак. В полицию на них не заявишь, в суд не подашь. Можно, конечно, написать жалобу на плохую работу муниципальных служб.
Во-вторых, или сразу же вызывайте наряд полиции (телефон тоже надо всегда иметь с собой, он же поможет зафиксировать на видео все происходящее, что совсем не будет лишним), или, не откладывая дело в долгий ящик, подавайте заявление в дежурную часть полиции. Это несложно и займет немного времени. При приеме заявления вам выдадут талон с номером, и вы сможете наводить справки о ходе разбирательства. Подача такого заявления полезна в любом случае. Если не удастся привлечь к ответственности хозяина агрессора, то, когда при следующем эпизоде вы набьете ему морду (ну, или он вам) и дело дойдет до разбирательств, наличие подобного заявления сослужит вам хорошую службу.
В-третьих, при получении вашей собакой травм обращайтесь в ветлечебницы, чтобы зафиксировать состояние животного и впоследствии при необходимости получить официальное медицинское заключение и копии счетов. Составление заключений и выписок из истории болезни — услуга платная (по крайней мере так было в моем случае). Эти затраты можно потом включить в исковое заявление.
В-четвертых, обращайтесь в суд. Возможно, в мировой, если по вашим оценкам ущерб относительно невелик. Не забудьте оценить и моральный ущерб. А если собака погибла, то приложите и экспертную оценку стоимости собаки. Ее можно получить в обществе охотников или в клубе. Знаю пример, когда погибшую охотничью собаку одно краевое общество охотников оценило в триста тысяч рублей. Такие иски тоже отбивают охоту развлекаться у любителей бойцовых собак.
Комментарии (40)
Марк Кацман
В городе собаке не место. Частный дом, деревня- это пожалуйста.
6 ответов
Пользователь удалён
Чушь полная. Я живу в квартире и что , мне теперь мою курцу извести? Или вообще не надо было заводить?
Александр Кузнецов
Салют, дружище Марк! Я стесняюсь спросить: Вы, часом, не выпивши? Обоснуйте, если не трудно, свой взгляд на эту тему.
Марк Кацман
И вам таки здравствовать. Пример из жизни. У соседа была собака, выла и скулила ,бывало днём, бывало ночью. У меня маленький ребёнок. После "разговора" с соседом собаку он больше не держит. Но ,сами понимаете, отношения испорчены вдрызг.
Александр Кузнецов
Марк, Вы не обосновали свой тезис про переселение собак в деревню. По Вашему получается:а- воспитывать собак не нужно; б-место им, собакам, в деревне. Из этого следуют вопрос: эмигрировать псам в деревню нужно с хозяевами или без них? В России ещё долго будут доходить до того, что цивилизованно будет не разрешать "оболтусам" и им подобным, просто не разрешать, держать собаку, не зависимо от породы. А лишить нормального человека содержать собаку,полноценно ею занимаясь, пусть и в городе, тут пардон, большевизмом попахивает. Вам ведь знакомо такое выражение: держать-хватать-и не пущать?
Марк Кацман
По моему всё ясно. В частном доме собака никому не мешает ,в отличии от городской квартиры. Не гавкает за стенкой , не ссыт на детской песочнице, не кусает (не пачкает, не облизывает) посторонних в лифте.
yury konstantinov
Не нужно путать нормы поведения и правила проживания в городе, с врожденными инстинктами "люмпенов". Мало ваших жильцов мочатся в подъезде и разрисовывают лифты? Вспомните известного германского деятеля, как он отправлял "за город" "неправильных" людей, которым не было места, по его мнению, в "городской квартире". Ваш подход скорее ближе к нему, чем к большевикам.
yury konstantinov
Любая живность в доме, собака, кошка и пр. БОЛЬШАЯ радость и возможность детям стать человечнее. Конечно о злых собаках и их хозяевах разговор особый.
1 ответ
Борис Соколов
Да. Как говорит моя дочь, "детство - это когда твой кот старше тебя" :)
Kirill Magdalinin
Крайне неоднозначная статья. Единственный правильный посыл - это обращение в правоохранительные органы и суд в случае неправомерных действий и попытка добиться адекватной на это обращение реакции.
Какашки нужно собирать самостоятельно, давайте еще для курильщиков введем сбор, чтобы они могли свободно разбрасывать бычки.
И было бы интересно посмотреть, как автор будет стрелять по чужой собаке во время драки с его собственной. Может быть, он мастер спорта по стрельбе, иначе не известно в кого он попадет, если вообще попадет.
Предупредить нападение, наверное, возможно, если хозяин собаки отреагирует должным образом. Но в статье речь про неадекватного хозяина, который в ответ скорее всего достанет свой собственный пистолет. С такими людьми должны разбираться правоохранительные органы, чего от них надо настойчиво добиваться.
Дмитрий
Товарищи, не флудим.
Сергей Кудинов
Сам живу в городской квартире. Много-много лет вожу(дил) собаку на прогулки.
Автор статьи не прав в корне. Набор предлагаемых действий состоит из сплошного ряда "принуждений". Заставить хозяев или ЖКХ убирать экскрименты. Заставить владельцев получать лицензии. Заставить милицию и суд работать по тематике. Наконец, "угостить" собаку из травматики, а хозяину "набить морду".
Завидная перспектива... скандалы, стрельба, драка, а потом бесконечные разбирательства. В общем - война. Нет, Сергей Матвеев, с таким мировоззрением заводить собаку нельзя. И дело вовсе не в том, в городе вы живёте или в деревне. Повод для "разборок" всегда отыщется. Невоспитанная собака при таком же невоспитанном хозяине всегда и везде найдут себе приключения.
Если ваша собака хорошо воспитана, если вы, как собаковод способны грамотно читать собачий язык, то 99,9% скандалов с собачьими собратьями вы избежите заранее. Отработайте себе маршрут для прогулок комфортный, подберете "друзей " по характеру. Даже если на вашу собаку напала другая "без башни" , то в подавляющем большинстве случаев из этой ситуации есть простые и не агрессивные выходы.
Такая же история и в случаях, если агрессивная собака нападает на людей. Такое поведение собаки то же, не с "ничего" начинается. Всегда и всему есть причины. Одна из них - страх и агрессия самих объектов нападения. Люди, понимая то или нет сами провоцируют собак.
Я не призываю людей приспосабливаться под собак и их поведение. Людей кусать нельзя! Это табу! За любое агрессивное поведение животного по отношению к человеку оно должно быть немедленно либо передано на воспитание, либо изъято из городского вольного проживания. Только в этой части, если вольно бегающая собака бросается на людей, не кусая, хозяина нужно жестоко штрафовать. Ни чего не разбирая и не доказывая. Отпустил-отвечай! Гавкает на людей - штраф. Кидается - большой штраф. Укусила - тюрьма за нанесение ущерба здоровью.
Пока же... есть сложившаяся модель общественного проживания, в которой находится место собакам, кошкам, попугаям, голубям. Есть какая ни есть, но правовая основа по теме. И если дело доходит до травм у людей или собак, споры находят свои разрешения.
Я к чему???? А к тому, что собой и собакой надо заниматься. Тренировать, дрессировать. Хорошая собака это послушная собака. Та, которая управляется движением пальцев хозяина. Она адаптирована к городской жизни. Умеет ладить с собратьями, не обращает внимания на людей, кошек, голубей... Уповать надо не на то, что, то мы за себя постоим, у нас полны карманы спецсредств, а на то, что мы знаем и понимаем своих питомцев, а они понимают нас и слушаются.
Так же и на охоте. Бестолковая, не воспитанная собака приносит владельцу постоянные проблемы. Она вечно выходит за рамки "приличия" принося когда неудобства, а когда и вред охотникам. И наоборот.
Только послушная собака, это уже всеобщая любимица, а если она ещё и охотница...
5 ответов
Александр Кузнецов
Салют, Сергей! Почти во всём согласен с Вами, но вот в отношении посторонних собак и, в основном, реакции нормального владельца дисциплинированного пса на действия моральных уродов, вышедших на прогулку с своими собаками и творящих беспредел, не могу согласиться. Оговорюсь: мои пёзы, и гончие, но с ними было легче, т.к. они жили на псарне, и фоксы, были приучены к общей дисциплине и послушанию до автоматизма, причём, в процессе обучения почти без всякого физического воздействия. У ноги шли без поводка сколь угодно долго. Так вот, для воздействия на чужих агрессивных собак, а так же на их неадекватных владельцев, всегда носил с собой газовый баллончик и витую, плетённую из сыромяти, плеть- врежешь, мало не покажется, особливо двуногим хамам(главное, врезать правильно, чтобы им след стыдно показать было). А с ментами в таких случаях, связываться или тягомотно и без отдачи, или себе дороже. Поэтому, когда не было свидетелей или были свои, я предпочитал самостийный суд,- так эффективнее. Просто, не нужно бояться последствий. Какашки за пёзой, естественно, нужно убирать самому.
КСН
Идеальный арсенал в умелых руках.
Филипп Стогов
Очень эффективна велосипедная цепь, скрученная в плоское кольцо (места в кармане, что в боковом, что в нагрудном занимает мало, рукоять - обмотанная изолентой всегда под рукой, вытаскивается и раскручивается легко, удар впечатляющий). После применения, естественно, никаких официальных разборок.
Агрессивные собаки, как правило, кобели, а владельцы - мужики, поэтому не забывайте про яйца - это их "ахиллесова" пята (повергнутый ротвейлер и мастер спорта по тяжелой атлетике могли бы подтвердить, но...сами понимаете, на месте происшествия лучше не задерживаться).
Сергей Кудинов
Филипп Стогов, Сергей Матвеев, Александр Кузнецов...
То, что вы тут пишите, просто ужас!
Филипп Стогов
Сергей Кудинов, утирайте салфеточкой слезки и смотрите как подыхает Ваша растерзанная собака, а когда у вас откусят кусок филейной части, не забудьте пожелать: "на здоровье". В нынешнем Российском государстве проще и эффективнее действовать с позиции грубой силы, нежели взывать о помощи в различные инстанции, для которых Вы - надоедливая муха.
Дмитрий
Всегда убираю какашки за своей собакой. Ничего сложного нет в том, чтобы донести полиэтиленовый пакет до ближайшей мусорки или урны. Все собачники, кого знаю, делаю так же.
2 ответа
КСН
Я хозяйку собаки, которая регулярно мочится в лифте, не могу убедить смыть мочу за своей собакой, а Вы про хозяев с совками и пакетиками на улице.
Сергей Кудинов
У меня невестка похожий вопрос решила запросто!
Сфотографировала обдолбанных, писающих под окном пацанов и выложила это фото в интернете.
Разразился дикий скандал. Родители орали, что нельзя "детей" фотографировать, школа обрадовалась и инициировала изгнание "деток" из школы. Тема обсуждалась всем городом!!!
Закончилось извинениями и просьбой удалить сообщение. Детки ссать под окнами перестали. И следующим заказали.
Если готовы к войне - вот один из вариантов. Но думаю, что сделав фото и пригрозим соседям такой вот "славой" можно добиться, что бы собаку до дверей подъезда несли на руках.
Валентин Бодунков
Просьба к редакции удалить мои 18, 21, 22 и 23 комментарии, непонятно как работал комп или я на нём - почему-то решил, что комментарии не проходят - их небыло. Естественно, и 24 тоже.
Спасибо.
2 ответа
Дмитрий
готово. И Вам предупреждение за 17 пост. Просьба уважать собеседников.
Валентин Бодунков
Дмитрий, вы, как всегда, всё интерпретировали на свой лад - вместо 4 удалили 6, в очередной раз подтвердив известное выражение: в России всегда прав тот, у кого больше прав. Знал бы, что вы поступите таким образом - однозначно ни о чём просить не стал...
Уважают тех, кто этого заслуживает, а не собеседников... Очень жаль, что вы до сих пор не поняли как ведут себя в России: "встречают по одёжке, а провожают по уму".
Кстати, а вот 24 комментарий (по новому 18) вы так и не удалили...
Дмитрий
Валентин, я удалил те посты, номера которых Вы указали + удалил дубли Ваших сообщений и пост #17 с нелестными высказываниями в адрес Филиппа. Возможно, у нас с Вами нумерация постов разнится. Напишите, пожалуйста, с каких слов начинается сообщение, которое я не удалил и я его сегодня удалю.
На будущее лучше пишите подобные просьбы в почту.
анатолий евменов
По поводу агрессивных собак: в городе все должно решаться просто - все собаки должны ходить на поводке и в наморднике.И все!!! У нас в городе, был случай, когда владелец фокса и владелец овчарки выгуливали собак.Владелец овчарки очень хотел сблизиться с фоксом. Владелец норника предупредил об агрессивности данной породы. Предупреждение было проигнорировано.В итоге фокс задавил овчарку.А владелец овчарки подал в суд и выиграл его. А были бы намордники?
Я неоднократно подвергался нападениям собак, пока умудрялся отбиваться (крупная дворняга, черный терьер, пинчер- доберман и даже эрдельтерьер, чего я совершенно не ожидал).Однажды даже далматин проявил агрессию, хотя я никогда не видел, чтобы эта порода хотя бы раз на кого рыкнула.Виноват, наверное, я сам: люблю задержать внимание на собаке, хотя иногда нападали и не по этой причине.
Должен признаться, что и мои собаки случалось нападали.Обходилось без укусов, но приятного от этого мало. Однажды выжлец вернулся домой с гона среди ночи и спал у сарая.В итоге сосед утром, проходя мимо нашего двора, был атакован гончаком. Слава Богу, у него в руках что - то было и мы быстро услышали шум.Утверждениям некоторых форумчан о великолепной дрессуре собак верю, но...собака есть собака и иногда она может быть непредсказуема. Некоторые собаки никогда не кусят пьяного, а другие наоборот кусают , даже хозяина. Некоторые собаки добродушные по натуре, но, стоит им лечь у машины хозяина и он становится зверем (заложен инстинкт охранника). С моим же выжлецом был такой случай: выскользнул он из вольера, не успел взять на поводок. Жили мы вторыми с краю деревни и он побежал к полям.Выжлец поднял лапу и делап свое дело, а в этот момент из-за горы появился сосед.Я позвал выжлеца и тот пробежал мимо соседа, не обратив на него внимания.Но, стоило тому дойти до первого столба нашего огорода, как гончак развернулся и пошел в атаку. Хорошо, что все это было на глазах и я успел рявкнуть на собаку, намерения у выжлеца были серьезные.
Насчет содержания в квартире живности: держать можно, если водить в наморднике, вовремя выгуливать и пр.На практике чаще бывает наоборот: ведут собачку погулять, а из нее уже "сыпется", начиная с 5 этажа.Или идешь по лестнице, а тебе навстречу несется огромный ротвейлер.А хозяин успокаивает:"Не бойтесь, ему еще только год, он не тронет!" Этот"малыш" тебя обнюхивает, а ты думаешь: "Нормальным мужиком хоть уйду, или кастратом сделают?"Может быть другой и поверит, что собака в год -добродушнейший щенок, а тот, кто видел работу хороших собак по зверю в год, сомневаюсь. Или воет оставленная в квартире собака , приятного тоже мало.
Хуже обстоит дело, когда встретишься в лесу со стаей собак, особенно часто ходят стаей лаечники. Моего гончака однажды катали так, что я и вступился, а сделать ничего не смог, одного собью, а 2 уже висят ( а всего было 6 лаек). Каким -то чудом выжлец выскочил из свалки и убежал к мотоциклу (повезло, что был очень быстрым в беге).
Соседскую выжловку атаковал питбуль при подходе к дому с охоты. Еле отбили. Хозяин питбуля буквально спиной закрыл своего пса, неся его на руках и прикрывая его от выстрела. А сосед долго лечил свою собаку.И как быть в таких случаях?
Александр Рожков
Увы, но пока полиция работает спустя рукава, данная ситуация будет нормой (нападение агрессивных собак)! На сегодняшний день закона о содержании животных достаточно, для профилактики данных преступлений. Конечно, если обязать всех заводчиков регистрировать щенков в течении 10-30 дней после щенения суки в РКФ и продавая их (щенков) обязать (хотя бы по определенным породам, а по хорошему по всем породам собак) перерегистрировать собаку в том же РКФ на имя владельца и уже в этой ситуации прописать ответственность владельца за действия собаки в соответствующих законах, будет просто замечательно! Но на сегодняшний день профилактических мер по выписыванию штрафов за выгул собак без намордников и не на поводках уже было бы достаточно. Главное чтобы штрафы выписывали, а не взятки собирали! Полицейские могут устраивать те же месячники - скажем в мае и сентябре, по плановым показателям штрафов за подобные нарушения.
1 ответ
Валентин Бодунков
Александр, благодарю за участие в обсуждении данной темы. Не могли бы Вы уточнить, кто и когда принял и утвердил упомянутый Вами закон о содержании животных???
Спасибо.
Александр Кузнецов
Сограждане, я думаю, вы не справедливы к Филиппу Стогову в своих претензиях. Нападает всегда крупная собака, не отягощённая воспитанием и очень часто владелец оной собаки, тоже не отягощён интеллектом и хотя бы, элементарным воспитанием, причём, зачастую, выпивши. И что? Бежать искать околоточного? Вы хоть раз видели изуродованных собак, чудесных охотничьих собак, бойцовскими псами? Не дай вам Бог это увидеть хоть раз. Поэтому, я хочу напомнить, что живём мы в Р-о-с-с-и-и и сообразно этому факту, забудьте про "розовые сопли". Кстати. неплохое решение: носить с собой "травмат", хотя бы, идя выгуливать свою псину.
Филипп Стогов
Я так понимаю, что часть откликов, возможно, и в мой адрес уже удалены и я с ними не успел ознакомиться. Поэтому, хочу всем сторонникам-"миролюбия", кого покоробили мои "жестокие", не культурные рекомендации, рассказать, вкратце, одну историю, опубликованную в газете. Суть вот в чем. Одному батюшке один прихожанин твердил на исповеди, что дескать я настолько набожный, что ударь меня по левой щеке подставлю правую, ну и так далее, в том же духе, дескать чтобы не случилось, я буду только молиться. На что священник спросил: А вот вы идете с девушкой и к ней стал приставать амбал-хулиган, что вы будете делать? Я буду молиться, чтобы он отстал. А если он ее повалил и хочет изнасиловать? Я буду молиться, чтобы обошлось без последствий. В таком случае, сказал священник, я бы посоветовал девушке искать другого спутника.
yury konstantinov
По поводу "какашек", их в разы меньше чем прошенных окурков и пивных банок и прочего дерьма от двуногих животных.
1 ответ
Александр Кузнецов
И это тоже правильно!
Галина Евченко
Не могу понять, зачем люди заводят бойцовых собак если не умеют их воспитывать? Я считаю что мода приемлема только на подиуме. В свое время у меня была собака породы ризеншнауцер, которая прошла обучение на ЗКС. На улице обращала внимание только на кирпичи, что бы поиграть. А в подъезде снимали квартиру жильцы с ротвейлером, который сначала загрыз болонку (хозяин правда заплатил потерпевшей стороне), а потом при моей собаке напал на щенка кокера. И сделал это зря, т.к. мой ризен устроил ему такую взбучку, что забыв про кокера. ретировался вместе с хозяином. Совсем из нашего дома.
5 ответов
Пользователь удалён
А зачем вообще держать бойцовых собак?
Марк Кацман
Как правило- комплексы. Рост там маленький, в школе били, женщины ...не очень довольны и т.д.
Вячеслав Дьяченко
Как это зачем,чтобы ваших собак кусать и душить.И сознавать,что твоя собака самая сильная.Ведь у этих людей в голове одна извилина и то от головного убора.И бесполезно им ,что либо доказывать.
Пользователь удалён
Согласен.
yury konstantinov
Это у прапорщика.