В охотничьей прессе уже некоторое время активно обсуждается вопрос о значимости дипломов по подсадным видам для лаек.
Первым затронул эту тему старейший московский эксперт-кинолог, стоявший у истоков испытаний лаек по кабану в вольере, много времени и сил положившей на разработку и усовершенствование правил испытаний, организатор первых испытательных станций Вячеслав Павлович Заседателев, который в №2 журнала («Охота и охотничье хозяйство» отметил:
«…При обсуждении результатов пришли к выводу, что такие притравки очень полезны …, а собакам присваивать не настоящие дипломы, а «загонные», или как в начале назвал «игрушечные»».
«Постепенно вольерные испытания становились все более популярными, испытательных станций становилось все больше, и, к моему большому сожалению, «игрушечные» дипломы превратились в настоящие, равные по статусу дипломам по вольному кабану, чего не должно быть.
Никакой диплом 1 степени по вольерному кабану нельзя даже сравнивать с дипломом 3 степени по кабану вольному. Дошло до того, что «Полевыми чемпионами» и «Полевыми победителями» стали собаки по вольерному и подсадному зверю, а самое большое поле, которое они видели – 4 га вольера, квартира, балкон. И такие собаки становятся «Элитой», а в угодьях от ног не отходят».
Вслед за ним, опубликовала обращение во Всероссийский Кинологический Совет при Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» группа экспертов-кинологов по лайкам, в котором просила рассмотреть их предложение о внесении изменений в правила бонитировки лаек в отношении испытаний по вольерному кабану и по фазану, предлагая исключить два эти вида из списка тех, которые дают право на присвоение собаке классы «Элита» и «Первый».
Причина формирования этой позиции в следующем:
«…В последние годы в нашей стране получили широкое распространение испытания лаек по подсадным видам – вольерному кабану и барсуку, подсадному медведю. … Изначально задуманные как один из тестов для племенного отбора, сейчас эти виды испытаний стали преобладающими в большинстве регионов и по своей сути превратились в развлекательные или спортивные мероприятия. Такое положение дел не может не вызвать опасений за будущее наших пород лаек, ведь испытания по подсадным видам не позволяет в полной мере осуществить оценку ряда ценных рабочих качеств собаки, что приводит к их постепенной деградации. К таким качествам мы относим: чутье, выносливость и вязкость, широкий и самостоятельный поиск, без которых лайка не пригодна для практической охоты».
Обращение подписали: Богатов С.В., эксперт 1 категории, Иркутская область; Донцов А.В., эксперт 2 категории, Красноярский край; Николаев Б.П., эксперт 1 категории, Алтайский край; Суханов В.Т., эксперт 1 категории, Алтайский край; Шлыков П.Е., эксперт Всероссийской категории; Насыров Г.З. эксперт Всероссийской категории; Блаженков В.О., эксперт 1 категории г. Екатеринбург; Попов А.В. эксперт 2 категории, г. Новокузнецк; Гордеев С.Н., эксперт 2 категории, г. Лесозаводск, Приморский край; Сердюков В.Н., эксперт 3 категории, г. Барнаул; Суховский А.И., эксперт 1 категории, Пермская область; Десятова Т.В., эксперт 2 категории, Иркутская область.
Следующее обращение поступило от экспертов по породам и испытаниям лаек Вологодской области, Карелии, Москвы:
«…Полностью согласны с аргументами, приведенными в обращении (см. выше). Хотим отметить, что у наших соседей из Украины вольеры для испытания по кабану в 2,5 раза больше, чем у нас, но испытания лаек по кабану у них непрофилирующие. Просим Всероссийский кинологический Совет при Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» как можно быстрее рассмотреть этот вопрос, так как считаем, что породы наших отечественных лаек от этого только выиграют».
Обращение подписали: Слепнев С.К., эксперт Всероссийская категория; Никитин Е.О., 1 категория; Горохов Н.А., 2 категория; Ядрихинский В.А., 2 категория; Малков Ю.Н., 3 категория; Генералов Д.С., 3 категория; Вячеславов Ю.Р., 3 категория; Муранов А.Н., 3 категория; Помелов Ф.Ф., 3 категория; Смирнов Н.В., 3 категория. (РОГ № 44 2010 г.)
Еще один Московский корифей, эксперт-кинолог Всероссийской категории Вячеслав Александрович Курилкин в журнале «Охота и охотничье хозяйство» пишет:
«…Вот и приходится вывозить собак на притравки по кабану или барсуку, где от собаки особо не требуется ни чутья, ни быстроты поиска. О каком поиске может идти речь на ограниченной территории вольеры площадью 4 га для кабана и 1 га для барсука. Быстрота поиска проявляется только при охоте по вольному зверю. С введением тренировочно-испытательных станций появилась возможность выявить у своей лайки склонность к работе по тому или иному виду зверя, но не более того. Рост мастерства, поиск вырабатывается в лесу, при непосредственном контакте со зверем».
И уже в текущем году эксперт-кинолог Виктор Рубин в статье «Какая лайка нам нужна» (РОГ № 3 2013 г.) очень доходчиво раскрывает создавшуюся ситуацию разделения поголовья лаек на охотничье и «спортивное», он пишет: «…Нынешнее поголовье лаек по своим рабочим качествам стало делиться на спортивных и охотничьих.
Спортивные лайки – это собаки, которые используются в основном на испытаниях и состязаниях по подсадным зверям, как медведь, кабан и барсук. Они редко, а зачастую совсем не используются на охоте. Для таких собак характерна и необходима чрезмерная злоба к зверю, чтобы публика ликовала, когда собака рвет медведя или кабана. Но при работе по подсадным зверям фактически невозможно определить поиск, т.к. вольер всего 4 га, хотя многие собаки и не находят зверя.
Сложно судить и о вязкости, т.к. на работу дается максимум 15 минут, а на 16 минуте собака может бросить зверя. Получается, что две основные составляющие для охоты, поиск и вязкость, на испытаниях мы определить не можем. Вот вам и ответ …: собаки с высокими дипломами по подсадным зверям, даже полевые чемпионы, бывают не пригодными для охоты.
Поэтому предлагаю лаек, имеющих любые дипломы по подсадным зверям, включая кабана, относить не выше, чем ко второму племенному классу. … потому, что собака имеющая диплом 3-й степени по медведю и барсуку, скажем так, набрехала на трехи, которая ни разу не была в лесу, относится уже, при наличии ВПКОС к первому племенному классу, а значит, интенсивно используется в племенной работе, хотя реально для охоты не пригодна. И что мы хотим получить от такой собаки? А получим мы ей подобную собаку или еще хуже».
Я как эксперт, часто работающий на состязаниях в вольере с кабаном, полностью согласен с выводами Виктора. Если подходить со всей ответственностью к НАЦИОНАЛЬНОМУ ДОСТОЯНИЮ – ОХОТНИЧЬЕЙ ЛАЙКЕ необходимо незамедлительно делать шаги в сторону сохранения именно охотничьих качеств.
Зачастую на испытания по белке приводят лаек имеющих дипломы разных степеней по подсадному зверю, а они дальше 20-30 метров не отходят – поиска нет. Есть - такие у которых это закреплено в ряде поколений, т.к. с этими «поколениями» в лесу не охотились. Бывали и такие, охотничья страсть которых была направлена на то - как бы побыстрее цапнуть эксперта за штанину.
Подобную обеспокоенность разделяет и большинство экспертов, работавших в рингах лаек на XI Всероссийской выставки охотничьих собак в Туле.
Войлочникова С.Д. - эксперт Всероссийской категории (г. Киров). Карельские (карело-финские) лайки.
«…Вызывает обеспокоенность то, что собаки младшей и средней возрастных групп имеют по одномудиплому III степени по подсадному медведю или в лучшем случае еще диплом III степени по вольерному барсуку, неужели - эта маленькая, жизнерадостная лаечка у нас в России превратилась в травильную лайку, способную использоваться на зверовых охотах? …просматривая оценочные листы начинаю понимать, что наши карело-финские лайки стали универсальными, т.к. большинство дипломов имеют III степени по вольерному кабану и подсадному медведю, неужели поголовье карело-финских лаек находится в запущенном состоянии?»
Евреинов А.Г. – эксперт Всероссийской категории (г. Москва). Восточносибирские лайки.
«…«Вольерные» дипломы (кабан, медведь и барсук) имеют 66% представленного поголовья, в то время как «полевые» - в полном смысле отражающие охотничьи, чаще всего наследуемые, качества (пушной зверь, лось, утка) имеют лишь 21,5% экспонентов. Дипломы по кровяному следу, к лайководству имеющие весьма сомнительные отношения, есть у 12,5% животных.
По всей вероятности назревает вопрос об изменении критериев оценки племенного достоинства лаек, где предпочтение должно быть отдано достоинствам, определяющим лайку как промысловую собаку, а не травильную, для этого выделены другие породы».
Филиппов Е.Н. – эксперт Всероссийской категории (г. Сыктывкар). Русско-европейские лайки.
«…замыкаться только на подготовке лаек со зверовыми наклонностями, значит наносить непоправимый вред этой популяции. Веками наши предки добывали с лайкой прежде всего пушного зверя, который во все времена приравнивался к валюте. …лайка и сейчас должна быть государственным достоянием, причем разносторонняя – и зверовая и так называемая «мелочница»».
Никитин Е.О. – эксперт I категории (г. Вологда). Русско-европейские лайки.
«…в рингах сук младшей и средней возрастных групп трехкратное преобладание дипломов по подсадным видам, над дипломами по вольным видам испытаний. Видимо причина в нежелании лаечников организовывать и проводить испытания по вольным видам, а смещение приоритетов в сторону подсадных видов испытаний, это дорога в никуда и потеря выдающихся качеств лаек. Большое количество вольеров (порой не принятых к эксплуатации) дает возможность, без особых затрат сделать собаку классной. Это не правильный путь проверки рабочих качеств лаек и от него как можно быстрее надо уходить».
Рябов В.А. – эксперт Всероссийской категории (Удмуртия). Западносибирские лайки (младшие кобели). «Представленное на наш ринг поголовье по рабочим качествам имело дипломы, в основном, по подсадным видам: барсук, кабан, медведь. Дипломов по вольным видам, естественно, еще не спросишь с младшей возрастной группы – в сезон охоты они были еще щенками. Но здесь есть исключения, так называемые «вундеркинды». Кинг 2411/12 владелец Дубовых А.В., г. Рязань – победитель в I племенном классе 114 баллов. Дипломы: Iкун; Iх; Iф; Iк; Iбарсук; IIкр.сл.
Отвлекаюсь от темы статьи исключительно из-за того, что страна должна знать своих «героев». В ринге западносибирских сук младшей возрастной группы, где я работал ассистентом, десятой в ринге прошла Нюся 2410/12 владелец Дубовых А.В., г. Рязань – победитель в I племенном классе 111 баллов. Дипломы: Iкун; Iх; Iф; Iк; IIкр.сл. Все дипломы получены у одного эксперта, вот и «герой».
Суховский А.И. – эксперт I категории (г. Пермь). Западносибирские лайки суки (средняя и старшая группы).
«…62,2% по подсадным видам, 37,8% по вольным. Больше всего дипломов по вольерному кабану 23,5% от общего количества. Исходя из вышесказанного можно констатировать тот факт, что большинство владельцев лаек работают с ними в вольере, т.е. по подсадным видам, что гораздо проще и быстрее выводит собаку в определенный племенной класс. Однако, если мы будем продолжать племенную работу, отталкиваясь от дипломов полученных по подсадным видам, то потеряем у лайки такие элементы в работе, как чутье, поиск, вязкость».
Курилкин В.А. – эксперт Всероссийской категории (г. Москва). Западносибирские лайки суки (младшая группа). «Состязания по вольерным видам превратились фактически в шоу, многие владельцы лаек уже стали забывать дорогу в лес, удовлетворяясь участием в состязаниях, а собаки стали отвыкать от выстрела…
Настало время поднимать статус диплома по вольному виду. Я целиком поддерживаю тех, которые предлагают допуск, в класс Элита при наличии дипломов по вольным видам. Только таким образом мы сохраним охотничью лайку».
Насыров Г.З. – эксперт Всероссийской категории (г. Екатеринбург).
Западносибирские лайки кобели (средняя и старшая группа). «Приоритеты постепенно сместились. Некогда, популярные испытания по пушному зверю отошли далеко на второй план, уступив место испытаниям по подсадным видам (кабан, медведь, барсук). Подобное «смещение» повлекло за собой изменение экстерьера.
Все чаще, стали появляться собаки с абсолютно не характерной для лаек мощью, скорее напоминая продукт межпородного скрещивания, нежели породных ЛЗС. Становятся редкостью собаки с хорошими движениями, утрачивается характерная для лаек грация. … ощутимо «покрепчали» лайки тех мест, где особенно востребованы испытания по подсадным видам. …
Постоянный отбор на племя особей способных «надежно фиксировать» и «растягивать», постепенно превращает лаек – в медельянок. … Пришло время задуматься – какая лайка нам нужна: спортивная или охотничья? Повальное увлечение подсадными видами, испытания по которым, на мой взгляд, правильнее было бы назвать – пробами, ничего хорошего не сулит. Известны случаи, когда лайка с высокими дипломами по подсадным видам, оказывалась абсолютно не пригодной для практической охоты …».
Уважаемые эксперты, владельцы лаек, охотники! Этими материалами мне хотелось привлечь внимание к давно назревшей проблеме, собрав воедино мысли и высказывания людей не равнодушных, максимально близко касающихся проблем охотничьего лайководства, можно без преувеличения сказать живущих этими проблемами. Прислушайтесь к их мнению, а выбор …? Выбор у каждого свой.
Комментарии (4)
КСН
Недавно узнал, что у знакомого, который к 50 годам только заинтересовался охотой, есть годовалая лайка.
Спрашиваю, почему не берёт на охоту. Отвечает, что вычитал в Интернете, да и знакомые посоветовали до года не показывать зверя, чтобы собаку не испортить. Каких только чудаков не встретишь на охоте!
1 ответ
Филипп Стогов
Это называется - ознакомлен с охотминимумом.
Евгений Кавура
Железно согласен. Только как сохранять, когда. похоже, охотничьему собаководству, как системе, подходит полный каюк?
Валентин Соколов
"ЛЕГКАЯ" ЛИ ДОРОГА?
Известное событие,информация о котором просочилась в ВП (виртуальное пространство) вызвало бурю эмоций.
Как положено,еще со сказочных времен,мы долго топтались на перекрестке (почти 33 года),всё думали куда идти:направо или налево,пока решились на изменения.
Поскольку ВСЁ долгое время было незыблемо,грядущие изменения кажутся очень масштабными.
Отныне,а точнее с 01.01 13 г.,вольерные дипломы по кабану НЕ БУДУТ проходными в высший племенной класс-"элиту".
Всего то!
Так так ли велик масштаб нововведения?
Конечно,положение с проверкой рабочих качеств лаек давно вызывало тревогу.Процветало вольерно-подсадное лайководство.
Однако,можно ли было принять иное решение,кое принесло бы больше пользы?
Вопросы,вопросы...
Мне кажется,была ещё путь -дорожка. Правда,не такая торная,но сказано же: дорогу осилит идущий.
...Весь пакет нормативной документации,рожденный в Прежнем государстве давно нуждается в изменении,и отнюдь не потому,что он изначально был плох,а потому,что прошло время,и изменилось очень многое,почти всё.
Думаю,многие согласятся принять за аксиому то,что ВОЗМОЖНОСТЬ и ДОСТУПНОСТЬ охоты с лайкой-это безусловная гарантия того,что существующие породы лаек могут жить, развиваться и совершенствоваться,независимо от того,каково качество нормативной документации.
Но в условиях,когда охота с лайкой,по разным причинам,стала менее доступной, роль нормативной документации возрастает.
Её положения должны быть более гибкими и учитывать все возможности для популяризации пород лаек,в том числе и НАДЕЖНУЮ проверку охотничьих качеств лаек в вольерах и на площадках.
Что для этого следовало сделать,на мой взгляд.
Во-первых,нужно разработать пакет документов и внедрять их в практику.
Во-вторых,привести все вольеры с кабанами и барсуками,и площадки с медведями к единообразию,исключив саму возможность "легкого" получения дипломов...Провести их аттестацию.
Во-третьих,откорректиовать Правила,приблизив их суть (насколько возможно) к условиям охоты.Ужесточить требования,в то же время ослабив,по возможности,элементы травильного свойства, а внимание акцентировать на выявление лаек с выраженным охотничьим инстинктом.
Результат проведения таких мероприятий дал бы положительный эффект. Отсеялись бы условно зверовые лайки ("безбашенные",и которые работают "накоротке" с наскока).
Дипломы высоких степеней получали бы только собаки с развитым О.И. и явно выраженной активно-оборонительной реакцией.
"Зверовиков"стало бы в разы меньше,но они были бы "лучшего качества".И свои лучшие качества передавали бы потомкам.
Так ПОЧЕМУ такие лайки, имея высококлассных потомков,"отличный" экстерьер,и дипломы 1-х,2-х степеней недостойны завания "элита",которая дает право и на получение выставочных чемпионатов?
...Понимая взаимосвясь вещей,нужно стараться подчинить всё одной цели ?
Нужны изменения и в бонитировке.
Можно предложить к примеру такие:
Минимальные требования для определения классности при комплексной оценке лаек(рабочие качества).
ЭЛИТА.
Рабочие качества.Два диплома второй степени в одиночку.Три варианта.
1.По подсадному медведю,вольерному кабану,полученные на региональных состязаниях.
2.На испытаниях по вольным видам(пушной зверь,лось,кабан,боровая дичь).
3.Один по вольным видам(см.пункт 2),второй, полученный на испытаниях по подсадному медведю,вольерному кабану.
ПЕРВЫЙ КЛАСС.
Рабочие качества.Два диплома третьей степени в одиночку.Три варианта.
1.По подсадному медведю,вольерному кабану,полученные на региональных состязаниях.
2.На испытаниях по вольным видам(пушной зверь,лось,кабан,боровая дичь).
3.Один диплом по вольным видам(см.пункт 2),второй по утке,или вольерному барсуку, подсадному медведю,вольерному кабану,полученный на испытаниях, или 1-й ст. в паре.
ВТОРОЙ КЛАСС.
Рабочие качества.Один диплом любой степени в одиночку по любому виду, или два диплома третьей степени в паре,или один диплом второй степени в паре,или два диплома по кровяному следу.
А можно пойти еще дальше,оживив проведение мероприятий (выставок),заинтересовав владельцев лаек новыми возможностями.
Что же оцениваем на выставках в настоящее время?
1.Экстерьер собаки.Да это реально можно оценить на данной выставке.
2.Рабочие качества.Мы их реально оценить не можем.Мы просто фиксируем оценки данные ранее,и как часто это бывает,мало что говорящие о возможности применения собаки на охоте.
3.Происхождение.Оценивается в баллах.Баллы начисляются за:наличие предков,их экстерьер и дипломы.Понятно,что собачка не виновата,что владельцы оставили её родителей без дипломов.
4.Классные потомки.Существующая методика оценки предлагает оценивать собаку только по 6-ти потомкам на выбор из имеющихся, не учитывает племенной брак,и многое другое.
Предложил бы следующую методику оценки собак на выставках.
Поскольку на выставке реально мы можем оценить экстерьер собаки,то можно определить такой титул: ЧЕМПИОН ПО ЭКСТЕРЬЕРУ.
Эксперт расставляет по местам первые 5-ть (или меньше,расставляются только отличники) собак,остальным присуждает оценки,без определения места в ринге.
Чемпионом по экстерьеру становится одна из собак этой группы( "расставленных"),которая прошла "выше",имеющая два диплома,любой степени по вольным видам(один их которых по пушному зверьку).
Или более жесткий вариант только первая в ринге собака (конечно,с оценкой "отлично").
Таким образом,этот титул определит лучшую по экстерьеру собаку.А почему еще такая собака должна иметь дипломы,да ещё и по вольным видам? Да потому,что лайка порода не декоративная,а ОХОТНИЧЬЯ!?
Итак,с чемпионом по красоте(и не только по красоте) определились. А как быть с ЧЕМПИОНОМ ПЛЕМЕННЫМ (можно придумать более благозвучный титул)?
Пока эксперт расставляет собак и определяет чемпиона по экстерьеру,один из ассистентов ищет,лопатя бумаги,претендента на этого чемпиона.
Им становится собака,получившая оценку не ниже "оч.хорошо"(может не иметь вообще дипломов),с потомками(кобель потомки не менее чем от трех сук,сука потомки,не менее чем от двух кобелей,больше можно). Среди сук,кобелей,удовлетворяющих этим требованиям,такой чемпион определяется по формуле:
Ч.П.= К.П. где:
Ч.П.-чемпион племенной. К.П.-количество потомков с дипломами 1-х,2-х степеней.При равенстве этих показателей,Ч.П. становится тот,у кого качество потомства выше.Для этого определяется ещё показатель. К.П1/К.П.где: К.П1-количество потомков с дипломами 1-х степеней. При равенстве и этих показателей Ч.П.присуждается более молодой собаке. Фишка еще в том,что Ч.П. может стать собака,не имеющая дипломов.(Но оценка за экстерьер не ниже "оч. хорошо"на данной выставке обязательна).Ч.П.может присуждаться на выставках не ниже региональной и не более...3-х раз.
Всё просто.Может бы правильнее знать сколько из общего числа потомков,имеют полевые дипломы,но это мало реально.
...И пусть соревнуются каждый в своем "секторе",кто в чемпионате "красоты" с довеском в виде вольных дипломов,кто по "племенным ценностям". Каждому-своё. Но оба эти титула не уронят ни породных,ни рабочих достоинств лайки,как собаки охотничьей...
...Теперь о том,что же даст нам предложенный "легкий" путь?
С вольерными делами всё останется как было,т.е. не на должном уровне.
По-прежнему на не сертифицированных площадках и в вольерах,по кабаньим полукровкам,по нынешним "травильным правилам"будут коваться АПЧ,ПЧ,ПП,а их гены тиражироваться.
Ну и что,что такие собаки,имеющие дипломы первых ст. и потомков с такими же дипломами не будут "элитными"?
Щенки от них всегда будут нарасхват.
А элитные выставочные чемпионы?
С "двушкой" и "трешкой" по вольным,с двумя,тремя потомками таких же рабочих качеств.
Улучшится ли качество поголовья лаек? Формально оно резко снизится,т.к. все "вольерные "элиты,на мероприятиях после 01.01.13 г. будут "деклассированы.Точных данных не имею,но вольерных элит ныне наверняка более 80%.
Приведет ли нас ЛЕГКИЙ путь к серьезному увеличению вольных дипломов? Вряд ли.
Централизованно,как раньше,испытания на воле не практикуются и носят случайный договорной характер при проведении охот.
Или такие дипломы будут получать лайки,владельцы которых или друзья экспертов,или имеют время и значительные мат.возможности.
А привыкший к вольерным СИНЕКУРАМ,перед перспективой вольных испытаний,экспертный корпус тоже значительно "поредеет".
Как пробудить интерес к вольным испытаниям? Ждать решений начальства?
Надо воспитывать "вкус" у лаечников,ненавязчиво пропагандируя,что лайка -собака унивесальная.Нужны энтузиасты на местах,в том числе и в среде экспертов,которые смогут превозмочь привычку сидеть на вышках,и возьмут на себя обязательства,провести вольные испытания.(Только не увлекаться проведением "состязаний" между десятком собак,поставленных в неравные условия.Где по обьективным обстоятельствам принцип состязательности невозможен,а появление теперь уже вольных ПЧ будет неминуемо).
Таким экспертам нужно помогать,а может быть,нужно их и поощрять.Возможности в ООиРах на местах для этого найдуться.
Провозгласить своего рода "ВОЛЬНЫЕ АКЦИИ" на местах.А не идти по пути запретов и ограничений,да ещё в конкурентной (РФОС) среде.
Эксперт-кинолог по породам и испытаниям лаек Соколов В.И. г.Ярославль