Я счастлива, что в свое время вкусила эту незабываемую охоту.
А будущее российской традиционной охоты — темно.
По старой советской традиции я сошлюсь на цитаты из обращений президента Путина, который всегда подчеркивал, что главное для страны — это благосостояние людей, их самочувствие.
В числе базовых ценностей, на которые надо ориентироваться, Путин назвал патриотизм, согласие между народами нашей многонациональной страны, уважение к своей истории, культуре, традициям, к свободам, правам и достоинству человека.
У меня складывается представление, что Дума не просто защищает «милых зверюшек», а ведет четко кем-то продуманную войну против российского народа, в том числе против очень уязвимой русской традиционной охоты, которая немыслима без охотничьих собак.
И все это делается, чтобы взбаламутить народ. Особенно так называемые защитники животных оживились перед выборами президента.
Но сколько вреда приносит такая «защита» животным! А что касается человека, и сказать трудно. Невольно хочется воскликнуть — пожалейте самого человека!
Для миллионов россиян охота — это образ жизни. Значительная часть населения нашей страны путем охоты и обязательно с охотничьей собакой добывает себе средства на пропитание, содержание семьи, обучение детей.
Читайте материал "Госдума повторно запретила контактную притравку собак"
Конечно, население отдаленных регионов не будет учитывать внесенные поправки в закон об охоте, но сам факт издания этого закона ставит огромную армию охотников в разряд браконьеров, нарушителей закона.
Не меньшая, а, может быть, большая часть людей не едут во время отпуска отдыхать за границу или к теплым морям. Они едут на охоту и часто в далекие края. Терпят все бытовые неудобства, но возвращаются обновленные природой, активно отдохнувшие и с мечтой снова поехать на охоту.
Думцы не знают и не понимают этого, так пусть и не берутся за клепание законов на эту тему, потому что российские традиционные охоты немыслимы без охотничьих собак.
Есть в России весенние охоты без применения охотничьих собак, осенняя охота на рябчика на пищик, глухариные и тетеревиные тока, охота с подсадной уткой, охота на гусей, но все они кратковременны, основные же охоты в России проходят со специализированными охотничьими собаками.
И вот, наконец, нам запрещают обучать наших охотничьих собак во внеохотничье время, можно только в период открытой охоты! А когда охотиться? Все время будет потрачено на обучение собаки, и уже эта поправка лишает человека самого процесса охоты.
Собака, даже охотничьей породы, не родится охотником. Охоте, охотничьим навыкам собаку надо учить, и всегда охотничьих собак обучали в лучший для этого период.
Например, гончих наганивали по весне, чтобы к сезону охоты гончая уже знала азы науки, легавую — после прилета дупеля и до вырастания травы, лайку лучше всего в конце зимы — самом начале весны, когда белки в гнездах выкармливают бельчат, а самцы еще активно бегают.
Читайте материал "Контактную притравку запретили: теперь Николаев берется совершенствовать охоту"
И при всем этом дичи не становилось меньше, так как любой охотник сам заинтересован в ее сбережении. Количество дичи резко уменьшается под влиянием человека — совсем не охотника: вырубание лесов под застройку, осушение заливных лугов и т.п.
Охотничью собаку надо тренировать, особенно перед наступлением сезона охоты. Любой спортсмен тренируется в течение круглого года, а не побежит стометровку, встав с дивана.
А запрещение бывать с охотничьей собакой в угодьях вне сезона охоты лишает нас охоты в сезон, так как нетренированная собака не может быть полноценно использована. То есть лишает человека его естественной и не у всех угасшей потребности охоты. Лучшие русские писатели XIX–XX веков были охотниками и много страниц своих произведений посвятили описанию процесса охоты.
Как же Дума, не разбираясь в вопросе, принимает поправки к закону, разрешив натаску охотничьих собак только в период охоты? Дума одним росчерком пера лишает сотни тысяч охотников традиционной охоты с собакой.
Видимо, под влиянием кого-то, желая вызвать неудовольствие народа существующим правлением Россией.
Нахождение в угодьях не в период охоты практически не наносит вреда животному населению.Ни один охотник не пойдет в лес в период появления слетков, так как это в первую очередь повредит его охотничьей собаке.
Постоянное давление Думы на охотника лишает человека достоинства и свободы, а запрет появления с охотничьей собакой в угодьях вызывает неудовольствие, раздражение охотников и порождает смуту.
И вот последний выпад Думы! Она отстаивает бесконтактную тренировку охотничьих собак по диким зверям, что свидетельствует о нарочитом нагнетании недовольства охотников, а их в стране миллионы, и о собственной полной безграмотности.
Меня интересует, хотя бы один из думцев, голосовавший за бесконтактную тренировку или притравку охотничьих собак, является охотником, имеющим работающую в поле собаку и оцененную дипломом с испытаний? Я думаю, что нет, иначе бы он не поддержал абсурдного решения.
Во всех законах об охоте и поправках к ним присутствует вопиющий непрофессионализм. Как же так получается, что нашей страной руководят непрофессионалы, а в данном случае еще и управляемые так называемыми зелеными с Запада?
Читайте материал "Владельцев оружия могут обязать носить опознавательные знаки"
Неужели уважаемые думцы искренне верят, что если тренировать нюх собаки, как в Италии, на следах, сделанных из искусственной крови или мускуса, она станет охотиться на дичь? Все это можно делать, но это просто зрелищное мероприятие на потеху зрителям.
Научить можно многому, например искать наркотики на таможнях. У нас это успешно делают русские охотничьи спаниели, а лучшие розыскные — людей, попавших в завалы, — ретриверы. Но обученные этому охотничьи собаки уже не пригодны для охоты.
Охотничья собака, попав в угодья, сразу окунается в массу запахов, в том числе и следов многих животных. И вот, например, гончая должна разобраться во всем разнообразии следов и выбрать один-единственный — след зайца и работать по нему.
А лайка, идущая на охоту за белкой, не должна уходить даже по более пахучему следу за кабаном и, наоборот, ни в коем случае не бегать за зайцем.
Так что приводимые примеры западной дрессировки собак ни в какой мере не относятся к охотничьим собакам. В цирке и не тому собак обучают, но это не относится к охотничьим. То есть обучение охотничьей собаки намного сложнее, чем составители закона об этом думают.
А что такое запрет контактной (со зверем) притравки, принятый Госдумой? Как совершенно справедливо заявил член Совета Федерации В. Лебедев (цитирую по «АиФ» № 4 за 2018 г.) — «самое губительное последствие принятия данного закона — ликвидация российского охотничьего собаководства, поскольку выявление лучших породных качеств у собак происходит при контакте со зверем».
А что такое притравка по медведю? На медведя надевают ошейник с цепью, выпускают из клетки и цепляют за трос длиной не менее 40 метров, протянутый на поляне у леса. Медведь бывает очень доволен относительной свободой, бегает, резвится, летом покусывает травку.
Лаек приучают идти по следу медведя, чтобы впоследствии они могли найти зверя или подранка, облаивать его, не бояться и пытаться облаиванием его задержать. Работают они в основном без контакта со зверем.
За 50 лет работы на тренировках и испытаниях по медведю я ни разу не видела, чтобы лайка укусила медведя.
Но за этот же период в тайге медведь задрал трех мне знакомых людей. Двух в Марийской Республике, и лайки, не притравленные по медведю, не помогли им, и одного в Красноярском крае. Даже на фотографии, помещенной в газете («АиФ» № 4 за 2018 г.) видно, что медведь свободно отмахивается от облаивающих его двух лаек и, по-видимому, не испытывает страха.
Читайте материал "Спасите охоту и охотничье собаководство"
И, как специалист, я была поражена, когда 23 января 2018 года около 9 часов утра я увидела по телевизору депутата Госдумы О. Тимофееву, которая говорила, что у медведя и лисиц перед притравкой выкалывают глаза?! Это было на центральном канале «Россия-1».
Как можно верить таким депутатам?! За такую прямую ложь надо подавать в суд, но ведь депутаты — неприкосновенны…
Что касается притравки по кабану, то попробуйте сначала найти его за 10 минут. Кабан живет в «курортных» условиях — в вольере площадью 4 гектара естественного леса и постоянной подкормочной площадкой с кормом и водой.
И о какой притравке «без контакта» со зверем можно говорить? Тем более что у лаек на притравке по медведю контактов практически не бывает, а по кабану — крайне редко, лишь мимолетное касание.
И это подтверждается полевыми дипломами III степени, которые в абсолютном большинстве получают лайки, которые облаивают зверя в продолжение 10 минут без какого-либо касания (см. Правила испытаний).
И то, что делают в Норвегии, Швеции, Финляндии, когда норной собаке в норе предлагают облаивать лисицу за стеклом, то это просто шоу на потеху публике. Ни одна норная охотничья собака не будет лаять на стекло.
Собака очень умное животное, способное логически мыслить. Она подойдет, ковырнет коготком стекло, убедится, что зверь недоступен, и отойдет. Без контакта со зверем в другой раз собака вообще в нору не пойдет.
Можно, конечно, на потеху публике надрессировать собаку, чтобы она лаяла на стекло, но это опять будет шоу, не имеющее никакого отношения к обучению норной собаки.
Такой «бесконтактной притравкой» мы прикончим норную охоту, которая процветает у нас в лесостепной и степной полосе, где, в основном, по балкам норятся лисы. И заживут безбедно лисы — корма достаточно, никто не беспокоит, можно спокойно щенков выращивать, а их у лисиц бывает много, и разбредутся они широко.
Читайте материал "Руки прочь от охотничьих собак!"
Страна у нас большая, и в ней всегда присутствуют небольшие очаги природных болезней, передаваемых человеку. Уничтожить их практически нельзя. Всегда имеются и небольшие очажки бешенства, поддерживаемые дикими животными, в основном грызунами, ежами.
И расширяют диапазон их действия в основном расплодившиеся лисы. Сдерживает бешенство правильная организация системы противодействия при необходимом участии охотника и охотничьих собак.
Хочу подчеркнуть, что в природе все взаимосвязано, и природа не терпит непродуманных экспериментов, а охотник с его охотничьей собакой, да еще хорошо поставленной, полностью вписывается в эту природу.
Расплодившиеся лисы приведут к перезаражению, а потом и к эпизоотии бешенства. Они начинают часто попадаться на глаза, заходят в поселки, на дачные участки. И тогда объявляется карантин по бешенству.
А это значит — уничтожение не только кошек и собак, но и других домашних животных, вплоть до коров и даже кур, так как бешенство — неизлечимая болезнь для всех теплокровных и для человека тоже.
И потеха притравки норной собаки через стекло кончится большой бедой или даже катастрофой на большой территории. И опять нам придется ввозить мясо и молоко из-за рубежа.
А восстанавливать сельское хозяйство непросто, особенно поголовье скота. Многие селяне все бросят и убегут в города.
Удивляет то, что все защитники бросились защищать «подсадных» животных, за которыми следят их владельцы. Они их правильно содержат, кормят, делают своевременно прививки. Владельцы больше всех заинтересованы в здоровье и долгожительстве своих животных, так как они весьма дороги и приносят им доход.
А правила содержания этих животных разработаны и официально утверждены еще в прошлом, XX веке, и мы находим их в каждом утвержденном описании проведения испытаний по подсадному зверю.
Смешно читать предложения думцев и их ссылки на Запад, где уже давно нет настоящей охоты с собаками, показывающие их полную безграмотность в знании природы и обсуждении российской традиционной охоты.
Обращаюсь к статье «Люди и звери», опубликованной в газете «АиФ» № 4 за 2018 год: «Жестоким обращением с животными и развлечением для ВИПов назвали думские депутаты контактную притравку собак на зверя».
Читайте материал "Заключение ученых: запрет ИТС недопустим"
«Законопроект затрагивает не 99% охотников, а 1% высокопоставленных лиц, которые охотятся ради развлечения», — вторит один из его авторов, зампред Госдумы Ольга Тимофеева.
Приведенное выше свидетельствует о полном незнании и непонимании депутатами Госдумы предмета, который они обсуждают.
Можно воскликнуть: «Как далеки они от народа!» В частности, как раз ВИПы не бывают на притравочных станциях. Они травят и устраивают собачьи бои за своими высокими заборами. А занимаются обучением своих собак именно те 99% охотников, которые традиционно охотятся в России.
Совершенно очевидно, что кто-то сеет смуту в нашей стране, особенно перед выборами президента. Стараются расколоть народ, отторгнуть многомиллионную армию охотников. Но как же глупо показывают себя депутаты Госдумы, голосующие за ахинею, в результате страдает авторитет всего парламента.
Единственный, кто в нашей стране имеет право высказывать свои научно-обоснованные мысли и создавать основы для законов об охоте и охотничьем хозяйстве, это ВНИИОЗ — Всероссийский научно-исследовательский институт охоты и звероводства, находящийся в Кирове.
Так же, как вопросы об охотничьих общественных организациях, традиционной охоте и охотничьем собаководстве, имеет право высказывать и предлагать решения — это единственная Всероссийская организация Росохотрыболовсоюз, обладающая кадрами высококлассных специалистов.
И во всех вопросах об охоте Думе надо базироваться на разработках этих двух Всероссийских организаций, а не показывать свой вопиющий непрофессионализм. Надо запрашивать эти учреждения и принимать или отвергать законы в соответствии с их рекомендациями.
Вообще-то нам, охотникам, пора уже объединиться для защиты природы и для своих интересов создать свою партию — Партию охотников России.
Комментарии (68)
КСН
Пострадала вся система дипломов и вязок, а охотники как охотились с собаками, так и будут охотиться.
Если на всю область была одна притравочная, то надо спросить, кто туда собак возил.
Собака либо рабочая, либо не рабочая. Это выявляется на охоте.
Кто в общедоступных охотился и охотится с собаками, тому эти вопли всех, кто кормился от ИТС, до одного места.
1 ответ
Иван Максимов
Ну по поводу системы дипломов и вязок, особо не беспокойтесь, они сами в ней разберутся.Ну а по поводу выявления рабочих качеств собаке на охоте, ЧУШЬ ПОЛНЕЙШАЯ, что хозяин в собаку вложит, то и получит, потому как породные качества заложенные в собаку, подлежат развитию. Похоже , КСН, с собаками особо и не знаком.
Viktor Efimov
Бытует такое мнение - купил щенка охотничьей собаки и сразу в лес. Должна работать! Только это мнение дилетанта. Собаку надо учить! Для этого, в первую очередь, и нужны ИТС. Медведь и кабан - это не белка, под каждым кустом не прячутся.
Кола Бельды
Угу.
Это новые русские охотничьи традиции - объекты животного мира и охотничьи угодья прихватизированы ловкими людьми, кующими свою денежку.
Охотиться на вальдшнепа или утку без поборов с охотников негде.
Здесь все нормально с "русской традиционной охотой", автор статьи не возражает.
А вот упали прибыли владельцев притравочных станций с запретом контактной притравки - прощай русская охота.
Александр Стефанович
Не перестаю удивляться наивности взрослых и вроде бы неглупых людей. Какая то патологическая неспособность обнаружить элементарные причинно-следственные связи. Вроде тех дикарей, которые не могут понять связь между сексом и деторождением.
По-моему, совершенно очевидно, что любые запреты на руку тем, для кого " закон не писан". В данном случае это прежде всего крупные частные охотпользователи, которые в своих "вотчинах" в любое время делают все, что пожелают. И без всякого контроля. У них то притравка будет. А вот вольные охотники со своими собаками им совершенно не нужны. Ну и, опять же, монополия, куда ж без нее.
Так, что не надо искать недругов за бугром. С такой властью нам никакие враги не страшны.
Дмитрий Астахов
А Вы надеятесь , что у нас будет все лучше и лучше??. По мему аналог, что на с ждет "охота на лис" . в Великобритании.Молодые в красных. Гуру в т.синих.. Лиса таскается в виде мумии. . Так что все идет к этому. Но вот что не учли законодатели. у нас страна огромная. Даже Гитлер с Наполеоном споткнулись о наши просторы. Да так-как в Великобритании можно охотиться в центре- в Московской области. Здесь богатеньких-как рыбы в пруду. а чуть от московии отьехать?? Там и килька-рыба. Поэтому все придет к своему знаменателю. Если не давать спуску этим зажравшимся..
Николай Смирнов
Гос.дума как и все гос.органы смотрит в рот первым лицам и ничего без их одобрения вольного или невольного делать не будет.Они и наша сегодняшняя власть себя считают небожителями,зачем им простые смертные и их чаяния.На русской охоте поставили крест,когда приняли закон об охоте и отдали угодья своим людям,а это продолжение,сейчас вот налог собираются вводить на охотников,затем посещение просто леса станет платным и т.д.,с одной лишь целью-набивать карманы,для них все способы хороши.Они то живут и для них становится все лучше,это нам приходится выживать.С этой властью нам действительно ничего не страшно,кроме самой власти.
1 ответ
Дмитрий Астахов
Помню анекдот рассказанный на послдних охотах.
Господа надо запретить нашим охотникам покупать нарезные ружья. Почему-?? Вопрос и зала.
Они будут стрелять НАШУ ДИЧЬ..................
Константин Краёв
Валуев тоже все говорил что нужно при выдаче путевок уменьшить бумажную волокиту так все и стоит на одном месте только и видишь их с Кузенковым на охоте когда же он в думе работает это не понятно
Просто если Путин не примет ни каких мер до выборов нужно сделать соответствующие выводы по выборам а налоги они бы взяли с СЕЧИНА Мюллера и Якунина ведь получают 4.5 миллионов до 1.5 миллионов в день
Лариса Магомедова
А про партию охотников России в вашем понимании- это вообще полный бред!!!
2 ответа
Valery Fermer
А Вы из партии зелёных? Так занимайтесь по призванию! Дел, выше крыши! Без законно вырубленные леса. Загаженные берега озёр и рек. Или не знаете сколько флоры и фауны гибнет по вине этой экологии? И много,много в этом роде дел в Вашей "отрасли". А в своей партии, мы сами разберёмся...
Дмитрий Астахов
Присоединяюсь ко всему выше сказанному
Alex Tormozyk
Власть не народная и законы такие же.
Роман Зубков
Партия Охотников России? И что она также будет, как выразился тут один из комментаторов, "смотреть в рот Путину" и винить во всем запад? Я очень уважаю Ларису Артуровну, как прекрасного человека и выдающегося специалиста, действительно много сделавшего для развития отечественного охотничьего собаководства, но постоянное взывание к патриотизму и национальному самосознанию той шайки воров и бандитов, которая захватила власть в нашей России, присвоив право распоряжаться всеми её богатствами небольшой кучке приближенных в ущерб всему остальному населению? Это по меньшей мере наивно...Их патриотизм заканчивается там, где начинаются дворцы, яхты и панамские оффшоры. Вот интересная логика: законы принимает госдума (читай ЕР), утверждает совфед, подписывает горячолюбимый нацлидер, а виноваты проклятые империалисты, это они видите ли разжигают... Да все эти "Виты" и прочие зоорадикалы (на мой взгляд слишком мягкое название, нужно что-нибудь порезче - например зооэкстремисты или зоотеррористы, так будет звучать громче и убедительнее) просто наживают себе на подобных острых темах соцкапитал, необходимый для привлечения пожертвований от впечатлительных и легко поддающихся внушению состадальцев "несчастных" животных, "права" которых якобы угнетаются на каждом шагу. Они не гнушаются никакой ложью, демонстрируют своей "пастве" шокирующие видеоролики, не имеющие никакого отношения к реальности, призывают к различным протестных акциям и написанию сотен петиций. Их задача привлечь как можно больше внимания, а значит и денег. И тема притравки охотничьих собак как нельзя лучше подходит для подобных целей: здесь тебе и кровь, и вырванные зубы, и выколотые глаза, и жалобные стоны живьем терзаемых беззащитных зверюшек- ну где ещё найти такое богатое поле для фантазии? И ведь самое главное, что основная масса обывателей не знает и не может знать как обстоят дела в реальности, ведь они ни разу не были на притравочных станциях и даже близко не представляют, что там происходит на самом деле. Какая ещё тема может с этим сравниться по уровню воздействия на умы своих потенциальных адептов, что там цирки и зоопарки. И никакой "запад" за ними не стоит, хватит уже фантазировать, пора вернуться на землю, а иначе нас и дальше будут нагибать сначала с притравкой, затем на очереди весенняя охота и "далее везде“ Нужно объединяться и действовать, а не сидеть в кресле с чашечкой кофе и возмущаться на страницах "междусобойных" форумов. Кто из вас, скажите, оторвал свой зад и пришёл на последнюю акцию в Сокольниках? Думаете без вас обойдутся? Лень? Нет мотивации? Ну и думайте дальше, этого от вас и требуют зоотеррористы. Только потом не надо нытья: " проклятые чужеземцы одолели, хотят охоту на святой земле-матушке изничтожить, батюшка путен, помогиии...". Никто вам не поможет, зарубите себе это на носу, нужно действовать самим, заявить о себе как о реальной силе, с которой нужно считаться, нас сотни тысяч, по всей стране, нужно заставить к нам прислушаться!
3 ответа
Николай
Какой умный аж прослезился. Т.е. видео с притравок, поездки депутатов туда и их заключение фейк? Ну да ну да. Может вас обозвать тоже экстремистом, который уничтожает человечность в людях? А что, это же так, больше злобы и ненависти в людях, во воспитываемых детях. Может еще вспомните как нацисты пришли к власти? Тут же прямая аналогия - защитник животных?->зооэкстремизм->уничтожить-> газовая камера-> парад с факелами и т.д. и т.п. Вам самому то не смешно?
Роман Зубков
"Какой умный аж прослезился"
Сочувствую, платочек дать?
"Т.е. видео с притравок, поездки депутатов туда и их заключение фейк?"
Ну конечно фейк! Где хоть одно видео с легальной ИТС, официально проводящей подготовку собак и испытания по утверждённым правилам РКФ и РОРС? Где документально подтверждённые факты конкретных увечий, причинённых конкретным животным, где зафиксированные в официальных актах уполномоченных ведомств "ненадлежащие условия содержания"? Меня не интересуют ваши ролики, снятые неизвестно кем в каких то сараях и подвалах, хотя принятие данной поправки приведёт как раз к таким последствиям-уходу в нелегальное поле. В частных дворах и сараях будут устраивать искусственные норы, покупать незаконно отловленных лис и барсуков, содержать их в неподходящих условиях, главное чтоб никто не видел и не знал. Так всегда бывает, когда глупые и некомпетентные люди принимают глупые и бесполезные законы. Вы лично были хоть на одной официально работающей ИТС? А я был и не раз и что то не видел там никаких несчастных искалеченных животных с затравленным взглядом, испуганно жмущихся в угол при появлении человека или собаки. Наоборот, вполне себе откормленные кабанчики и жирные (да, именно жирные, кто видел подтвердит) лоснящиеся барсуки с целыми клыками и когтями, просторные, чистые вольеры с кормушками и поилками. Был я и на испытаниях по вольерному барсуку и кабану, и не увидел никакой жестокости. Жестокость на мой взгляд в другом. Вот вам конкретный пример: загонная охота на кабана, так получилось, что зверь ушёл подранком, ушёл далеко и надо добрать его и как можно скорее, чтобы не мучился зря. Вот здесь и наступает черёд собаки. Она должна не просто найти подранка по следу, но и задержать его на месте до подхода охотника. Так работает ОБУЧЕННАЯ собака. А не обученная? Упустит зверя и тот будет долго и мучительно умирать, да ещё и не умея работать "в контакте" сама может получить серьёзные травмы. Собак обучают не для шоу и развлечения, а для того чтобы они помогали более эффективной и гуманной добыче зверя.
"Тут же прямая аналогия - защитник животных?->зооэкстремизм->уничтожить->"
Ну у вас и фантазия! Никого я уничтожить не призывал. Ваши секты нам вообще безразличны, если не затрагиваются наши интересы, жуйте газонную травку и пейте соевое молочко - каждый сходит с ума по своему и имеет на это полное право, только не надо лезть туда, где вы ничего не смыслите и пытаться навязать всем свое мировоззрение.
А К
"В вольере по подсадному кабану можно научить лайку работать и получить высокие полевые дипломы, что совсем не означает, что она так же хорошо будет работать по вольному зверю. Для выработки навыка ей потребуется охота на него.
И, наоборот, отлично работающая по вольному кабану лайка, далеко не всегда покажет такую же работу по подсадному, а некоторые лайки вообще могут отказаться облаивать подсадного зверя."
Лариса Гибет, журнал «Охота и охотничьи собаки», №12 1997 г.
Владимир Приходько
Автор, не путайте охотников России с охотниками за барышем.
"Значительная часть населения нашей страны путем охоты и обязательно с охотничьей собакой добывает себе средства на пропитание, содержание семьи, обучение детей." НЕ СМЕШИТЕ.
Пока что средства на всё это добывают те, кто крутится в этом "собачьем" бизнесе. И те деньги, что Вам проплатили за статейку отнесите в церковь и поставьте свечку.
НИК.ИВАНЫЧ
Стоит ли с такими вообще разговаривать? Этот Николай хотя бы сказал сколько ему лет, где живет, интересы, есть ли у самого дети...Николай и всё, и бла-бла-бла.
2 ответа
Иван Иванов
)))
А вы с какой целью интересуетесь? :-)
НИК.ИВАНЫЧ
Да ни с какой! Зайдёт вот такой, а здесь и так уже как проходной двор устроили, пукнет и ушёл...в свой кружок кройки и шитья. А сам небось и не ведает, что такое ружьё, собака охотничья, охота, дичь...ну такая комнатная и диванная блоха, ни в армии не служившая, ни жизни не видавшая и о чем то рассуждать начинает. И втемяшилось ему в голову только то, что там по ТВ депутат офисный сказал, и из мужика, вроде как по имени если судить, сразу баба базарная превратилась...
Иван Иванов
Ааа, ну, тогда ладно. :-)
А то я уж думал, что с целью перехода на личность оппонента... вот как это вы сделали только что. :-))))
2 ответа
Борис Уралец
А зачем переходить на некую личность у которой нет лица.:)))
Иван Иванов
Вот и я так же думаю.
Но - ведь всё равно пытаются! )))
Иван Ларионов
А большинству то здесь собравшихся сами ИТС не так важны. Важно то что поправки пишут в самое сердце Закона об охоте, а там открывается море разливанное для привлечения инспекторами к ответственности, любого владельца охотничьей собаки при натаске, нагонке, нахаживании собаки. Не дай Бог собачка при натаске словила и придушила птичку, де-юре возникает "состав преступления". Дрессировка-то только БЕСКОНТАКТНАЯ!? А зная "рвение" наших инспекторов в некоторых аспектах законодательства, плюс неубиваемая наша "палочная система" норм на количество составленных протоколов?! Ну и вот она "картина маслом", как говаривал Давид Маркович из "Ликвидации".
Николай Стародумов
Глупости творить чиновники учатся весь период нахождения у власти и даже во внеурочное время, так же и пилить бюджет. Этим искусством они овладели в совершенстве. А вот с серьезными проблемами с головой в своих рядах они не догадываются. Но терпению есть предел, доктор уже на стадии срыва, лечение будет координальным...
Кола Бельды
Губят дичь не охотники, дичь погибает от хозяйственной деятельности в угодьях.
По количественному составу фауны самыми бедными на сегодняшний день являются сельскохозяйственные угодья.
Основной причиной оскудения фауны сельхозугодий является хозяйственная деятельность человека. Это и мелиорация угодий, и химизация сельского хозяйства. Но особое место занимает широкая механизация сельскохозяйственного производства. Гибель дичи под сельхозмашинами во время проведения полевых механизированных работ достигает 25-50% от общей ее численности в угодьях.
По данным Б. Хоботова и С. Романова (1972), под конными косилками гибнет 12-15%, под тракторными - 30-40% охотничьих зверей и птиц. А. Самусев, В. Козлов (1972) указывают, что при сельхозработах в угодьях гибнет до 33% тетеревов, 25% коростелей и 73% перепелов. Отрицательное влияние механизации на фауну наблюдается повсеместно. Это видно по данным, поступающим из различных районов страны.
https://huntset.com/page347.html
12 ответов
Иван Иванов
Эта информация несколько устарела.
Вы можете погуглить, за последние 10 лет численность охотничьих животных увеличилась практически по всем регионам, в то же время происходит и повторный рост освоения сельхозугодий.
И всего-то надо было прижать нарушителей и браконьеров, как показывает практика.
А К
Если информация D.D. устарела, то ваша вообще не соответствует действительности как минимум в отношении Краснодарского края.
В прошедшем сезоне, в очередной раз наблюдался массовый падёж птиц и животных в сельхозугодьях. Совы, ястребиные, голуби (вяхири), куницы - это только то, что я лично повстречал в сельхозугодьях КК в прошедшем сезоне. Если куниц увидел только несколько штук, то хищными птицами и голубями посадки просто усеяны были. Даже кота доходящего встретили. И это за день охоты! Многие свидетельствуют о гибели зайцев. Рассказывать от чего они испустили дух надеюсь не надо. Рассказывать в какие годы такое наблюдается массово тоже я думаю не надо.
Про численность, которая якобы увеличилась, вообще лучше помолчать. Разве что на бумаге таких анонимов как вы она увеличилась. Или в частных хозяйствах, куда доступа нет большинству охотников.
Численность кабана, например, во многих субъектах, так вообще скрывается вашими именно коллегами осознанно. Откуда её вам знать то в масштабе страны!?
Какая на хрен практика...
Дмитрий Астахов
А он это Д.Д. Вам азбукой морзе послания шлет??. Ну откройте тайну. "Тайну семи морей"-шутка. Просто обозначьте сайт и адресс..Элементарно можно сделать. Копируем адрес сайта и вставляем сюда. А мы внимаем и возмущаемся
Иван Иванов
Ну что вы, напротив - очень интересно послушать.
А К
Обратитесь к ветеринарам и растениеводам - расскажут.
Иван Иванов
Спасибо, я прислушаюсь к вашей рекомендации... возможно... когда-нибудь... когда в город перееду.
Иван Иванов
http://forum.ihunter.ru/topic/17928/
Борис Уралец
Всё "я", да "Я"... сплошная логорея.
Иван Иванов
А вы как Динатрон поступите - отключите в настройках чтение моих постов, и будет вам счастье.
Или сами что-нибудь скажите, а то всё от других подарков ждете.
А К
Вы думаете сразили меня этой ссылкой? Это всё есть в нашем краевом постановлении 1285.
Но это не значит, что приведённые данные соответствуют действительности.
Иван Иванов
Ну да, ну да... заговор - он такой заговор... а почитать лениво?
Эта статья вообще-то частично подтверждает вашу правоту. Частично.
А К
Исключительно на цифры была моя эмоциональная реакция. Пол-потолок. Пардон, если что не так.
Да и день предпраздничный был.)))
Petr Shmakov
В статье есть такая фраза, "Значительная часть населения нашей страны путем охоты и обязательно с охотничьей собакой, добывает себе средства на пропитание, содержание семьи, обучение детей." Вот здесь автор явно лукавит, в настоящее время занятие охотой, это прежде всего затратное мероприятие. Для 80 процентов современных охотников занятие охотой, это прежде всего увлечение, отдых, страсть, общение с природой. Как и любое увлечение это требует определенных затрат и затраты эти не окупаются материально. Выслеживая дичь, крупную или мелкую, с собакой или без собаки охотник постоянно общается с природой и прежде всего получает эмоциональную разгрузку, отдыхает от повседневной суеты и быта. Другое дело профессиональные охотники, для них охота, это работа. Но количество профессиональных охотников в процентном отношении от "населения нашей страны" составляет значительно меньше одного процента, а далеко не "значительную часть".
13 ответов
Борис Уралец
Автор говорит о НАСЕЛЕНИИ нашей страны, а не о современных охотниках, - это большая разница! Автор, безусловно, права на100%.
Иван Иванов
Для 90 %. Промысловиков от 200 до 300 тысяч, против 2,7 млн общего числа охотников.
А серьезных промысловиков, тех, кто живет только промыслом и того меньше. Имхо, не более 20 тысяч.
Менее. Намного менее.
Petr Shmakov
Именно это я и имею в виду, население нашей страны. Простая математика, население нашей страны примерно 147 млн. человек, "значительная часть населения", как говорит автор, это значит не менее 10 процентов, то есть 15 миллионов. А сколько охотников в нашей стране? Я точно не знаю, но где то встречал цифру порядка 3 миллионов. А какое количество из них добывает охотой "средства на содержание семьи"? Всего лишь несколько процентов. Таким образом "значительная часть" на которую ссылается автор, составляет всего лишь микроскопическую долю от НАСЕЛЕНИЯ нашей страны. А это, соглашусь с вами "большая разница" и следовательно автор лукавит на 100%. А статья скорее всего заказная, написанная в определенных интересах.
Petr Shmakov
Согласен, я просто привел условные цифры, как мне кажется, так как не имею статистических данных. Ну и добавил браконьеров, которые тоже получают доход от охоты.
Борис Уралец
Вы слабо представляете себе жизнь глубинки.
Иван Иванов
Верно, он слабо представляет жизнь глубинки.
На самом деле не несколько процентов, а несколько десятых процента, максимум - один процент. Это для сельской местности. Если же взять население региона в целом, вместе с городами, процент ещё ниже. Сотые, тысячные доли процента.
Petr Shmakov
Это не аргумент.
Я и не претендую на хорошее знание глубинки. Но , в свободное от работы время, много путешествую по миру и много что видел. Могу например рассказать как, живут и выживают, в современных условиях жители сел и деревень Выктыльского района в республике Коми. Могу рассказать как живут и охотятся эвенки в вымирающих деревнях расположенных на притоках верхней Лены. Или например как охотятся охотники промысловики, и на озере Люксина, это бассейн реки Котуй, и на притоках Подкаменной Тунгуски и многое другое.
Но, мы то обсуждаем статью, а не знание глубинки, а в статье заявлено, что 15 - 20 миллионов населения нашей страны добывает охотой "средства на содержание семьи"- это же нонсенс.
Борис Уралец
Автор статьи, Лариса Артуровна Гибет, имея более чем достаточный жизненный, научный и охотничий опыт, в отличие от некоторых теоретиков-арифметиков, употребляя слово "население", называет вещи своими именами.
Petr Shmakov
Я и написал, "микроскопическая доля", а не несколько процентов.
Petr Shmakov
Кстати, в глубинке и не знают что такое притравочные станции, там свои понятия и о собаках и об охоте. А автор статьи просто куплена этим бизнесом и поэтому лоббирует его. А в ее опыте никто и не сомневается.
Petr Shmakov
Ну а насчет "теоретиков -арифметиков" считаю это некорректным. Я же просто перевел в цифры фразу автора и не более того.
Иван Иванов
+++
Иван Иванов
Автором статьи "для красного словца" было сказано. Этакий "нажим на слезную железу".
КСН
Немного об авторе статьи для понимания написанного:
ГИБЕТ Лариса Артуровна 1926 г.р.
Ученый, кинолог, деятель общественного охотничьего движения. Окончила биологический факультет Московского государственного университета им. М.В. Ломоносова, кандидат биологических наук. Эксперт всесоюзной категории по охотничьим собакам. Почетный член МООиР. С 1975 г. изучала экологию охотничьих животных и других млекопитающих и птиц в очагах особо опасных инфекций; с 1975 г. – в ЦНИЛ Главохоты РСФСР. С 1953 г. активно занималась восстановлением и совершенствованием породы карело-финских лаек. Член бюро секции лаек МООиР, член племенного сектора английских сеттеров при МООиР, член Всесоюзного совета и Всесоюзной квалификационной комиссии при МСХ СССР, член Всероссийской квалификационной комиссии при Главохоте РСФСР, член Всероссийского кинологического совета и Совета ВРКОС при Росохотрыболовсоюзе. Принимала участие в совершенствовании стандартов пород лаек и английских сеттеров, а также правил полевых испытаний лаек и легавых. Разработала «Положение об экспертах по охотничьему, спортивно-служебному и декоративному собаководству», правила испытаний лаек по фазану. С 1993 г. – председатель секции карело-финских лаек при МООиР. Награждена Московским городским обществом охотников и рыболовов медалью А.А. Ширинского-Шихматова за многолетнюю научную и кинологическую работу, Автор многочисленных научных работ по зоологии и собаководству.
Андрей Антонов
Добрый день уважаемые охотники. Я полностью согласен со статьей Ларисы Гибет, притравочные станции существовали много лет и не каких защитников животных они не интересовали.
Сейчас эта тема просто стала кому-то выгодна, чтобы увеличить свою популярность или заработать денег, вот и все.По большому счету при принятии поправок депутатами вообще ни кого не интересовало нужны притравочные станции или нет, как они работают и чем занимаются.Складывается такое впечатление, что законы принимаются только для города Москва, и если в Москве притравочные станции не нужны то например в сибири жизненно необходимы, да и не только в сибири. Как быть с норными собаками, у меня есть норная собака как я ее могу запустить в нору не зная как она себя поведет, не имея не малейшего представления о ее работе.Встает вопрос как быть с норной охотой, совсем забросить или рисковать своей собакой непонятно.И таких вопросов множество и не только по притравочным станциям и охотничьему хозяйству, но и во всех сферах жизнедеятельности человека.Законы у нас принимаются не во благо народа, а для набивания карманов власть имущих и олигархов.Нас уже этими законами придушили дальше некуда, скоро за поездку на дачу или в деревню будеш платить и в лес бесплатно не войдеш. И это к сожалению не шутка.По этому предложения о создании партии очень даже правильное, только объединившись мы можем противостоять вредным и грабительским законам и бороться за свои права, по другому ни как.От наших возмущений сидя дома на диване, ничего не изменится по этому нужно объединятся, только когда мы объединимся с нами будут считаться.
Кола Бельды
Партия охотников?
Еще одних партийных чинуш-паразитов от охоты себе на голову посадить?
Впрочем, есть у нас в Думе один охотник-спортсмен, постоянно его личную успешную охоту по телевизору видим, только дела до проблем простых охотников у него нет.
Еще несколько таких депутатов-охотников в Думу хотите?
Партия охотников, блин... (удалено цензурой).
Грядут выборы первого лица власти.
И вы, господа охотники, не сидите на диване, делайте правильный выбор, чтобы интересы охотников в дальнейшем учитывались властью.
4 ответа
владимир мазенков
А как узнать,правильный выбор или нет(по поводу охоты и охотников)? Ни один кандидат про это и не заикался, а если бы и наобещал бы что,разве можно им верить?
Кола Бельды
Есть один, очень и очень простой метод выбора представителей власти, отстаивающих интересы охотников, когда точно не знаешь, за кого "голосовать".
В предыдущей каденции деятельность этих политиков по охотничьим делам вас устраивала - голосуете за них.
Не устраивала - голосуете за других.
Пусть даже, на ваш взгляд, и не очень подходящих для решения охотничьих проблем.
Жизнь сама заставит избранных политиков в той или иной форме обратить внимание на чаяния охотников.
И вопрос выбора устраивающих вас и решающих ваши охотничьи проблемы политиков, пусть за несколько периодов, но будет более-менее успешно решен.
Пространные разговоры про выборы политиков более уместны на политических сайтах, поэтому на сказанном я и умолкаю.
А К
А есть другие? )))
НИК.ИВАНЫЧ
А как же, они тут, спасители России, на охотники.ру :-)))
Петр Александров
Я полностью согласен с автором и хотел бы поддержать! Мое личное предположение, что это все происки наших западных партнеров! То весеннею охоту запретить типа надо, то на волков разрешение платно сделать, нац. парков и особо охраняемых создать для кого то( не известно для чего пользы ни какой) только убыток бюджету! Мне не понятно как человека можно вне природы поставить?, человек часть природы не иначе! А иначе конец всему, все великие были и есть охотники и рыбаки!
2 ответа
Кола Бельды
Угу. Зарубежные враги только зубами скрежещут и норовят побольше нацпарков (читай - кормушек для чинуш от охоты) открыть в России.
Я бы не стал на происки "пиндосов" списывать российскую вороватость, безответственность и, чего греха таить, нецивилизованность в сфере охоты, к примеру - создание в 21-м веке сословия помещиков от охоты.
НИК.ИВАНЫЧ
Что-то они конечно пытаются нечистоплотное нам подсунуть, но это мизер...у нас у самих таких прохиндеев сверх достаточного количества имеется, и в министерствах, и среди депутатов, и на местах мерзопакостников предостаточно и с чинами и с баблом и среди простого народишка...