При деградации охотничьей культуры начинающие и даже некоторые более «продвинутые» владельцы легавых не в состоянии отличить черного от белого. В результате, теряется эстетика и красота этой классической охоты, что выражается в работе легавой непосредственно на глазах у охотника.
Происходит подмена целей и методов правильной охоты, отстрелом с использованием «упрощающих» и «облегчающих» электронных, звуковых и навигационных средств, закрепляемых на собаке. Из-за этого важные достоинства, преимущества и возможности легавых, потенциально способных к высокому уровню рассудочной деятельности и контакта - становятся лишними и невостребованными, а по сути, заведомо выхолащиваются. Эффективность и успешность охоты ошибочно трактуется в зависимости от количества битой дичи за определенное время.
Как следствие, нарушается неписанная этика охоты, которая распространяется шире официальных правил. Такая незамысловатая эрзац «охота» - выходит за границы гуманного и рационального природопользования и, по своей сути, становится хищническим уничтожением природных запасов. Это прямо противоречит основополагающим принципам понятия «правильной охоты», на которой, по определению, добыча максимально упрощенными или примитивными промысловыми способами не является ни самоцелью, ни основным результатом, ни главным мотивом настоящего охотника.
Новоявленные легашатники-оппортунисты и неофиты, не знающие и не уважающие отечественную охотничью культуру и традиционные ценности охоты с легавой, ещё не воспитав, как следует, свою молодую собаку, начитавшись на форумах откровений таких же «бывалых» дилетантов, зачастую, сразу же бросаются покупать электронный ошейник с бипером. Они пребывают в стойкой иллюзии, что эта новомодная «панацея» обеспечит им лёгкую натаску питомца и возможность добычи из под него незамысловатым методом. Но, может ли быть красивой и полноценной охота с электронной легавой-киборгом? Об этом, эти стрелки, конечно, даже не задумываются…
Скорее всего, они не в курсе прописной истины, которая гласит, что охотник должен слушать лес, а не лес – охотника. И тем более - не безобразную какофонию совершенно неуместных электронных искусственных звуков. Или нелепое бренчание, постоянно исходящее с ошейника легавой, «как от коровы, идущей на водопой», по меткому замечанию В.А. Селиванова. Он или такой опытный и авторитетный орнитолог-охотник, как С.Ю.Фокин, объективно утверждают («Кстати, на собаке был колокольчик, и, по моим наблюдениям, более половины обнаруженных вальдшнепов бегают от собаки, заслышав его звук»), что, например, вальдшнепы зачастую пугаются и скрываются от звуков колокольчика. Тоже самое происходит и от бипера, если не хуже, или совершенно без разницы.
Тем не менее, добытчики с упорством используют на своей суррогатной «охоте» вслепую, когда явно слабо подготовленная легавая на поиске часто находится вне поля зрения и пропадает неизвестно где, при полной утрате контакта с ней, эти электронные «престижные» звуковые или навигационные причиндалы - сомнительные достижения техногенной антиприродной цивилизации, без которых они не могут найти её на стойке. Видимо, они не в состоянии или не стремятся приобрести для себя новый эстетический опыт, ведь для правильной охоты с легавой нужен проницательный разум, способный анализировать и созерцать.
Дошло уже до того, что такая «охота» подробно описывается в статьях, публикуемых в «РОГ». Что это, как не откровенная пропаганда электроники и выхолащивающей безвкусицы на классической охоте с легавой? Видимо, для полного счастья, этим стрелкам осталось только начать применять для своего пущего удобства тепловизоры или самонаводящиеся заряды, типа «Стингера», с целью ещё более легкодоступного отстрела и птицезаготовки.
К чему же, на самом деле, стремятся эти стрелки с легавыми? Стрельба пернатой дичи становится их главной самоцелью и ассоциируется у них с их искажённым пониманием правильной охоты, как легкодоступного и бездумного развлечения. Они превращают охоту с подружейной собакой в некий кинологическо-стрелковый безнравственный спорт по отстрелу живых мишеней.
Это неэтичное занятие находится в прямом противоречии с исторически сложившейся духовной составляющей правильной охоты в российском понимании, выражающейся, прежде всего, в высоких эстетических и эмоциональных впечатлениях от яркой работы легавой, что так ценили и превозносили классики русской литературы и поколения отечественных легашатников.
Псевдо-охотники забывают или не ведают, что основной смысл правильной охоты с легавой – это, прежде всего, УВИДЕТЬ нечто красивое, удивительное и запоминающееся в прекрасной первозданной природной обстановке, а отнюдь не стрельба. Что может вызвать большее восхищение зрелого легашатника, чем СОЗЕРЦАНИЕ причуивания и потяжки, т.е. всего процесса определение легавой местонахождения птицы и, тем более, выдающихся и необыкновенных поступков его четвероного партнёра по охоте, обусловленных его рассудочной деятельностью, развитым интеллектом и высшими проявлениями контакта?
Наиболее отчётливо всё это можно наблюдать в сложнейших условиях охоты по боровой дичи. Именно тогда, наглядно выражается способность легавой не просто примитивно застыть в каталептической стойке, с полным отключением мозгов и потерей контакта, где-то вдалеке от ведущего, а указав стойкой точное местонахождение птицы непосредственно на глазах охотника, и затем, в зависимости от вариантов её поведения, осознано и вежливо подать по команде под удобный и комфортный выстрел.
Или уже зная местонахождение птицы, по своей инициативе, найти охотника, и всем своим внешним видом, пригласив его следовать за собой, осмысленно подвести и красноречиво указать ему на птицу выразительной стойкой. Таким образом, проявляются охотничий ум и смекалка легавой.
Для этого у неё должно выработаться чёткое понимание того, что ей одной, без охотника никогда не взять птицу, а также явно и отчётливо проявляться стремление сделать всё возможное для удобства хозяина. В результате, меткий выстрел становится значительно более простой задачей, уже не требующей максимальной концентрации. От такого рассудочного поведения своего четвероного партнёра придёт в восторг настоящий легашатник.
Использование любых звуковых или навигационных устройств прямо противоречит всему этому, т.к., в принципе, полностью пропадает практический смысл соответствующих высоких требований к работе легавой и постоянного сохранения контакта с ней.
И, конечно, отнюдь не «бешеная скачка, махом борзой» (Л.П.Сабанеев), должна восхищать зрелых охотников. Обычно, таким гипертрофированным аллюром восторгаются только чрезвычайно далекие от охоты поклонники коммерческого шоу-спортивного отклонения. Ведь они забрасывают своих собак в оголтелый поиск максимально сильным швырком за шкирку на их фильд-трайлах, а каждому нормальному легашатнику просто противно смотреть на такое откровенно позорное глумление над четвероногим партнёром. Для российского охотника - легавая это, прежде всего, партнер по охоте и любимый член семьи, а не какой-то спортивный метательный снаряд…
Следуя своим чрезмерно эгоцентрическим амбициями и корыстолюбивым приоритетам эти честолюбивые дельцы, чрезвычайно далёкие от понимания сути и смысла правильной охоты, но зато возомнившие себя авторитетами и знатоками охоты с легавой, закупают продукцию западных коммерческих питомников, с целью дальнейшей наиболее прибыльной торговли потомками титулованных импортных собак. Им, в точности, как несостоявшемуся строителю «Нью-Васюков», всё неймётся «осчастливить» российских охотников.
Щенков от таких легавых спортивного типа в последствии крайне сложно подготовить к полноценной охоте по боровой дичи. Увидеть таких собак на поиске во время охоты в лесной местности и среди зарастающих полей средней полосы удается не часто. Вот и приходиться использовать те или иные искусственные звуковые приспособления. Что и говорить о возможности визуального восприятия апофеоза работы такой собаки, как главной ценности охоты с ней. И как с такой полноценно охотится? Это исключается.
Зато неэтичный отстрел, с помощью электроники, почему то до сих пор не противоречит официальным правилам охоты. Использование электронных манков обосновано является нарушением, а звуковая электроника, закрепляемая на легавых – почему то ещё нет. Хотя и те, и другие электронные устройства создают безобразную, отравляющую слух, какофонию в угодьях, распугивая своими неуместными искусственными звуками всех диких животных в округе.
Добытчиков, в отличие от правильных охотников, эти совершенно чуждые электронные или постоянно бренчащие звуки в первозданной прекрасной природной обстановке не смущают, не коробят, и не разрушают им гармонию единения с природой, к которой они, видимо, даже и не стремятся или в ней не нуждаются. Ведь, на самом деле, главное для них - это стрельба любыми средствами, с последующим обязательным фотографированием себя любимого для неприличного бахвальства количеством трофеев, как мерилом успешности их «охоты», которая больше похожа на промысловую мясозаготовку….
Пустив дело постановки в лесных угодьях, большей частью, на самотёк, тщетно понадеявшись на звуковые или навигационные приспособления - от легавой немыслимо добиться рассудочной и вежливой работы, который необходим для полноценной охоты по боровой дичи. Это возможно только лишь в результате тщательной постановки и неослабевающих требований при подготовке в закрытых угодьях, во время натаски и первых полей.
Правильно приучать легавую к самостоятельному изменению рисунка, ширины и глубины поиска в зависимости от местности, что бы практически не терять её из виду, или, по крайней мере, со слуха, в наиболее крепких местах. Имеет смысл заниматься постановкой именно такой манеры поиска, сообразной угодьям, как это закреплено в наших действующих национальных правилах испытаний по боровой дичи. Большая значимость данных правил заключаются в том, что в них максимально точно и в полном объёме отражены все требования, предъявляемые к легавым на охоте.
Важно стимулировать легавую всё делать именно так, как удобно самому охотнику, а не как попало. Легавая должна подстраиваться под требования охотника, а не охотник под манеру работы своей собаки. Немаловажным, при этом, остаётся и общий уровень взаимопонимания с хозяином в повседневной жизни, и предоставление питомцу достаточно большого охотничьего опыта.
Только при благоприятном сочетании всех этих условий на практике реально расчитывать, что легавая в результате усвоит необходимый охотнику оптимальный образ действий, приводящих его к комфортной и результативной стрельбе. Что и увенчает их партнёрство гаммой чувств от восторга, восхищения, воодушевления и эйфории, до полноценного удовлетворения высшим воплощением правильной охоты. А иначе придётся заниматься отстрелом кое-как, с массой отрицательных эмоций в досадных ситуациях, не имеющих ничего общего с высоким искусством охоты с легавой.
Дополняет богатство этих впечатлений созерцание разнообразных, сменяющих друг друга, великолепных картин природы, на фоне которых происходит работа легавой - это чудесное действо. Поэтому, для охоты с легавой желательно выбирать самые красивые угодья с хорошим обзором, нетронутые вмешательством человека. Именно такие угодья, как правило, предпочитает дичь. Умение выбрать такие прекрасные уголки для охоты в наиболее благоприятное время сезона считается безусловным достоинством опытных легашатников.
За всё это в совокупности традиционно высоко ценится отечественное искусство охоты с легавой.
ОТ РЕДАКЦИИ:
Мнение сотрудников редакции, среди которых есть охотники с подружейными собаками, не совсем совпадает с точкой зрения автора. Предлагаем читателям высказаться по данной теме на страницах нашей газеты и сайта.
Комментарии (58)
Михаил Сёмин
Выскажу свое мнение по данной теме.
По поисковым ошейникам, типа ASTRO 320... Для легавой собаки такой ошейник, на мой взгляд, не нужен. Мне давали его на тестирование, регулярно дают приборы на перепрошивку, обновление, ремонт. Использовал его дважды, когда свою собаку ставил на кровяной след при реальной охоте. Места были новые, сумерки на носу, собака была на виду в устройстве. Было гораздо спокойнее за собаку. Вижу его применение только при таких ситуациях.
Регулярно наблюдаю данное устройство в работе на гончих и лайках - однозначно полезная вещь, особенно когда собака работает в новых угодьях. Но есть одна особенность, которая портит собак при использовании данного ошейника.
Собаки, может не все, но я знаю таких три собаки, стали реже выходить к хозяину после работы по зверю или скола. Причина - собаке стало это не обязательно, она поняла, что если не она, то хозяин сам выйдет к ней по прибору. Хотя о приборе они, конечно же, не догадываются.
Когда хозяева собак пожаловались на эту особенность (что собака стала реже выходить к охотнику), я сначала не догадался. Но потом озвучив свою мысль хозяину, что не связано ли это с тем, что так собака стала вести себя после покупки и использования ошейника? Ответ у всех владельцев был положительный... Вывод один, если используйте Астру, дожидайтесь выхода к Вам собаки, чтобы не закреплять у нее Ваш выход к ней. В остальном прибор - замечательный.
На счет биперов, немного позже.
4 ответа
Валентин Бодунков
Не могу согласиться с данным выводом, потому что если гончую и без Астры не ждать в месте наброса, а разыскивать и ловить в угодьях, то однозначно будет закрепляться навык вольного брожения. Вывод сделан на личном опыте и без использования Астры, как на молодых, так и взрослых собаках.
В качестве примера: только когда стал тупо до упора ждать уже осенистого выжлеца, случайно попавшего в мой напуск, но происходящего от моих собак, тогда выжлец стал однозначно хоть ползком, но возвращаться к месту наброса, а не отлёживаться или болтаться в незнакомых угодьях в поисках или ожиданиях. Даже оставленная подстилка и еда не удержали выжлеца - только личный контакт, а нашёл его через две недели у "нового хозяина" в 40 км от места наброса.
Михаил Сёмин
Как я озвучивал около месяца-двух назад, впервые бипер с собакой попробовали в этом году, на седьмом поле собаки. Учитывая условия, в которых я часто охочусь (заросшие поля с травой почти по пояс, зарастающие поля, густые мелятники), работа устройства и контроль за собакой мне понравился, меня устраивает.
Я такой человек, что не люблю хвалить свое болото, если оно давно пересохло. Поэтому, если я, например, в следующем году в бипере разочаруюсь, увижу ухудшения в работе или контроле за собакой итп..., честно об этом скажу.
Можно долго дискутировать, этично или нет охотиться с бипером или колокольчиком. И на сколько соответствуют идеалу у вас в действительности места охоты, чтобы охотиться без всех этих приблуд?
Сразу скажу про колокольчик. Меня его работа не устраивает. Именно потому, что он отвлекает меня и забивает фон постоянным дребезжанием. А как уж он для собаки - ума не приложу, когда на ухо ей все время такой грохот.
Еще есть мнения, что колокольчик сильно тревожит птицу. Еще специалисты говорят (Philippe Dubroca), что колокольчик приводит к нарушениям слуха у собак, которые постоянно работают с ним. Мне собака дорога, любима, колокольчик отмел поэтому сразу.
Про бипер:
Сразу скажу, что согласен с тем, что при хорошо (средне) поставленной собаке, при работе в нормальных угодьях, где кошены поля, лес прорежен, просеки имеются, БОЛЬШОЕ количество дичи - бипер не нужен. Взял курковку, надел шляпу, пустил собаку - наслаждаешься. Но лично я таких угодий почти не знаю...
Если разобраться, то ТЕОРЕТИЧЕСКИ, шансов у птицы быть добытой с бипером - увеличивается, т.е. для самой птицы, шанс выжить уменьшается. Но это сухая теория.
Да, часть стоек легавой, к которым вы раньше не успевали или не видели, тк искали собаку в зарослях и, допустим, столкнули птицу, вы обретете. При этом бипер не прибавляет вам ни опыта в стрельбе, ни опыта по занятию позиции, не добавит вашей собаке верности чутья.
Если сравнивать бипер и колокольчик, то если он (бипер) и пугает птицу, то она уже блокирована собакой, на момент его срабатывания.
Поэтому, стоит ли всем нам спорить на счет этого? Условия охоты у нас в ЦФО далеко не идеальны, бипер, как я вижу, позволяет отработать собаке и хозяину, НЕМНОГО больше птицы, соответственно больше получить опыта, доставить удовольствие хозяину и собаке.
И не думайте, что с бипером ваша собака станет первоклассной. Если хозяин балбес не вложил душу и время в натаску - бипер не исправит собаку. Бипер только поможет вам увидеть больше работ собаки, которые прежде вы могли пропускать, особенно при работе по боровой и в полях с высокой травой...
P.S. На всякий случай скажу, что я противник электрошокеров для собак. Ни разу его не использовал. Но видел, как в основной своей массе им пользуются.
У меня свои мысли на счет его применения, совсем не так, как чаще всего им пользуются, но это отдельная тема, да и мнение мое, как и все написанное выше, чисто субъективное...
анатолий евменов
Авыжлец точно был у подстилки с едой?Из всех моих собак только 2 могли придти к подстилке или машине и пойти болтаться,остальные ночь проводили на подстилке.Естественно,утром за ними старались приехать на рассвете.
Валентин Бодунков
Дело было глубокой осенью, по чернотропу. Знакомые гончатники пригласили на охоту в отдалённый глухой угол, где есть заяц, заодно и выжлеца послушать, благо слух о его появлении в районе уже распространился.
В лес мы заехали с рассветом через придорожный рыночек, углубились на пару км, пока можно было ехать. Для сравнения ребята взяли своих двух гончих. Был очень сильный ветер, явно к смене погоды. Собак мы практически сразу отслушали, но на их собаках были навигаторы и ребята рванули под собак, даже не подумав, что у меня навигатора нет…
К часу дня охота закончилась, собаки по навигаторам были найдены, а мой так и не появился. Я успокоил ребят, что выжлец опытный и непременно придёт, можно ехать домой, а я подожду. Как потом выяснилось, в 10 км от нас была команда копытчиков (мы специально уехали от них подальше, чтобы не мешать друг другу) и выжлец выходил к ним, возможно ушёл за косулями, там они имеют место быть, по другим копытным он не работает. Ребята уехали, а я прождал до темна. Позвонила жена, что заждалась с детьми ехать в баню. В душе и я на выжлеца рассердился – бродит где-то, как салажёнок, оставил его подстилку из машины, еду и уехал абсолютно не переживая, что выжлец не вернётся…На выезде попросил сторожей на рынке не прогонять собаку, тем более рядом шоссе, если придёт – выжлец не злобный, можно смело ловить, с меня магарыч… А ночью выпал обильный снег…
С рассветом мы уже были на месте, сторожа сказали, что выжлец пришёл из леса около четырёх утра, но ни к кому не подошёл и ушёл обратно в лес. Пороша была печатная и мы по следу доехали до места стоянки: выжлец сделал кружок вокруг подстилки, до еды не притронулся, отметился, и прямиком пошёл дальше. Оставив машину, мы пошли по следу. Выжлец явно шёл в противоположную сторону. Поняв его направление движения, мы решили разделиться: жена пошла по следу, благо для неё протропить одиночный след большого труда не представляет, а я вернулся к машине и поехал объезжать этот лесной массив навстречу жене.
Пока объезжал, жена уже вышла на просёлочную дорогу, где местные дворняги сбили её с толку. Мы поменялись, жена села за руль, а я пошёл тропить дальше. Выжлец обогнул два садоводческих товарищества, две деревни, вышел на шоссе, прошёл с километр, свернул в деревню, прошёл её насквозь в сторону леса, но в лес не пошёл и полем вновь вернулся на шоссе. Как я предполагаю, было около шести утра и машин практически не было. След провёл меня по обочине дороги около шести км, а затем всё сгубили … дорожники: машины почистили обочины и сколько я не резал, но куда выжлец ушёл – так и не разобрал…
За две недели, что искали, узнали в округе все собачьи «притоны». Каких только пород там не встретили, была даже пара алабаев, которые со слов владельца ушли от него … по заячьему следу …
Тормознулся выжлец в другом углу района только в том лесу, где выставлял его на испытания, а подобрал его эксперт, который присуждал диплом. Выжлец так исхудал, что эксперт принял его за молодого выжлёнка, о чём и сообщил одному из тех, с кем мы были на охоте, чтобы он выяснил, чья собака, но до меня эта информация пришла совершенно из другого источника – местного «радио гончатников», передаваемого «из уст в уста». Позвонил, эксперт стал меня убеждать, что выжлец не мой… Я и сам его узнал с большим трудом, выжлец так исхудал, что изменилась даже морда «лица», окончательно убедился только по жировику…
С тех пор тупо жду собак до упора на месте наброса; сижу и думаю, кто кого из нас обучает и к чему приучает, мы собак или они нас…
Dmitry Karmanov
Не, ну чо? Человек тысячи лет охотился с палкой, а тут БИПЕР! Все зло от него. Латунки, дымарь, пыжи из газеты Правда,гдэровская переводилка на ложе, онучи вместо гамаш и тогда легавая заработает как надо. Традиционно. А корыстолюбцев к ногтю. Они совсем оборзели, на международных состязаниях честь России защищают. Где это видано!
владимир козявин
Легашей держу более двадцати лет,впрочем это всего две собаки.Первым был дратхаар,теперь, так получилось, доживаем век и охотимся с курцем.Обеих собачек натаскивал сам.С дратхааром охотились десять лет,был помоложе, попроворней, и никогда не задумывался о каких-либо наворотах для собаки, хотя уже появлялись в печати охотничьей о колокольчиках на ошейник. Задумывался иногда об этом, брал в руки колокольчик и... откладывал в сторону.Оранжевый ошейник (кусочек яркой материи) стал использовать всего три года назад, да и то поздней осенью на вальдшнепа.Охотиться приходится чаще всего по некоси, да заросшим полям,собака теряется из виду, однажды даже дал ей, стоящей на стойке по перепелам под зад коленом, буквально чуть не наступив, не видя легаша совершенно. Второй раз, уйдя в поиск по разлетевшемуся тетеревиному выводку, собачка пропала из видимости в густой и высокой траве, и я прошел мимо в пяти метрах стоящего также на стойке курца. И опять решив все же повесить колокольчик, я так и не сделал этого.Ну, нет интриги и все тут!
1 ответ
владимир козявин
И-еще.Стал сам хуже слышать,на тяге хорканье вальдшнепа еще куда ни шло, циканья не слышу совершенно, загорелся приобрести что-нибудь в ухо, потом подумал, пусть эта река течет, как течет, у дичи должен быть шанс, все должно быть закономерно. А по поводу биперов и электронных ошейников время покажет.
Борис Сливчиков
Геннадий, спасибо за статью и Вашу приверженность к правильной охоте.
Уверен, что в комментариях придется прочесть кучу "экспертных мнений" от мега "легашатников". Они вряд ли, что поймут и будут прятать в своих не компетентных комментариях свою не способность правильно воспитать и поставить подружейную легавую!
PS Мне бы хотелось с Вами связаться и обсудить размещение Вашей статьи у себя на ресурсе. Моя почта slboris@ya.ru
Филипп Стогов
Да, о многом и спорном изложено в статье, по сути своей противоречивой, но спорить и убеждать кого-то не хочется, т.к. в конечном результате все останутся при с воем мнении. Никто после ее прочтения бипер снимать не будет, а дичь будет искать не "в самых красивых местах", а там где она есть. Естественно, что высшим рассудочным проявлением легавой является анонс, но эта мечта - только для избранных. Я не поклонник навигационных приборов для ЛЕГАВЫХ, но колокольчик, при охоте в чащобе, высоком травостое - лишним не будет, его использованием и классики не брезговали. Для собак с однотонной "рубашкой" наличие колокольчика - некая гарантия уберечься от выстрела безмозглого "палилы", которых нынче "пруд пруди".
Сделаю упор на другом: не "бешеная скачка..." "должна восхищать зрелых охотников". "Обычно таким гипертрофированным аллюром восхищаются только чрезвычайно далекие от охоты поклонники коммерческого шоу-спортивного отклонения". Ну прям "бальзам для сердца, "смахнув скупую слезу умиления" должен констатировать, что одним ОХОТНИКОМ среди нас стало больше, а ведь недавно, на нашем же сайте автор этих строк ратовал за увеличение скорости курцхааров до пойнтериной, и обрушился на мою оценку, что для немецких легавых (курцхаар, и особенно дратхаар) 7 баллов за скорость поиска - потолок, если мы говорим об ОХОТНИЧЬЕЙ собаке, а не спортивной (для дратхаара даже лучше 6,5 баллов). Мне лень искать первоисточник тогдашнего нашего спора, но это в комментариях к статье А. Брагина где он критиковал "обезьянью поспешность" с которой российская кинология приняла уставы ФЦИ.
Всем удачной охоты, а удачная охота с легавой сама по себе прекрасна, давайте будем ею любоваться и восхищаться, берегите своих питомцев.
Иван Ларионов
Наверное истина, всегда где-то посредине, во всяком случае так теория относительности говорит. Буквально в этот выходной, выехали с 2-мя выжлецами в поля, и случилось так что два выжлеца погнали одновременно 2-х лисиц, причём одна стала кружится в болоте, а вторая ходом пошла полем в открытую местность.После полутора часа гона и другая стала уходить в противоположную сторону, ушла в большой массив яблоневых садов где благополучно и понорилась. Этот выжлец сразу на нас вышел. А вот с другим вышло следующее.Когда вышел один, другой понятно сошёл со cлуха, стали его накликать. Всё безрезультатно.Вернулись к месту напуска к машине - пусто. Накликали ещё 1,5 часа тишина. Что делать куда идти? Тут хозяин собак напрягся нешутошно. Больно было на него смотреть. У него перед этими собаками 3-и собаки сгинули,потеряны или были сбиты не доработав и до 3-х лет. Эти выжлецы молодые по 2,5 года, но гоняют уже прилично (с 5-го октября 11 лис и 6 зайцев из под них по чернотропу взяли), и представьте себе состояние хозяина, кормить наганивать, лечить и вдруг бац! - такое. Настроение сразу у нас к охоте пропало, пока ждали, Гена (хозяин собак) ярый противник всех этих электронных девайсов и то признал, что будь на нём навигатор, куда спокойней было-бы самому. Но делать надо что-то, уж вечерело. Решили оставить на месте машины рюкзак, бутерброд и гильзу стреляную (чтоб лисы не сожрали) и поехали объезжать окрестные деревни по радиусу, кружили пока не стемнело, вернулись к рюкзаку - пусто. Гена вообще сник. Понятно утром сюда снова ехать. Блин подъезжаем к дому, а Рыжий у ворот сидит "хвостиком виляет".А уехали от дома на 30 км. Видать лиса крутанулась в сторону "домашних" угодий и тот потеряв, либо понорив её, узнав местность благоразумно (с его точки зрения) прибёг домой. Ещё интересней случилось на следующий день, т.е. вчера. Рыжего понятно с собой не взяли, в наказание, и рюкзак естественно утром забирать не стали, решив сначала поохотится, а после вечером забрать. Отъехали в сторону от того болота около 5-ти км набросили Гая, и надо-же такому случится, поднятая лиса сделав круг пошла ходом к тому самому болоту. Как мы не пытались перехватить, кумушка прорвалась таки на болото, как раз и понорилась. Гай кружился и нашёл рюкзак хозяина, естественно стал ждать его прихода. Но только мы об этом не знали! Гон прекратился, собака не приходит. Гена на измене стал накликивать, опять тишина, и лишь еле еле уловили едва доносимый вой совершенно не похожий на гон. Выжлец слышал наклик но продолжал упорно сидеть у рюкзака хозяина, лишь скулил и время от времени подвывал. По дороге домой Генка снова стал говорить об навигаторе. Жизнь с конкретными условиями, диктует свои новые правила.Отказываться от некоторых просто глупо. Хотя теперь я задумался, а не послужит ли ошейник этого самого навигатора удавочкой, в тех самых непролазных дебрях где кумушка пытается затеряться? Вот вопрос?
Михаил Сёмин
Олегу Евтушенко: Олег, Ваш комметарий убран, в связи с доказанной вашей клеветой по одному из фактов в адрес Гальперина Геннадия. Остальные ваши утверждения или домыслы - заставляют задуматься, проверять их специально, никому не хочется. Вам предупреждение. За явную клевету, в следующий раз, получите блокировку (бан).
3 ответа
Валентин Бодунков
Михаил, не могли бы Вы пояснить, почему или за что в этой теме удалены и другие комментарии (про мой объяснять не надо)?
Михаил Сёмин
Добрый день Валентин Львович. Николай Бирюков попросил удалить свой комментарий, тк он был написан в ответ на комментарий О.Евтушенко. Еще три комментария убраны с перепиской Филиппа Стогова и Анатолия Евменова, которые не связаны с темой статьи, а больше носят оттенок выяснения отношений между собой, правда с упоминанием и поддержкой Вас одним из участвующих.
Филипп Стогов
Все верно Михаил, я и не в обиде, убрали и убрали, но говоря о "гоне разорвавшейся стаи" (термин гончатников, В.Л.Бодунков может подтвердить) я совсем не имел в виду "звезданутых" отделившихся РОСовцев - это был намек на то, что статья о легавых, а обсуждения пошли с большим креном в сторону гончих. Так что, никакую склоку я не замышлял, как показалось А. Евменову, которому приношу свои извинения за доставленное беспокойство.
Aleksey Zhukov
бла бла бла...Природа, цветочки, бабочки..... Видимо у господина Гальперина падает спрос на щенков и услуги натаски. Наверное на охоту он ходит с шомпольным ружьем и кожаных ботфортах по колено. Все как у классиков. Интересно что он посоветуют охотникам у которых у в угодьях собаку не видно и за 20 метров, а пока лист полностью не упал то и за 10.
Наверное биперы и навигаторы сами стреляют и приманивают дичь. Даже колокольчик который используют в Европе дольше чем в нашей стране знают что такое легавые, зло и какофония....
Скоро дойдет до того что Гальперин предложит запретить привозных собак, а собачек брать только у него, как у классика и ценителя традиций. Дальше больше. Объявить Гальперина отцом нации и праведником всея легашатников.
Суду все ясно.......
18 ответов
Кирилл Ткаченко
Алексей, Вы хоть бы сначала пообщались с народом, прежде чем делать такие смелые заявления. Уж кого, кого, а Гальперина попытаться уличить в продаже щенков и коммерческой натаске не получится) Он далёк от этого. Советом поможет. И об этом многие знают.
Не надоело обсуждать Гальперина? Тут ведь речь не о нём, а о культуре и этике охоты.
Вот Вы пишете про 20 и даже 10 метров, когда собаку становится не видно. Так на кой Вы туда лезете? Зачем охотить вальдшнепа в августе?
Борис Соколов
Ну, теперь хоть точно знаем, кто у нас тут - суд. Без высшей справедливости, только с обвинителями и экспертами не очень уютно.
Aleksey Zhukov
Я бы ничего и не писал. Но человек называет отличных от себя дельцами и наживщиками. Люди которые повезли "других" собак в эту страну зарабатываю столько что могут позволить себе ОЧЕНЬ многое. Люди состоявшиеся. И ввозят в Россию генофонд который им выходит по полмиллиона за собаку....
А лезу я за вальдшнепом потому что в местах моей деревни только тетерев и вальдшнеп. И ВСЕ. А тетерева больше чем 20 голов в хозяйстве не дают. Да и не надо, иначе и того не будет.....
Aleksey Zhukov
Так вердикт вынес господин Гальперин. Запретить!!!
Кирилл Ткаченко
Алексей, лукавите Вы однако. Сами пишите про стиль, восхищаетесь им на всех ресурсах. А на деле оказывается, что свою стильную собаку мало того что не видите, так и найти можете только с помощью бипера. Идёте разговариваете на охоте, можно подумать других мест мало, где поговорить. Да и стрельба какая то сомнительная происходит. Не слышали, как оголтелые итальянцы на Ай-Петри поохотились несколько лет назад? Один другому затылок отстрелил. Думаю знаете, что за мясозаготовка идёт в Крыму...поэтому и пользуются биперами, выпуская сразу по 5 собак. Отстрел. Причём без контрольный. Вот и Карманов упрекает, что мы отсталые. Равнение на европейцев, "правильных" охотников.
Аналогия с манками, как раз и показывает культуру правильной охоты. Предложите воспользоваться электроманком, ценителям традиционной охоты с подсадной уткой/гусем и/или духовым манком?! Реакция будет незамедлительная и не в пользу электроники. Общайтесь с нормальными охотниками, тогда придёт понимание правильной охоты и не будете такие ляпы допускать.
Узнали насчёт "Великого" продавца щенков Гальперина? Или его тариф на натаску? ;)
Aleksey Zhukov
Про манки Вы мой посыл вообще не поняли... Да и не поймете...
Борис Соколов
Позвольте предположить... Извините, может быть, я тоже неправильно понял... Вы имели в виду, что это предметы разного назначения ? И если так, то всё-таки разного ли ?
Aleksey Zhukov
А вы хотите сказать Гальперин никогда собак не продавал?? )))
И кстати на счет потяжки.... У кого то ее и на чистом не бывает.)))
Aleksey Zhukov
Я пол ночи капаю яму. Маскирую скрадок, расставляю чучела. Потом приезжают молодцы и включают манок прям к машине. И бипер на собаке. Без охотничей собаки хоть обвешайся биперами.... охоты не будет.
Борис Соколов
Понятно. Спасибо.
Борис Соколов
Кстати, Алексей... Ежели я ничего не путаю, привет от И.Горбова. По хутору, по Овсянникову урочищу не соскучились ? :)))
Aleksey Zhukov
Может ошиблись... ))) не знаком.
Как завел легавую, остальные охоты забросил что то. Ну зайчика может еще с гончатниками погонять ))) да зверьков с лайками. Все что без собак стало не интересным.....
Совсем больной )))
Aleksey Zhukov
ЭЭЭЭ я совсем плохой стал... Вспомнил ))))
Кирилл Ткаченко
Так пишите, чтобы понятно было. И не додумывайте за людей.
Кирилл Ткаченко
Алексей, позвонил Геннадию, уточнить, как так получилось то, со щенками. Посмеялись вместе. Да, понимаю, что в Вашей компании видимо принято отвечать, вопросом на вопрос. Но попытаюсь еще раз. Откуда такая "достоверная" информация"?)
Aleksey Zhukov
Мне курцы не интересны. Информацию про них не собирал. Только на состязание частенько некоторые заикались по линии Гальперина. Наверное и щенки тогда должны быть.....
Aleksey Zhukov
Я ни за кого ничего не додумывал!
Кирилл Ткаченко
Собирать слухи, а тем более их обнародовать, не удостоверившись в правдивости, мягко говоря недальновидно.
Aleksey Zhukov
И что самое интересное. Ну хочется быть человеку классиком радоваться своему методы охоты, ну ради бога... кто же против. Но он хочет ЗАПРЕТИТЬ других!!! Разницу видите. Кто ни с нами, тот под нож.... Очень интересная позиция. Чисто Гебельс.....
4 ответа
Николай Бирюков
Очень забавно выглядит главный аргумент в защиту бипера. Какие-то невообразимо сложные, непроходимые чащи. Ну допустим, как же Вы стреляете в таких условиях? Ну понятно, что наблюдать всю работу собаки это для Вас не необходимость, а скорее отвлекающий от чего то там процесс. Ну а французы сдающие вальдшнепов в ресторан не сомневаюсь оправдают не только колокольчик. Запретить же в нашей стране- увы даже закон не может. Так что ирония по поводу шомполки выглядит особенно жалко.
Aleksey Zhukov
Стреляем на подъеме. Дальше возможности нет. Там где люди пишут про зарастающие поля у меня заросло еще 10 лет назад. Нынче это стена березняка. В итоге либо чисто, либо кисло...
Николай Бирюков
Алексей, мы охотились на вальдшнепа от Архангельской до Крыма, везде находили достаточно открытые места, в которых высыпает птица. Ну разумеется если охотиться только около "дачи" других условий не будет. Возможно Ваша собака от фт линий?, с которыми просто не реально охотиться в таких условиях без бипера? Собак которых как мяч забрасывают в поиск, на сумашедшей скорости, очень трудно а может и невозможно поставить сообразный поиск. Угодья ЦФО предполагают разностороннюю работу собак, ну сомневаюсь что собачкой с БП можно управлять в условиях ограниченной видимости.
Aleksey Zhukov
и опять слова: Забрасываю... не реально охотиться... поставить поиск... управлять..
Для начала узнайте для чего заброс.. ))) Я бы сказал что этим некоторых собак наоборот тормозят ))) Посмотрите есть много видео у Фомина Михаила где собаки в полном контроле ведущего, а главное что после свистка они и с 300 метров бегут к ведущему. И при том я помню видео с Марково где собак усадить немогли пока на такойто матерью крыть не начали... Ага контакт. Да у меня потомок БП. Контакт. хмммм я даже поводок с собой на охоту не беру. Когда надо собака будет идти рядом без всего. Конечно я не вижу в лесу работы собаки если она ходит по 100 метров. Охотна на вальдшнепа это другое. Любоваться поиском и галопом у меня есть возможность по дупелю, и перепелу. У нас полный контакт это когда на состязаниях собаку носам суют в бьющего перепела или дупелиный ток. Сплошной контроль и управление )))) Нет спасибо у меня такие собаки были... мне не нать. Мне нужен полет, страсть, стойки с разворота, а не ковыряние следов. Подготовливал состязания. Таксировал угодья. Все отлично за 15 минут было три встречи. На след день, собаки ходят по часу. набирая три работы и заходя назад по полю чтоб под ветер.... ЭТО у НАС контроль???? Думаю что за беда... Все с поля уехали. Экспертов посадил к себе в машину. Выпустил собаку за 15 минут три работы. По пройденому всеми полю..... Да Вы правы я не контролирую собаку, ее задача искать птицу!!! Она ищет, а не я, тыкая ее мордой....
Дмитрий
Валентин и Филипп,
Прошу вас оставить выяснение отношений в комментариях к этой теме. Если хотите продолжить, прошу в «Курилку» на форуме.
Ваши комментарии удалил, т.к. к обсуждаемой статье они не имеют отношение. Спасибо за понимание.
1 ответ
Валентин Бодунков
Мне искренне жаль, Дмитрий, что Вы не прислушиваетесь к пожеланию пользователя и продолжаете выносить однобокие решения, которые моему пониманию не подвластны. Сорри.
Кстати, тут было моё обращение на имя П.Н.Гусева, не подскажите его "судьбу", ответа не последовало? Спасибо.
Валентин Бодунков
Дмитрий, прошу мои удалённые комментарии (нам их не видно, а на сайте они есть) отправить мне в личную почту. Надеюсь, придёт время - пригодяться...
Дмитрий
Валентин, выслал, проверьте почту. По личным вопросам давайте продолжим общение по почте.
1 ответ
Валентин Бодунков
Благодарю, свои удалённые комментарии от 10.12.2014 получил.
К Вам, Дмитрий, ЛИЧНО у меня ничего нет, чтобы продолжить общение по почте, все вопросы БЫЛИ только по работе сайта, в том числе и обращение к П.Н.Гусеву.
Всего доброго.
Aleksey Zhukov
И еще....
Мне абсолютно неважно как и с кем охотиться Гальперин, но почему он имеет возможность поливать отличных от него грязью. Сравнивая электронные манки и биперы. Да хоть увешайте собаку биперами и навигаторами, но если собака дура, а охотник дурак, то ничего им не поможет. Аналогию с манками думаю подводить не надо, вроде все взрослые.
Просто устали слушать лож!!! о том в чем люди не разбираются и не понимают, от старого бояна с амбарами на ФТ и прочими сказками. Главное когда человеку задаешь вопросы: с кем охотились? кого держали? Фамилии? клички? ТИШИНА!!!
Если редакции будет интересно, то написал бы стать на эту тему.....
2 ответа
Михаил Сёмин
Конечно пишите, будет интересно услышать разные стороны
Дмитрий
+1
Присылайте статью. Опубликуем.
Aleksey Zhukov
А главное что в лесу ну какой может быть стиль если собака не может идти нормальным галопом. Для красивого поиска есть поле и луг. В лесу наслаждаешься стоикой лежачей и вытянутой словно струна и подводка. Когда собака на полусогнутых по пластунский подводит к птице. И главное что при этом грудь ее земли не касается. Ну нет у меня возможности по балачкам и посадкам ходить я не в Ростовской живу. А если ждать полного отсутствия листа до до снега останеться неделя... две.... и чего Ждать весь год только этих двух недель. В этом году вообще весело, снег лег 12 октября и пробыл неделю. Сезон вальдшнепа закрыли на МЕСЯЦ раньше.
Dmitry Karmanov
Да, и Карманов против. А вот против чего - объясню.
1. Мне не нравится когда людей огульно называют "Следуя своим чрезмерно эгоцентрическим амбициями и корыстолюбивым приоритетам эти честолюбивые дельцы, чрезвычайно далёкие от понимания сути и смысла правильной охоты, но зато возомнившие себя авторитетами и знатоками охоты с легавой, закупают продукцию западных коммерческих питомников, с целью дальнейшей наиболее прибыльной торговли потомками титулованных импортных собак. " Получается, что Некрасов и Тургенев, Живаго и Лунин, Ланской и Маар, да и все легашатники "золотого века российской кинологии" - амбициозные дельцы и беспринципные эгоцентристы. Мне в это верить не хочется.
2. Я согласен про деградацию. Но вот в чем дело. По мне, деградация начинается не с бипера, а с пьянки в лагере, с пустых бутылок, банок и разбитых стекол в угодьях, с камуфляжа и ножа по колено у охотника с подружейной собакой. Вот это проблемы... А бипер - ну электронный колокольчик, дальше то что?
3. Я считаю, что каждый может охотится в соответствии со своим пониманием охоты, если при этом не нарушается закон. Про бипер я пока в законе ничего не видел.
4. Я уверен, что данная статься написана отнюдь не из-за такой уж ненависти автора к биперу, а просто из желания еще раз пнуть своих оппонентов, в открытом споре с которыми автор всегда проигрывает.
5. Сам бипер не использую, но запрещать кому-нибудь даже в голову не придет. Тем более сваливать не него все пороки и просчеты нашей охотничьей кинологии.
6.Если считаешь, что что-то неправильно или ненужно = докажи это в поле.
7 ответов
анатолий евменов
Позвольте встрять "чайнику" по лягавым. Просто интересно.Камуфляж то тут, чем не подходит?По моему разумению, как бипер-электроннный колокольчик, так и камуфляж-разрисованный пиджачок.Да и нож по колено-дело вкуса.
Dmitry Karmanov
А от кого на охоте с подружейной собакой прятаться собрались? От собаки? От птицы? И как же традиция? А возможность получить заряд дроби? Посмотрите как одевались на охоту люди до 80 годов прошлого века.
Николай Бирюков
Дело не в законе, а в "неписанной" охотничей этике. Вы полагаете что использование эл. усройств на охоте вполне этично (не нарушает закон), я лично (как и автор) считаю что не этично. И какое отношение высказывание автором своей позиции (подкрепленной вескими аргументами) имеет отношения к Вашим домыслам и фантазиям, на тему кого он хотел пнуть и кому он там что-то проиграл? Вы пишите что не используете бипер - так лучше бы рассказали почему? Про доказательства в поле - уточните какие именно? Если что можно охотиться по боровой без бипера и колокольчика - так изумительно охотимся много лет и никаких проблем... Про классиков это чистый флуд.
анатолий евменов
Спасибо, разъяснили!Я держу лаек, гончих, раньше держал и ягдов.И я тоже хожу в камуфляже, не потому, что прячусь, а потому, что в таких специализированных костюмах удобно, много карманов и пр.А к традициям Вы относитесь, на мой взгляд, своеобразно.Камуфляж, по вашему -это нетрадиционно, но и бипер, уж точно, не может быть традиционным!По моему убеждению, если Вы сторонник традиций, так будьте последовательны.А заряд дроби от дебила можно получить и в красной фуфайке.
Aleksey Zhukov
Я думаю Вы просто не видели хорошую охотничью одежду. Могу Вас уверить что кармашков и удобства в виде спец кроя, дополнительный пройм и всякого остального,настолько сильно отличается от наших "военных" комков что и сравнивать нечего. Стоит раз попробовать чтобы понять как это практично и удобно.
Ну а про собак и устройств меня не волнует кто с кем охотиться и с биперами или навигаторами... Почему это кого то волнует мне непонятно. Представляю как ходит Гальперин по лесу и переживает как в тот же момент мерзавцы биперы пользуют..... сволочи )))
Dmitry Karmanov
Когда нет писанной, речь идет о неписанной. И конечно, рупор этой неписанной обязательно Вы и автор. :) Попытка законодательно ограничить свободу выбора мне напоминает ситуацию, описанную А.П. Чеховым: "Вы, ваше высокородие, изволите говорить, не мое это дело народ разгонять... Хорошо-с... А ежели беспорядки? Нешто можно дозволять, чтобы народ безобразил? Где это в законе написано, чтоб народу волю давать? Я не могу дозволять-с. Ежели я не стану их разгонять, да взыскивать, то кто же станет?"
Я не использую бипер, потому что он мне и мой собаке не нравится, но абсолютно доброжелательно отношусь к тем, кто его использует.
И почему же про классиков флуд? Все они вывозили из-за границы лучших собак, охотились с ними, выставляли на состязания, а некоторые даже создавали питомники и линии, которые мы благополучно потеряли.
Николай Бирюков
Про нравится бипер или нет собаке - это сильный аргумент. На охоте как только потом учитывать все ее "желания". Рад, что абсолютная доброжелательность не на все "прелести" закрывает Ваши глаза. Ситуация в племенном разведении у нас не может не разочаровывать и одним ввозом импортных производителей, а также беспорядочным ауткроссом ничего не исправить. Но это уже отдельная тема.
Aleksey Zhukov
И кстати. Почему автор например не упомянул про неэтичность использовании на охоте с легавой п\а. Их тоже надо срочно запретить!!!
не в традициях......
лайчатникам запретить нарезное...