Пятнадцать лет сочиняли закон, уже пять его правят, и неизвестно, сколько еще будут править. Потом согласятся, что он негодный и скажут: «Нужен новый». Все, что пытались сделать чиновники за эти годы, не работало, не работает и только вредит. ОБЕФО пригодится, коли уж потратились, но и без него бы обошлись. Единственное, чем могли бы прикрыться реформаторы, — это ростом численности некоторых видов животных. Только и это не получится. Это не они, это мы, рядовые охотники, в начале 2000-х, осознав угрозу полного уничтожения угодий, затягивали пояса, оставляли зверя на развод, не трогали самок, занимали, но скидывались на подкормку, набрасывались, как цепные псы, на чужих, шли работать бесплатно егерями, наживали врагов, чтобы сохранить охоту. Терпели, молчали, ждали. Думали, что кто-то наверху изо всех сил старается сделать так, чтобы везде все было хорошо, а сейчас выясняется: там никого нет и не было. Прибавилось кабанов, и власти посчитали это своей заслугой, решили, что все легко и просто, и сразу же совершили ошибку, похоже, роковую. Это были не их кабаны, это были кабаны народные. Одним росчерком пера власти погубили все, что мы правдами и неправдами создавали долгие годы. И сегодня еще не все поняли и почувствовали на себе, какие будут последствия этой ошибки. А последствия будут такие: в сезон этого года добьют кабанов, пара-тройка лет уйдет на лося и другие виды. Увеличат штат госохотнадзора, потратив опять же наши деньги, и увидят, что это не помогает. Ужесточат наказание за нарушения, а когда поймут, что и это бесполезно, закроют охоту совсем. Но и это не поможет. Вот и получится «стратегия».
Что же мы за люди такие? Десятилетиями наблюдаем, как дураки балуются спичками, а потом сами же плачем на пепелище. Если б государство вообще не вмешивалось, то за эти годы даже в условиях анархии сформировалось бы шикарное охотничье-рыболовное хозяйство, где было бы с избытком и зверя, и птицы, и рыбы, и все были бы довольны — и богатые, и бедные. Неужели нас не возмущает то, что за границей и угодья битком набиты, и людям все нравится, а у нас вечно одни проблемы? В охоте денег никогда не было и нет, а коррупция есть. И это совсем не то, что кто-то кому-то позволил добыть лишнюю зверюшку. Нет, это реальная, серьезная круговая порука, где личные интересы пары-тройки моральных уродов блокируют развитие целых регионов. Но во всех наших бедах, братцы, виноваты только мы сами. Мы, рядовые охотники. Мы сами себе враги. Мы сидим на печке и ждем, пока все наладится. Придумываем все, что угодно, лишь бы не участвовать в принятии решений. Ныть, конечно, проще. Только само все не рассосется. На кого мы надеемся? На кабинетных охотоведов? ФЗ-209 не плохой, а просто не о том. И как ни правь, суть его не изменится. На сегодняшний день ни в стране, ни во всем мире нет ни человека, ни группы лиц, способных создать нам рабочее охотничье законодательство.
На мой взгляд, возможны следующие пути развития событий.
А. Оставляем все как есть, прекращаем ныть, радуемся тому, что происходит, мы «все равно самые крутые», но на судьбу охоты, как на пережиток прошлого, нам наплевать, а если честно, то просто запрягать лень.
Б. Власти официально признают, что отрасль находится в состоянии глубочайшего управленческого кризиса, а также признают фактическую ничтожность законодательства, осуществляющего правовое регулирование и регламентирующего отношения в сфере охоты и сохранении охотничьих ресурсов. Принимают решение о проведении беспрецедентных антикризисных мер. Департамент при МПР реорганизуют, акцентируя внимание на развитии охотничье-рыболовного хозяйства и противодействии коррупции в данной сфере, наделяют его исключительными правами, в том числе и в отношении охотуправлений субъектов федерации. При нем создается комиссия с привлечением лучших специалистов — от профильных до психологов. Объявляется конкурс проектов антикризисного управления на участках территорий. Лидерами, инициаторами проекта могут быть физические и юридические лица, в том числе представители действующих охотпользователей. При наличии проекта к рассмотрению комиссия проводит его оценку. Получившие положительную оценку комиссии при содействии АСИ (агентства стратегических инициатив) наделяются всеми испрашиваемыми административными полномочиями, а также всем необходимым, включая изменения нормативно-правовой базы. Главным критерием при оценке проектов является возможность доступной охоты и рыбной ловли для всех слоев населения при расширенном воспроизводстве природных ресурсов, а также их тиражируемость, то есть возможность применения на других участках. Таким образом, создаются охотничьи или охотничье-рыболовные хозяйства особых режимов. Хозяйства могут быть любой организационно-правовой формы. Где-где, но в нашей стране точно найдутся люди, которые предложат креативные пути выхода из кризиса на своих участках территорий, в своих регионах. Для всего этого потребуются незначительные объемы финансирования. Додумать детали (под чьей юрисдикцией во время реализации проектов будут находиться эти хозяйства, какие поправки потребуется внести в 209-ФЗ) будет несложно. Прокуратуре, Росприроднадзору, УФАС, судебным инстанциям сложно разобраться в наших охотничьих премудростях, и охотуправления почти всегда выходят сухими из воды, истолковав законодательство в свою пользу. Поэтому контроль и надзор за происходящим должен осуществляться юристами, курируемыми опытными, грамотными охотоведами, чтобы всякая хитрая и непослушная лиса знала и всегда помнила о том, что в любой момент могут налететь лихие орлики, которые с превеликим удовольствием и абсолютно законными способами снимут с нее шкурку. А грехов там на сто лет вперед наберется. Далее хозяйства, работающие с положительными оценками, дают информацию для разработки законодательных инициатив. Два-три года — и будут готовы ответы на все вопросы. А банальная централизация власти сегодня ничего не изменит.
Только власти не пойдут на этот шаг. Во-первых, он уничтожит смысл их существования — сегодня и на протяжении предыдущих десятилетий. Во-вторых, они просто не поймут, о чем речь, ведь у них «все хорошо», «не видно никакого развала». Поэтому в очередной раз они притворятся глухими.
В. Собираемся в кулак, в мощную, агрессивную (в хорошем смысле: aggressio — нападение) общественную организацию, без всяких антимоний политическую партию и сами строим свою жизнь такой, какой хотим ее видеть. Политические партии могут не ставить перед собой цели придти к власти в стране, но могут выступать как «группы давления» (термин из политологии), лоббирующие интересы части общества. Понятно, что это позорище на головы властей, что это из пушки по воробьям, что этими детскими играми никому просто не хочется заниматься, но иначе – еще большее позорище на наши с вами головы.
Губернаторы теперь выборные. Ни один губернатор (или кандидат на эту должность) не заинтересован в создании оппозиционных движений, и ему придется принять нашу головную боль, поэтому охотуправления будут реализовывать программу партии. Ни малейшая ошибка, ни малейшее бездействие чиновников не должны оставаться без реакции со стороны охотников. В идеале все ключевые посты в сфере охоты и вокруг занимают наши люди. Конечно, это упорный труд и самоотверженная борьба, но иначе — вариант А. Для создания организации необходимо 500 человек. Съезд, регистрация, разработка и утверждение программы партии (вариант Б предлагаю включить в программу партии), создание руководящих и ревизионных органов. Если нас к тому времени еще не услышат, то одна акция протеста — и глухоту властей как рукой снимет. Помогать им надо. А далее будем решать свои проблемы, в том числе по мере их поступления.
Комментарии (65)
Андрей Фирсов
Полная версия на моем сайте http://skalasoveta.hop.ru/3.html
С уважением, А.Фирсов
1 ответ
Валентин Бодунков
Как дочитываю любой материал до слов "на мой взгляд" или "по моему мнению", так читать дальше пропадает всякое желание. Сколько людей - столько мнений, а мнение есть СУБЪЕКТИВНОЕ представление, ПРОИЗВОЛЬНАЯ мысль, ПЛОД ВООБРАЖЕНИЯ. Не "мнение" или "свой взгляд" надо навязывать, а приводить доказательства правильности той или иной позиции, чтобы люди могли понять и осознать. Каких только "взглядов" и "мнений" тут не было озвучено, что невозможно понять, какие из них единственно верные...
олег крымцев
Очередной раз подтверждаю мысль автора, с идеей которой я выступал на страницах РОГ №8 2012 г
и в ряде других о необходимости создания партии охотников России(ПОР). Мною разработаны проект Устава и Программы ПОР, которые РОГ так и не решилась опубликовать даже на своём сайте. К сожале-
нию, с осторожностью к идее партии относятся и инициаторы создания "Росохотсоюза", в который я всту-
пил, рассчитывая на поддержку активной части охотничьего сообщества. Когда же мы поймём, что без
подобной партии, ставящей не политически амбициозные цели прихода к власти, а только интересы за-
щиты охотничьего сообщества на всех уровнях власти, у нас ничего не получится? А ведь в "Росохотсо-
юзе" сейчас числится как раз количество участников, достаточное для регистрации партии. Понимаю, что
для юридической, организационной и регистрационной работы нужны деньги, активные люди и специа-
листы-юристы. Уверен, что всё это можно найти, но нужно несколько сравнительно молодых энтузиастов
реализации идеи о партии. Я готов участвовать в такой работе и, в частности, предоставить свои наработки по уставным и программным документам. Хотелось бы услышать голоса тех, кто готов бороться за права рядовых охотников
14 ответов
Валентин Бодунков
Вероятно, Вы правы, Олег, действительно сегодня, в духе времени, наиболее правильным является создание именно ПАРТИИ, т.к. роль общественных объединений деградировала...
Как я понял, Вы уже изучили эту тему,не могли бы Вы уточнить, сколько участников достаточно для регистрации партии и сколько их числится в "Росохотрыболовсоюзе"?
Спасибо.
Сергей Кудинов
Предлагаю в качестве акции протеста выбрать одну из форм экономического воздействия на мозги правителей-политиков, а именно - отказаться "всем миром" от приобретения путёвок на осеннюю охоту в угодьях "Общедоступных".
За недополученные в КАССУ деньги спросить с кого найдут!!!! Хотя бы "стрелочников" поменяют!
Думаю, что у акции может быть поддержка охотников.К тому же, такое поведение ни на какие "экстремизмы" не тянет. "Голосуй рублём!"
Ровно с такой же страстью можно и РОРС "торпедировать" ! Но РОРС немедленно погибнет и призывать к такому ... не просто!
Можно вообще поднять и обсудить, как нам экономически повлиять на НАЧАЛЬСТВО от охоты.
В разные ПАРТИИ и УСТАВЫ не верю!!! Замылят, засудят, того, кто окажется у трибуны Президиума (одно-двух) задобрят и куда то повысят. Своего Навального, от охоты пока не просматривается.
КСН
Чем общедоступные угодья лично Вас так достали?
Они и есть-то не везде, а там, где есть, до них добраться надо, что также встаёт в копеечку.
КСН
Кого Вы видите лидером Российской охотничьей партии?
Валентин Бодунков
Пока никого, да и о желающих я не слышал.
Юрий Любимский
Уважаемые, есть области где у общедоступных угодий большие территории, та же Липецкая область, где в некоторых районах 50 на 50. Где охотникам Липецкой области охотиться? Нет, надо продумывать протест, а не бросаться в крайность.
Сергей Кудинов
"Безжалостно и беспощадно!"
Тут ведь дело не в том с кого начать, а в том, готовы ли мы???
анатолий евменов
Сергей,судя по Вашей статье "Частное и мое" от 1.09.2010г. Вам и в частных о/х неплохо живется.Лихо Вы там "дедков на копейке" разрисовали. Или что-то изменилось?
Сергей Кудинов
Анатолий! Перечитал упомянутую публикацию... Прошло 4 года. Изменилось многое.
За это время принадлежащий мне выжлец заработал на состязаниях и испытаниях 10 (!) полевых дипломов. Весной, осенью, в Кирове, в Краснодаре, в Сызрани. По русаку (2 ст.), по беляку (1 ст.), по лисице (1 ст.) Всегда и везде за приездку максимальные или близкие к тому баллы.
Главное!!! Ни единого раза я не то, что бы ночевал в поле ожидая собаку, я понятия не имею "что бы собака" где то без меня болталась. Если её нет, значит она работает. По лисице не более 4 часов, по русаку... хватает и часа, что бы любого из них взять.
Принадлежащая другу выжловка за это же время заработала 8 полевых дипломов, половина из которых 2 ст.
Из того, что опубликовано за это время автором Евменовым, делаю вывод, что, как гонял он лис, так и гоняет. Другой охоты не знает и знать не желает. Его право.
Дедки на копейках пропали. Им на смену пришли "братки" , чаще в погонах. На джипах, с карабинами на лысуху, с тепловизорами. Копыта "зачистили" даже у частника! Пустыня!
анатолий евменов
Понятно,не выдержала конкуренции с " братками" значит Ваша компания, и теперь Вам понятны чаяния "дедков на копейке".А за достижения Ваших собак я рад.В свою очередь,спорить с Вами кто круче, как охотник, и у кого лучше собаки не собираюсь. Но хороших собак я видел и держал (похвастаться сейчас хорошими зайчатницами не могу, собак ведь иногда крадут, не миновала сия чаша и меня)Вывод о том, что я охочусь только на лис -это плод Вашей фантазии.А то, что не стало копытных, в некогда посещаемом Вами хозяйстве, так это же хорошо.Не надо теперь призывов к стремлению создать собак не гоняющих копытных на "генетическом уровне".Насчет хорошей приездки особенно не обольщайтесь, следующая собака может оказаться совсем другого склада, не все собаки хорошо поддаются приездке.У меня было много собак,выращенных со щенков.Воспитывались они приблизительно одинаково, но, одни были подобны Вашему выжлецу, а другие вязки до безумия, и вся их приездка заканчивалась с выходом на след зверя.А в лесу я тоже не ночую,путная собака вернется к месту напуска или домой ВСЕГДА, если не произойдет какого- либо ЧП.
анатолий евменов
Я тоже внимательно перечитал Вашу публикацию и хочу попросить редакцию выложить ее на данный сайт, взяв в качестве эпиграфа две последних строчки Вашего комментария.Пусть народ знает, какая на самом деле культура охоты у частников.А дипломами меня не удивить, в прощлом году уложил под куст выжловку с 13чемпионами выставок и 3 полевыми в родословной.Отбраковал ,как не соответствующую моим представлениям о том, какая должна быть гончая.
Михаил Сёмин
Данная статья есть на сайте. Поставил ее в раздел гончих сегодняшним числом:
http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/gon/article/2014/05/18/526294-chastnoe-i-moe.html
Николай Красин
Вот так статья... Разные мысли вертятся.... Лично я на стороне Анатолия...
P/S: Спасибо Миша за внимание к дискуссии и реагирование на просьбу и ссылку!
анатолий евменов
Спасибо, Михаил, за отзывчивость!
Александр
Мужики, готов подписаться со всем вышесказанным. Вот только смотрю на голосование по отмене запрета на весеннюю... И начинаю думать, а надо ли кому-то что-то... Лично мне видится все так: большинство наших охотников, именно этих людей, простых, с внутренним миром и ценностями в душе, не пойдут на баррикады дабы что-то менять в жизни. Так уж устроен наш русский человек, что не к власти он стремиться. ИМХО, написанное выше сугубо мое мнение и не претендует на правду.
анатолий евменов
Верхушка партии будет хорошо охотиться, а остальные будут взносоплательщиками. Это участь всех партий.А толпа всегда используется вслепую, Майдан -ярчайший пример.
Борис Соколов
Нет смысла создавать партию, имеющую узко-специальные цели, так как она никогда не будет иметь заметного влияния на общественно-политические процессы. Нам с вами большое ли дело было до партии ... как, бишь, она называлась-то... в общем, сельхозпроизводители создавали. Голосовал ли кто из нас за неё? И помнит ли её вообще кто-нибудь ? Вот и им до нас...
А заявляться в большую политику - это уже совсем другая песня, друзья. Тех же "зелёных" взять - они что, сами по себе такие продвинутые, что в некоторых парламентах заседают и собственный флот имеют ? Да чёрта с два ! Это их имеют те, кто даёт им флот и чьим интересам отвечают их программы и конкретные протестные акции. Кому-то однозначно политические дивиденды надо будет отдавать, если не впрямую обслуживать интересы.
Другой пример: была ( а может и есть) такая партия "Родина", помните ? Которая рванула на первых же выборах чуть ли не в пятёрку первых. Рогозин сейчас эффективный и креативный вице-премьер, а сама партия где ?
Партию зарегистрировать дело не шибко хитрое, региональные структуры создать тоже. Чьим голосом она будет говорить и что ? Лидеры должны быть однозначно до 45, пассионарность должна быть бешеная. И спонсорами кто поучаствует ? Производители и продавцы охотничьего снаряжения и оружия ?
Я, к примеру, уже говорил, что готов участвовать в делах и акциях, которые мы тут затеем и проработаем, но давайте без ложных телодвижений. ИМХО. И дикие извинения за то, что у самого вменяемых идей пока нет. Может и тут поисхожу скепсисом, да и проникнусь :))
5 ответов
Пользователь удалён
АПР...Аграрная Партия России... :)
Я помню....и билет членистый дома где то валяется :))))
Борис Соколов
Вот так ни фига себе ! :)))))
Иван Ларионов
Я тоже считаю, что с партией, явно перебор! Мы ещё потенциал ОД РОС до конца не реализовали.А потенциал есть - я уверяю.Надо просто хотя бы у себя в регионе работать в меру сил, но настырно, системно и поступательно. А шарахания от одной "идеи" к другой только подрывает доверие снизу, рядовых охотников, которые по своей природе крайне консервативны, и всегда с осторожностью относятся к подобным кульбитам.
Юрий Любимский
Давайте смотреть трезво на ситуацию в охотничьей среде. В Центральной полосе России закончился сезон весенней охоты и на всех форумах тишина, потому что большая часть живет одним днем. На Всероссийских форумах тему поддерживают пару десятков человек, остальные разговоры о прошедшей охоте, об оружие и снаряжении.
Я сейчас проведу аналогию с Украиной. На защиту новообразованных ДНР и ЛНР встало чуть более тысячи человек, а может и того меньше, остальные ждут у моря погоды, кто перевесит, что бы не попасть под раздачу. - Моя хата с краю! Нет желания бороться за свои права. Надеются, что кто то придет и за них всё сделает. Придут сделают - но не для них.
У нас похожая ситуация, типа: - Вы там решайте, а Мы тут посмотрим со стороны. Когда уже гром раскатывается, то сразу кричим: - Караул! Собачек спасать надо или весеннюю охоту. Где же все раньше были? Чего ждали?
Создавая ОД РОС, активисты надеялись на поддержку охотников в том числе из регионов. Но как оказалась - людей с активной жизненной позицией не так много.
Сейчас ОД РОС продолжает свою деятельность и по некоторым вопросам сотрудничает с РОРСом.
Создание партии идея хорошая, но на мой взгляд с начало нужно собрать Всероссийский съезд охотников, на котором были бы делегаты от Калининграда, до Дальнего Востока. Регионы должны почувствовать, что их голос важен, что к ним хотят прислушаться. Вопрос, кто возьмётся организовывать данный съезд? Ресурсов ОД РОС не достаточно. Параллельно можно заниматься созданием партии и съезд может быть отправной точкой, для её создания.
анатолий евменов
Я по натуре тоже отношусь к бунтарям, несправедлдивость долго стерперь не могу.Но пользы от партии не вижу, не буду настаивать, может быть я и ошибаюсь.Однако прошу задуматься: мы "просрали" страну, хотя был референдум, народ выразил желание жить одной страной и что....!?Плевать хотели наши правители на наши нужды
Горбачов "внес такой неоценимый вклад в развитие страны"что в другие времена схлопотал бы ледорубом по темечку.А он жив и счастлив, а вот сержанта ПВО не пускали за границу 5 лет.В пору как Мальчишу-Кибальчишу кричать "Измена"!.
НИК.ИВАНЫЧ
#6 Сергей Кудинов > Во как, куда закинул. В общем-то это называется бойкот, т.е. неучастие в самой охоте. А почему именно с общедоступных надо начать , а не с частных, да всем миром, потом с РОРСа. Вот , потому, что там Сергей работает. Как ему плохо , он своего барина хаит-лаит, сейчас видать хорошо...молчит, барин хороший, барин кормит. Видать барин и сказал, что конкурентов развелось, бойкот им, бойкот! Ну, что Сергей, вы согласны объявить барину бойкот и другим частникам? Вот, не согласны...
Николай Лихачев
Уважаемый Андрей здравствуйте Прочитал Вашу статью название великолепное а о дальнейшем судить не берусь Создание каких либо партий и движений это всегда одно и тоже(не буду говорить как это называется все прекрасно знают пример РОС) Фредерик Кафки сказал " Один из самых действенных соблазнов зла-призыв к борьбе" А может просто не делить угодья на частные, общественные, общедоступные а просто любить охоту ,безвозмездно помогать там где живем создавать охот инфроструктуру Потому что когда мы начинаем суетиться властям это на руку и они творят что хотят и в конце мы рядовые всегда в проиграши Может я и не прав время покажет Хотелось бы узнать побольше объективных мнений С уважением Николай.
1 ответ
yury konstantinov
Тогда уже не любить, а вспоминать придется, что такое охота.
Андрей Фирсов
Ребята, приветствую! У нас нет другого выхода. Если мы еще годок-другой протянем, то может быть поздно. Посмотрите: кто-то смелее, кто-то осторожнее, но все согласны с тем, что уже край. Нельзя ничего бояться. Пока лишь разговоры, многие будут погибать лежа, но как только люди увидят реальное движение - все поднимутся. Не стоит спорить: "Надо или нет?" Необходимо обсуждать: "Как это сделать, чтобы все получилось?"
Олегу Крымцеву: Олег, здравствуйте! Пока парни запрягают, я предлагаю уже действовать. Коли есть нормальные наработки по Уставу и Программе, можно выложить их или здесь, на "Охотниках Ру" (только не затерялись бы в разговорах), или у меня на сайте. Будем додумывать, обсуждать, предлагать поправки. Когда дойдет дело до конференции, у нас уже будет нормальный материал. С уважением, А. Фирсов.
Эд Яшин
Государство не позволит создать партию охотников--люди то с оружием,даже если большая часть с дробовиками--таковы реалии.
2 ответа
Юрий Любимский
Государство нам то не разрешит, этого не допустит и что ни чего не делать? Мы, что являемся реальной угрозой для Государства? За все времена реформ, те у кого зарегистрированное охотничье оружие проявляли какие либо агрессивные действия?
Мы просим обратить внимание на наши проблемы. Проблемы которые создали чиновники, приняв Закон об Охоте, Правила Охоты и своим бездействием, не желанием понимать, и вникать в проблемы связанные с охотой.
Что было создано за эти годы? Что у нас реально развивается?
Молчать - значит своими руками уничтожить доступную Охоту, отдать на откуп свои земли, свою Родину.
Николай Лихачев
Уважаемые охотники я написал любить охоту и безвозмездно помогать создавать охот инфраструктуру И лишь потом может можно будет двигаться дальше Я написал Бонбруевичу в РОС и что толку мышинная возня ЕДИНСТВА нет что дальше? Только те кто готов биться за идею может многое остальное ложь и стремление к чему-то не хорошему А почему никто не поддержал помогать создавать охот структуру Да потому что никто не сделал ни одной кормушки ни одного солончака гнезда для утки а партию давай Вы хоть охоту-то любите?
олег крымцев
Отвечаю на некоторые вопросы и сомнения относительно партии охотников(м.б. и рыболовов России)
ПОР: для регистрации любой партии достаточно иметь регистрационные данные не менее, чем на 500
человеке(ФИО, местожительство, телефон и кое-что ещё). В настоящее время участие в общественном
движении ОД "Росохотсоюз"(см. сайт "росохотсоюз.рф) подтвердило около 460 человек. Теперь о "ныти-
ках". Действительно, как говорит Андрей, хватит ныть! Вот читаю из года в год, как группа типа дорево-
люционных интеллигентов жуёт и жуёт соплю о том, как плохо охотничьему народу. И будет плохо, если
мы не будем активно приставать к власти и обращать её внимание на то, почему страдает охота и охот-
ничье хозяйство страны. Гораздо проще во всём сомневаться, не предпринимая активных действий, мол,
создадим очередную партию, а партийные бонзы опять продадутся власти и всем охотникам лучше не
станет и т.д и т.п. Если следовать этой логике, то и жизнь никчемна, т.к. все умрём. Давайте всё же соз-
давать наиболее активную форму объединения интересов определённых групп населения, в данном случае охотников, и активно бороться за свои права, постоянно контролируя действия избранных руко-
водителей ПОР. А для начала, так подкорректируйте Программные и уставные документы ПОР, чтобы
они в наибольшей степени отвечали интересам каждого из нас, охотников. Вот интересно, сколько из нас, излагающих на этом сайте свои мнения по той или иной статье, подключились к моим неоднократ-
ным призывам: обращайтесь в руководящие структуры страны по поводу недостатков в охотничьем де-
ле? Я, например, неоднократно писал в адрес Путина и Донского о необходимости возврата к системе,
похожей на бывшую Главохоту и при этом, указывая на имеемые недостатки в действующем законода-
тельстве, конкретно предлагал поменять руководство Департамента охоты, сознательно вводящее по мнению многих авторов статей в РОГ руководство Минприроды и других в заблуждение . Пусть я полу-
чал отписки, но хоть что-то пытался сделать не только на сайте и страницах РОГ. А будь нас, писак, го-
раздо больше, возможно, мы надоели бы чиновникам и те занялись бы реальными правками законов и
правил в области охоты. НО только наличие Партии позволит активно проводить интересы рядовых
охотников в жизнь, причём, не столько в Центре, сколько в регионах, где они могли бы влиять на избра-
ние своих депутатов и через тех на региональные и муниципальные власти. А не хочется вылезать из
привычной скорлупы, давайте, продолжайте жаловаться на власть, показывая ей фигу в кармане и за-
нимаясь междусобойчиком в осуждении законов и правил охоты. Вот именно такая позиция и приведёт
к тому, что через несколько лет только избранным будет под силу(в финансовом плане) законно зани-
маться охотой. Если же можете предложить иные формы защиты интересов охотничьей массы в борьбе
с толстосумами и чиновниками от охоты, ПРЕДЛАГАЙТЕ и не занимайтесь лицемерным утиранием слёз
о своей горькой судьбе охотника России. А на запрос автора статьи Андрея сообщаю, что поскольку не
очень технически подкован, я не знаю, как разместить на сайте РОГ мои наработки по Программе и Ус-
таву ПОР. Если желающие предоставят адреса своих электронных почт, я отправлю эти материалы и
ещё раз подтверждаю готовность активно пробивать свою идею на любых уровнях власти, хотя мне уже
за седьмой десяток лет и лично мне по силам охотиться иногда и в частных охотхозяйствах. Если уж бу-
дем готовить очередной съезд охотников России, как это проделали мы с активнейшим участием Бонч-
Бруевича, Константинова, Любимского и других в этом году, то на него однозначно следует выходить с
твёрдым намерением о создании ПОР. Иного смысла в таком съезде не вижу
8 ответов
Пользователь удалён
Государство давит охотника силой закона,поэтому ПОРы и РОСы бесполезны. "надоедать" чиновникам -- унизительно..""плетью обуха не перешибешь", народ это давно понял, посему и активность соответствущая...
Юрий Любимский
Вы предлагаете сдаться?
yury konstantinov
Юрий, как видите, делать любые "движения" для некоторых унизительно. А оставаться и прибывать в "дерьме", можно видимо с достоинством. Многие товарищи больше руководствуются личным отношением к инициаторам движения, порой обижаются "на ровном месте". ПОРы, РОСы для них бесполезны, хотя со стороны таких "умников" на сайте РОСа не было произнесено пары слов. Их по существу "плебейская" сущность и покорность власти, делает их скорее пособниками департамента Берсенева, чем противниками. Жалкие подачки к своим пенсионам, от ВВП, воспринимают с "полным пониманием" и готовностью следовать в русле преобразований, которые сегодня вчерашних преступников, сделали бизнес и политической элитой, при этом "элитой" не только без русских корней, но и местом жительства вне России.
Сергей Матвейчук
Государство же, его органы - одновременно и главные нарушители закона, поэтому и охотники могут государство его же законами поддавить. Вспомните, как охотники из трех областей обжаловали свои региональные параметры, добились судебных отмен, и Охотдепартамент тут вынужден был под судебные решения подстроиться, три человека для всей страны большое дело сделали. Надоедать просьбами чиновникам не надо, надо их тренировать выдвижением требований, за невыполнение которых они могут пострадать.
Массовой активности нет и в обозримом будущем не будет, судя по рейтингам Путина, голосованию на РОИ за весеннюю охоту и т.д. Кроме того, для содержания партии нужно по минимуму пару миллионов долларов в год (видел расчеты реальных партстроителей, за цифры не ручаюсь, но порядок, думаю, помню верно). Поэтому в партии перспектив не вижу, хотя регулярно обсуждать этот вопрос полезно. Начнутся региональные партии - может кое-где пойти. Во Франции была такая партия (пошире, вроде охота-природа-традиции), проходила в Европарламент (несколько лет назад в НОЖ-Охоте в интервью с европейскими лидерами ее судьбу обсуждали). Кроме того, партии - это именно и только борьба за власть, для других вещей существуют другие формы общественных объединений.
Автор видит работу предлагаемой им структуры в реагировании на ошибки и негодяйства чиновников. Цель хорошая, только партия для этого не нужна. Нужна - на средний регион - такая, на мой взгляд, структура: дюжина юристов-волонтеров, пара публицистов и несколько сот общественников-активистов. И - фронтальное вязкое обжалование (с наказанием виновных) всего вредного для охоты, что делают органы власти. Можно за год-другой региональные органы существенно дисциплинировать и приучить понимать свою ответственность (конечно, на полный результат при нынешней системе власти рассчитывать не приходится, но существенно поправить можно). По ходу этой работы и реальное сообщество сформируется, и лидеры выдвинутся (РОС это показал), там можно и вопрос с организационной формой решать.
Можно, кстати, эксперимент провести в регионе, где у РОСа сильное ядро с И.Ларионовым и Ю.Любимским. Как, мужчины? Я готов ваших юристов консультировать (бесплатно) в тех вопросах, в которых разбираюсь. Юристы ведут тяжбы, публицисты освещают в местной прессе и на форумах, активисты пишут письма. Понятно, что волонтерство не всем по карману, поэтому людей надо с запасом.
Иван Ларионов
Это как раз то что нужно, народ быстрее повернётся лицом к "проблемам", если увидит что кто-то реально что-то делает "на местах",т.е. постепенно поддтягивать на "себя одеяло" путём оперативного реагирования на чьи-то проблемы (простых охотников и хозяйств)и как верно заметил Сергей Павлович,для начала юридическая и общественная помощь может даже важнее материальной.И для этого полномочий ОД РОС вполне достаточно, чтобы работать на местах.Народ наш наряду с консервативностью имеет сильную черту великодушную благодарность, за участие в его бедах. От этого и надобно отталкиваться.Да, заработать реальный авторитет - длительный процесс, но по-другому врятли что-то получится, вернее мы выйдем на "стандантный ход" всех властьпридержащих сил - "навязывание счастья сверху".Это мы проходили неоднократно. А съезд созывать желательно и логично тогда когда, большую часть охотников так - извиняюсь "затрахают" и гайки "закрутят" что одной "искры" будет достаточно чтобы активность просто зашкалила.И мы везде это заметим сразу.Пример, возврат Крыма - такую солидарную активность граждан - Хрен чем вызовишь- никакая пиаровская медиаподготовка этого не достигнет. Тогда съезд будет реальным "козырем" которым можно кому-нибудь и по носу вдарить. По-хитрее надо быть, братцы. В "дурака" что-ль в детстве не играли?
Пользователь удалён
Спасибо, Сергей, Вы очень правильно поняли мою мысль. Работа, прежде всего, должна разворачиваться в регионах. Причём, именно юридически грамотная и, как Вы правильно подметили, вязкая. Для такого дела нужна трезвая оценка обстановки, нужны союзники, нужны деньги. На одних эмоциях далеко не уедешь. Как у нас в Сибири говорят: "В Москве дуют, дуют, а на местах - тихо-тихо".
Также согласен с мнением Б.Соколова пост №11.
анатолий евменов
Идея хорошая, а вот как реально ее воплотить в жизнь, не знаю.А народ бы Вам фактов притеснения наслал бы кучу.Совсем недавно знакомый жаловался: "Предлагали лицензию на потравах взять, но охотовед предупредил, что сидеть в засидке можно только до ...22часов!?Что это, дурь, блажь,или прихоть этого "пупа",не знаю.Поскольку знакомый охоту знает не по книжкам, он отказался от такой лицензии.
Сергей Матвейчук
Чтобы реально, я и предлагаю взять один регион. И.Ларионов и Ю.Любимский собирают команду, составляется перечень явно незаконных и неявно незаконных деяний госорганов, дела распределяются, "возбуждаются" и проводятся, включая наказание виновных чиновников. Только истцы должны быть мало уязвимы (без хрупкого бизнеса), и их должно быть несколько (чтобы дорого было перекупать).
Я не являюсь безусловным защитником охотников. Защищать охотников в ситуациях, подобных описанной, не брался и не возьмусь. Действия охотоведа, возможно, незаконны, но, на мой взгляд, абсолютно разумны. Возможно, ему приходилось, сидя на лабазе, целиться как в медведя в охотника с подхода или в рыбака, бредущего кромкой поля, возможно, он знает, что во всех странах, где к жизни человека относятся серьезно, ночная стрельба запрещена. Многое плохое у нас законно, и многое хорошее - незаконно. Я стараюсь судиться только по поводу действий, которые одновременно и незаконны, и плохи (в меру моего разумения).
Эд Яшин
Каждый себя самого спросите---сможет ли он собрать охотников своего района и довести до них идею о полит. партии---и без иллюзий. Идея хорошая.
1 ответ
НИК.ИВАНЫЧ
В нашем первичном, местном, поселковом коллективе 170 охотников, из которых 130-140 активных. Половина из них 75 человек были зачислены в РОС, остальные в так называемом резерве. Мы хотели посмотреть как пойдет дело...оно пошло, но не так как хотелось бы, поэтому мы и приостановили резерв вносить в списки РОС. Большинство отнеслись к этому с верой, что-то должно получиться, но...похоже дело застопорилось. Поэтому на мой вопрос о "партии" вызвал улыбку и несогласие залазить в политические дебри. Люди уже не верят ни кому. Это порождает их искать пути обхода установленных "неправильных правил", и находят...хоть в системе РОРС, хоть в УОП. И это не протестное браконьерство, как сейчас многие говорят, это если хотите "голь на выдумки хитра", а браконьерство это есть браконьерство. Жаль этого не поймут ни как в РОРС и МПР
алекс корчагин
Тоже думаю с партией рано вопрос поднимать.Тут вон движение общественное никак обороты набрать не может(хотя думаю ,что потенциал у него огромный и никакая партия не нужна,но это моё мнение).Все чего то сомневаются да думают,выжидают.Пятьсот человек до сих пор не набралось.Конференция показала,что не все готовы пожертвовать временем чтоб собраться.Ну начнутся сборы съезда,а много ли приедут делегатов?Тут то пальцы по "клаве" греть многие спецы,а как до дела ,так народу в разы меньше становится.На Рои тоже за последнее время активность нулевая,поостыл народ,тысяча набралась с небольшим и тишина пока.
2 ответа
yury konstantinov
Чисто технически съезд может обеспечить лишь РОРС. Только это ему надо?
алекс корчагин
Моё мнение-не очень то и надо. РОРС сама по себе самая большая на данный момент общественная структура в России.И организация партии ей просто ни к чему.
Эд Яшин
Чтобы создать партию нужен лидер авторитетный--в хорошем смысле слова--пользующийся уважением у большинства охотников и с хорошей адекватной командой----да и пиар хотя бы в соц. сетях должен быть большой--чтобы охотники хотя бы знали что к чему за что.
13 ответов
алекс корчагин
Был у нас среди знакомых моих в регионе на примете один,да вот съездил на конференцию поглядел,послушал.И остался разочарован, честно говоря.
yury konstantinov
К сожалению, как и большинство охотников, поглядели, послушали, а выступить с докладом не решились. Кто виноват? Трибуна была открыта для всех.
Борис Соколов
Дело не в нерешительности, Юрий. К примеру, я абсолютно готов и привычен к публичной работе. Дело, наверное, было в моменте, в контексте ситуации. Было же два-три выступления ну совершенно "не в масть" или в излишек. Если ответственно к этому делу подходить, но надо соотносить то, что просится на язык, с содержанием и целью происходящего. Основные пункты, с целью которых созывалась конференция, были озвучены и заниматься дубляжом ни малейшего смысла не имело.
Нужно думать и работать уже над новыми созывами и работой в других форматах. Вообще-то, надо уже предпринимать попытки на СМИ выходить с общепонятными концептуальными разъяснениями ( в виде интервью, бесед с ведущими и т.п.) Если что будет получаться с этим на региональном уровне, сообщу (безумно сложно).
yury konstantinov
Вопрос к 26 февраля (день открытия выставки и конференции), стоял предельно просто. В обозначившемся противостоянии проведения конференции со стороны определенных должностных лиц и прочих, имеющих "место под солнцем" и полной апатии охотников, порой принимающих мероприятие в штыки (достаточно побывать на сайте МООиР и питерских охотников), уже было не до жира..., лишь бы наполнить аудиторию да собрать выступающих. Чего это стоило, одним организаторам известно. Хотя по оценки устроителей выставки, это была лучшая из всего, что до этого было. И как положительный момент, следует отметить, что конференция была организована снизу, что "верха" безусловно потревожило.
Иван Ларионов
Начатое шевеление "снизу", это и есть та лакмусовая бумажка которая - подтверждает, что "процесс пошёл" и он идти будет дальше, однозначно.Другой вопрос сможем ли мы его возглавить? Или хотя бы тот, кто в охотничьем деле не "лох". Да, будут "глушить", пытаться задавить, может в какой-то момент и "затишье" в борьбе за права наступит, но совсем задушить - не получится- по-любому. И надо морально себя настраивать на длительную борьбу за свои права, естественно в рамках законных способов. Рассчитывать на быструю победу, скорое исправление всех косяков и казусов, глупо и смешно.Современное устройство любой отрасли народного хозяйства - это сложная ковариационная матрица, решение которой простыми действиями сложения-вычитания-умножения-деления - совершенно НЕВОЗМОЖНО. Другими словами: "Вот мы тут щас пропишем правильный закон на съезде, и всё сразу поправится!" ХрЕнушки, нужен длительный процесс, сначала грубой настройки (продекларировать основные понятия и приоритеты), а затем тончайшей работы профессионалов по настройке этого "механизма", с охраной, защитой его по всем фронтам, от разных посягательств, как снаружи так и изнутри.
Борис Соколов
Верно ! Поэтому и предлагаю воздерживаться от эффектных политических шагов, типа создания локальных партий, которые по итогу только распыляют человеческий, материальный и идеологический ресурс. Как тут абсолютно правильно заметил Сергей, смысл существования партии - борьба за власть. Нам оно нужно ? Нам нужно работать с властью, настаивая на "настройке механизма" в интересующей нас области и помогая в этом... Есть одна крамольная мысль, если не сочту бредом, то на сайте РОСа выскажу.
алекс корчагин
Юрий ! Я не о конференции вообще, а о человеке конкретном,который до неё(конференции) по моему мнению и мнению знакомых моих мог бы быть лидером той же партии.И насчет открытости, там по времени и так в лимит не уложились как помнится.В гардероб ходили,чтоб одежду забрать,потому что закрывался он,я до самого конца круглого стола там был.С Иваном согласен полностью,всё решить в одночасье не получится это точно.Про партию уже говорил и уверен,что ресурс РОСа не раскрыт еще совсем ни грамма, и моё мнение,что хорошо налаженное общественное движение эфективнее "локальной партии".
Сергей Матвейчук
Согласен, что конференция РОСа была удачной
Иван Ларионов
Мало того, некоторым "гражданам" из некоторых "организаций" она явно как "нож в горло". Посмотрите сколько роботов спамщиков набросили, на сайте РОСа, на выложенную резолюцию!!! Резолюция как раз то что нужно нам для "грубой настройки" механизма охотпользования.Надеюсь данная резолюция "обречена" быть замеченной властью, как инициатива "снизу", для снятия напряжения в обществе (в среде вооружённой части её населения), пусть не сейчас, через какое-то время, т.к. умнее сложно что-то выдумать.
Андрей Фирсов
Здравствуйте, охотники!
В продолжение «Хватит ныть!» я подготовил еще одну статью под названием «Смотрящих – менять!». В ней мои взгляды на комментарии.
Олегу Крымцеву: Олег, здравствуйте! Пришлите мне, пожалуйста, Вашу версию Устава и Программы партии. Я сейчас в деревне, плохая связь, нет сети, взял тысячу гусят, дрызгаюсь с ними в одиночку, почти не оторваться в город, вот, прискакал на минутку, гусята уже пасутся, через недельку вся суматоха пройдёт – обязательно отпишусь. Спасибо!
С уважением, А. Фирсов.
КСН
Что такое пятьдесят утят в 200 метрах от озера - знаю из детства, а 1000 гусят - видеть в пойме реки Снов видел, но это - подвиг, а не бизнес.
Александр Кузнецов
Ошибаетесь несколько, товарищ,мы говорим подвиг, подразумеваем- бизнес, говорим бизнес, подразумеваем- подвиг. Но 1000 гусят..., Бог в помощь товарищу Андрею!
Михаил Сёмин
Добрый день Андрей. Завтра будет на нашем сайте.
Никита Костылев
Полностью согласен со статьей А.Фирсова. Необходимо формировать общественное мнение и создавать общественное движение.
3 ответа
Иван Ларионов
Никит, общественное движение "РОС" у нас уже есть! Если ещё не вступили, милости просим, большинство "здешних" все там.
yury konstantinov
Только к сожалению РОСовцы, за редким исключением, в основном "читатели", а не "писатели". Во всяком случае, когда это касается сайта РОСа. Не получается из него "Ленинской Искры".
Иван Ларионов
Юрий, Вам конечно мы все "обязаны", что сайт ещё теплится. От себя скажу, чтобы начать творить надо до этого дорасти, я ещё "не дозрел", а выглядеть на Вашем фоне блёкло - это не моё. Извините, может другие авторы что скажут????
НИК.ИВАНЫЧ
Создавать ещё одно мнение и ещё одно движение...
В общем-то уже столько мнений и на этом и на сотне других сайтах по всей стране высказано, что от стыда чиновникам застрелиться пора, а они даже об отставке не думают...