Мы полностью поддерживаем автора в необходимости запрета на ходовую охоту весной и стрельбу, пусть даже только по селезням, но с подхода. Вместе с тем, мы не можем согласиться с предложением официального разрешения охотиться на селезней с чучелами и манком без использования подсадной утки. Мы прекрасно понимаем, что уважаемый Б.П. Емельянов и опытные охотники-ветераны, охотящиеся из шалаша с чучелами, никогда не будут стрелять на этой охоте влет, по стаям, по селезню, летящему в паре с уткой и в непосредственной близости от утки. В то же время есть такие, кто высадит подсадную, соберутся компанией вокруг подобия шалаша и будут охотиться, как осенью на перелетах, стреляя влет. Вот почему главная задача охотничьих инспекторов весной сводится не только к выявлению нарушителей правил охоты и охотников без разрешений, но и к строгому наказанию «самотопщиков» и стрелков по уткам влет.
И все же мы — за охоту только с живой подсадной уткой. В этом мы поддерживаем новые Правила охоты. Охоту с подсадной надо возрождать. Ежегодно в Туле и Нижнем Новгороде перед сезоном охоты собираются энтузиасты этой охоты, чтобы показать работу своих питомцев и обменяться опытом. А охотпользователям надо стараться обеспечить охотников подсадными утками. Необходимо организовывать питомники подсадных. Сейчас стало много егерей, даже из числа тех, кто проживает в сельской местности, которые не держат ни подсадных, ни даже охотничьих собак. А это необходимо. Егерям для этого надо выделять дополнительные средства, которые потом с лихвой окупятся при организации охот.
Конечно, надо учитывать и традиции. На севере России и за Уралом подсадных уток почти никто не держит (условия суровые), там нет традиции охоты с подсадными. Но для них основные охоты — на токах и на гусей. Иногда попутно селезней стреляют по таежным речкам и с подхода, чаще всего для еды, но добыча их мизерна. Бывает, забравшись в таежную глушь на тока, особенно на несколько дней, приходится и одного-другого рябчика на манок добыть. Вспоминается статья Виктора Гурова («РОГ» № 13) о «вынужденном» браконьерстве. Кто осудит старого охотника, не имеющего возможности держать подсадную или приобрести ее по недоступной для него цене? Вот сделал скрадок, высадил чучело, покрякал, взял селезня, почувствовал весну, получил заряд бодрости. Это все равно что посчитать браконьером дедушку или бабушку, живущих у водоема и в период нереста закинувших сеть и поймавших пару щук себе на обед. Особенно при нынешних ценах на продукты. У инспекторов тоже должна быть своя этика проверки охотников и рыболовов. Нельзя всех причесывать под одну гребенку. Но это уже другая тема.
Комментарии (38)
Филипп Стогов
"Почему только с подсадной?".
Потому, чтобы всякий праздношатающийся не мешал любителям КЛАССИЧЕСКОЙ ОХОТЫ, к которым не могу отнести чисто "чучельников", даже если они же и "манильщики". А бросив в лужу пару грошевых чучел, есть великий соблазн пойти пошляться на удачу и испортить охоту, тем, кто весь год готовит к ней своих подсадных. Жаль, что таким людям так и не разрешили продлить охотничий сезон.
Пользователь удалён
Не "перегнуть бы палку" господа...:)
5 ответов
Евгений Бычихин
"Подсадные" упорно и бессовестно давят "чучельников" - невзирая ни на что! Никакие возражения не принимаются! Сплошь лицемерие. Господа, почему же вы все время делаете назло? И против здравого смысла?
Не держим мы на балконах подсадных! Не умеем мы с ними обращаться - и не научимся в один день! Не любим мы этой трудной заботы - все равно что держать собачку!
Мы любим ждать и любим манить сами!Почему можно только по-вашему? Может, здесь просто коммерция? Хочется понять.
Филипп Стогов
Да, держать подсадных сложно и требуются определенные условия, для городских охотников, практически неприемлемые, но почему нам, вернее Вам, коль Вы так хотите охотится весной на селезней, не взять утку "напрокат" у заводчиков или же приехать в специализированное охотхозяйство, где подсадные утки - не только одна из статей дохода, но определенная гарантия присмотра за такой охотой. Так что ради порядка, скорее, а не из-за лицемерия "подсадные" "давят "чучельников".
Евгений Бычихин
Нетрудно мне купить "напрокат" эту самую подсадную - и пусть она плавает живым чучелом... Дело не в этом, уважаемый господин Стогов. Дело в том, что весеннюю охоту сегодня обставили такими ограничениями, что дальше некуда. Но ограничивают и дальше. И кажется мне, что задача у охотруководства одна - сделать нас преступниками и нарушителями. И еще - врагами.
Филипп Стогов
А "управе" без разницы кого давить: "Подсадных, чучельников или манильщиков". Были же заявления, что и трех дней для весенней охоты хватит. Но с произволом чиновников от охоты могут и будут бороться только организованные специализированные хозяйства и общества любителей манных птиц, отстаивая свои "кровные" интересы, все же остальные "рядовые" голос в защиту охоты, если и подадут, то в преддверии сезона и это в лучшем случае. Одиночный пикет Фирсова тому наглядный пример.
Вадим Нестеровский
Ни кто не может запретить вам что-то любить или не любить. Но вот запретить вам под видом "манения" стрелять влёт по всему, что шевелится - можно и должно. Потому как любой нормальный селезень к чучелу если и подсядет, то тут же, в течении 1-2 секунд взлетит, увидев обман. А большинство селезней, которые предпочитают не подлетать, а подплывать к утке, дальше 100 метров к обманке и не приблизятся!
Так что все подобные высказывания относятся как раз к разряду тех, кто хочет просто получить легальный доступ в угодья, да к тому же желательно подальше от глаз тех, кто мог бы пресечь их безобразия.
Алексей Шигарев
Видал таких любителей и не раз, с подсадной взятой напрокат, или уткой пойманной на московских прудах(как бы подсадная), лупили все, что не попадя. Дело не в подсадной, чучелах ( не вижу ничего криминального в охоте с манком и чучелами), или эл. манке, дело в самих "тоже охотниках". Для этих запретов нет, а нормальному охотнику пусть даже с манком и чучелами, сплошные рогатки, так во всем, что касается охоты. Да ещё мы сами друг, другу подляны подкладываем, и надуманными запретами продолжаем плодить браконьеров. Вообщем ситуация: "Живи не успевай радоваться, что тебе очередной раз на голову свалиться."
Пользователь удалён
Тема "подсадных" поднимается уже не раз, и на мой взгляд, все больше приобретает черты психологического давления на охотников не имеющих возможности, в силу различных причин, охотиться с подсадной. Фактически, правило "только с подсадной" лишает большинство охотников выхода в угодья весной. Практически, это не на много отличается от инициатив "зеленых" о запрете охоты. И, если не лукавить, сие очень выгодно заводчикам подсадных. Уточки-то будут - золотые...:)
1 ответ
Алексей Шигарев
Это точно. В этом году мужики по 1200 покупали
Kirill Magdalinin
Охота проходит в сельской местности, в этой связи любой городской охотник сталкивается с естественными затруднениями.
Там, где этих затруднений меньше, например, в 30-50-ти километровой зоне больших городов-миллионников типа Москвы, охоты то толком не осталось. И не только в силу урбанизации.
Если убрать и имеющиеся ограничения на весеннюю охоту, то через пару лет мы будем иметь пустыню в доступных городскому охотнику угодьях. А при общей доступности современной внедорожной техники пустыня будет практически везде, куда эта техника сможет доползти и куда не хватить денег на бензин доехать малочисленным инспекторам.
Хотя первые пару лет всем будет очень радостно и весело. Но тут же главное, что лично мне было удобно и комфортно охотиться. Не так ли?
Зачем испытывать какие то неудобства, дайте мне пойти так уток пострелять. Кто смеет мне мешать осуществить законное право на охоту? А если кто то будет возражать, то я прибегну к дешевой демагогии и расскажу сказку про "дедушку и бабушку", которые к теме весенней охоты не имеют ровным счетом никакого отношения.
17 ответов
Алексей Шигарев
Тут Вы не совсем правы. Далеко не каждому городскому или сельскому охотнику по карману купить снегоход или квадроцикл. Выложить даже за поддержанный снегоход 250000 - 300000 рублей? А вот богатеньким "тоже охотникам" даже новый снегоход, или квадрик - г..но вопрос. И запрет для примера весенней охоты с чучелами и манком, ни коим образом не повлияет на охоту "тоже охотников". Они, как всегда, кому надо дадут денег, или позвонят и у них будет всё Окей. И плевать они хотели на подсадных, чучела и тому подобные вещи, как стреляли по всему, что шевелится, так и будут. А о том, что бы убрать все имеющиеся ограничения на весенней охоте, речь и не идёт. Ходовую охоту разрешать нельзя - это правильно, а с чучелами и манком - я лично "за".
Иван Ларионов
Типичные утопические умозаключения, зашоренного закостенелого сознания. Очень часто такое встречаю у "старых" (в годАх) егерей и охотоведов, многих из которых - есть за что уважать, но вот живут и верят в идею "запрещать и не пущщать" и всё тут - хоть ты тресни. В советское время - ДА - это было осуществимо, т.к. в большинстве своём, никто не обсуждал целесообразность того или иного запретительного нововведения. "Если вводють, значит так надо, и это НАМ на пользу, т.к. там люди умные сидят и знают что делают." Но ведь по факту так и было - ограничения никто пачками не вводил, и отраслью руководили в большинстве настоящие профи охотоведения. И обеспечить "исполнение" ограничения было чем, штаты позволяли, да и сознание рядового охотника работало на исполнение закона. А сейчас что? Егеря и охотоведы квохчють, об соблюдении сроков и правил, грозят страшными возмездиями, а реально то их в большинстве никто не боится, а страшнее всего - НЕ УВАЖАЕТ как было раньше. А вернуть уважение порядочных охотников, (не говорю про закостенелых бракошей) - ой как теперь непросто, т.к. из них сделали бонально "цепных псов" которые должны быть злыми и проворными, а не умными, мыслящими и АВТОРИТЕТНЫМИ которые могли бы например сдвинуть сроки начала весенней охоты в своем хозяйстве, при явном наступлении валового пролёта, и дать возможность РЯДОВЫМ охотникам с той же подсадной и чучАлами, нормально отохотится. Я в этом году отсидел 5 зорь с двумя подсадными, а селезень не шёл на зов хоть ты тресни, хотя двумя неделями раньше открытия, даже на крик манка по 3-4 селезня прилетали, и после закрытия - стал увозить своих крякух на летнее ПМЖ, а одна возьми и дай садку из лукошка - так с соседнего пруда 2 селезня подлетели стали кружится над машиной.А в срок охоты был полный ноль!!! За что мне скажите на милость уважать охотоведа, да егеря? За то что от него ничего не зависит? Или за то что он и палец о палец не ударит, что бы хоть как-то исправить ситуацию и только люто гоняет по угодьям и ищет лёгкой удачи, для составления протокола для отчёта перед начальством? Скажите за что? А уж боятся многие вообще разучились, вот и имеем что имеем!
Александр Васильев
Интересное мнение охотника с подсадной. Неужели, если увеличить сроки охот любителям охоты с подсадной уткой, а остальным запретить ее с манками и чучелами, охотоведов и егерей станут уважать больше.)))
Разве это охотоведы предлагают охоту только с подсадной, да еще грозят возмездиями за несоблюдение «новых правил»))).
Иван Ларионов
Вы ничего не поняли из вышесказанного, а может специально "дурака" включаете - излюбленный способ троллей, разбить целостность высказанной идеи на части, на мелкие фразочки разорвать, и составляя из них "нужную" композицию истерить по поводу надуманных противоречий. Ну да Бог с Вами, думаю кому "дано понять смысл" (как правильно заметил Филипп Стогов) тот поймёт. Ну а остальным... "ладно я Вам потом чё-нибудь по проще расскажу!" :)
Александр Васильев
Вот и поясните,может пойму.))) Какая тут может быть взаимосвязь, между предлагаемой неизвестно кем, идеей охоты только с подсадной уткой, и уважительном отношении к егерям и охотоведам о котором Вы упомянули.
Kirill Magdalinin
Если я правильно понял ваш ответ, то из всего написанного мною выше вы не согласны только по доступности/стоимости внедорожной техники? Кстати, поясните, какое отношение в этой связи имеют снегоходы к весенней охоте?
Рассуждения по стандартной схеме: некие блатные/богатые охотятся как хотят - давайте всем (в первую очередь мне) [сюда подставить любого рода рассуждения о дополнительных собственных правах] - ну, я не знаю, это риторика, рассчитанная на совсем уж идиотов. Как говорил герой одного фильма: "с жульем, допустим, надо бороться".
Kirill Magdalinin
Если я правильно понял ваш ответ, то из всего написанного мною выше вы не согласны только по доступности/стоимости внедорожной техники? Кстати, поясните, какое отношение в этой связи имеют снегоходы к весенней охоте?
Рассуждения по стандартной схеме: некие блатные/богатые охотятся как хотят - давайте всем (в первую очередь мне) [сюда подставить любого рода рассуждения о дополнительных собственных правах] - ну, я не знаю, это риторика, рассчитанная на совсем уж идиотов. Как говорил герой одного фильма: "с жульем, допустим, надо бороться".
Kirill Magdalinin
Я рад, что мой комментарий попал в точку, судя по приведенным эпитетам в первом предложении вашего ответа. Значит, все написано верно.
Я только не понял, какое отношение имеет охота с подсадной к выбору или порядку выбора сроков весенней охоты?
И почему неудачный выбор этих сроков должен как либо влиять на способ охоты на уток?
Тем более не ясно, какое отношение авторитетность и уважение или отсутствие оного уважения к неким неизвестным нам охотоведам и егерям соотносятся со способами весенней охоты? Статья и мой комментарий разве про это?
Точнее, конечно же, понятно, что вы таким образом меняете тему, чтобы обосновать свои выводы, т.е. имеет место банальная подмена понятий.
Что касается самих сроков: в МО я поохотился на тяге вполне удачно в этом году, в Нижегородской, где сроки перенесли по рекомендации охот совета, я также поохотился с подсадной вполне хорошо. Т.е. в обоих случаях сроки были выбраны вполне разумно (если не принимать во внимание тот факт, что 10-ти дневный срок в принципе не позволят хорошо охотиться на все виды дичи в данной местности в принципе, но это опять же не имеет никакого отношения к охоте с подсадной).
Ну, и соблюдение сроков и правил охоты - это не про "квохчуть". Это про соблюдение сроков и правил охоты. И если вам не сопутствовала удача на охоте, то я бы не стал обвинять в этом окружающих и требовать, чтобы вам дали право "нормально" охотиться с чучелами.
Александр Васильев
Прямое, особенно на севере страны, добавьте сюда еще болотоходы.
Алексей Шигарев
Снегоходы действительно не имеют отношения к весенней охоте, зато зимой очень даже имеют! Особенно по насту. Это к Вашим словам про пустыню. Цену назвал, случайно попалась в интернете, для примера. Квадрик заменчательно подходит для того, что-бы добраться например до труднодоступного озера той же весной и там устроить без предел. Если такое в Вашей практике не встречалось, значит Вам просто повезло не видеть этого. Насчет цены на внедорожную технику - так лично мне по барабану. Я её покупать не собираюсь и охочусь на своих двоих для здоровья полезнее. В охоте с чучелами и манком (о чём и разговор) ничего криминального не вижу. Запрет явно не чём не мотивирован. Да, полностью согласен с другими авторами комментариев в том, что этот способ не так красив, как охота с подсадной, но для городского охотника, как выход вполне приемлем. И ещё раз про пустыню: Мы её по большому счёту, уже имеем. Только с нормальными охотниками это ни как не связано.
Александр Васильев
Почему не имеют Алексей, наст часто весной именно в марте бывает, а передвижение на севере.
Алексей Шигарев
Александр, Вы конечно правы, нормальному охотнику, снегоход в помощь. В полемике с KiriLLом, я не совсем может точно выразился. Я имел ввиду охоту со снегохода на копытных по насту. Стремления человека мне понятны, ну не смог удержаться.
Сергей А.
Если в начале пролета подсадные работают азартно, но селезни подсаживаются не так часто, то в поздние сроки по цвету когда утки сидят уже на гнезде селезни садятся хорошо и охотно подсадные работают уже плохо так как им самим уже надо быть на гнезде. Вот поэтому и надо увеличивать сроки охоты с подсадными.
Дмитрий
Сергей, поделюсь одни секретом. Если подсадная «сгорела» и стала плохо работать, посадите её дня на 4 в погреб. Чтобы было холодно и темно. После этого у утки произойдёт перезагрузка – она решит что после зимы (погреб) снова пришла весна. И опять будет работать.
Сергей А.
Дмитрий я парень деревенский, я знаю этот секрет, бабушка с курами делала так же, что бы не парились, но ведь охота всего десять дней.
Дмитрий
Сергей, хорошо, когда есть 3-4 подсадные. Тогда такой способ можно применять на практике. Тех уток, с которыми ходили в первые дни на охоту, сажать в погреб. Следующие три-четыре дня охотиться с "запасными". Но, конечно, согласен с Вами, что 10 дней для охоты с подсадными очень, очень мало. То пролёт не начался, то утки в парах, то холодно. Обычно всего 3-4 дня хороших охот выпадает из десятидневки, когда условия становятся благоприятными.
Сергей А.
Спасибо, Дмитрий. Согласен С Вами.
КСН
Я давно сказал, что Фокин, Буслаев и Вачугов продавят весеннюю на селезней только с подсадной, а также клубы и центры(курятники, фермы) передержки.
олег крымцев
Лицемерие это всё: охота только с подсадной. Прежде чем навязывать свою волю другим, т.е. охотникам
с манками и чучелами, добейтесь, чтобы во всех регионах подсадную можно было взять за умеренную
плату(сотню-другую рублей). Я, к примру, не желаю себя связывать с её доставкой к месту охоты, закреплением на месте,заботой о её сохранности(вдруг или удерёт или подкрадётся олух-охотник и даст залп, что, к стати, не так уж и редко случается). Кто стреляет в лёт, того не остановишь никакими наду-
манными нагрузками типа подсадной. Похоже, начитавшись постоянно вводимых тех или иных ограниче-
ний на правила охоты, кое-кому уже самому захотелось, заразившись, привнести новые ограничения.
Давайте, следующим шагом попросим запретить охоту без легавой собаки, иначе слишком много под-
ранков не достаётся. Может быть уж хватит, господа, лишать охотника права охотиться по давно заве-
дённым традициям?
8 ответов
Филипп Стогов
Охота с подсадной - "высший пилотаж", для гурмана, как заливная осетрина, а Вы (манильщики, да чучельники) все "натюрмортами", вырезанными из "Огонька", любуетесь, да "Бычки в томате" нахваливаете, за доступность и дешевизну. "Бесплатных пирожков не бывает" - а то он "к примеру, не желает себя связывать с ее доставкой...закреплением...заботой..." и т.д .и т.п. Ну значит не твоя эта охота, не дорос, не осознал всей прелести. А относительно наличия легавых с целью уменьшения подранков - хорошо бы подумать нашим чиновникам, в цивилизованных европейских странах, в той же Чехии, к примеру, на троих утятников должна быть одна рабочая по утке собака. А с Вашей философией можно и за рябчиками без пищика пойти, так, наобум пострелять, вспугнутых с ягодника. Охот на Руси всяких много, так что для своего права "охотится по давно заведенным традициям" подбирайте те, до которых, согласно ТРАДИЦИЯМ, Вы доросли.
И завершая тему: был когда-то в продаже прекрасный фильм, снятый братьями Фокиными (других создателей не помню, но возможно, еще Квятковский), об охоте с подсадной уткой. Вот в нем все показано, что должен уметь и что должен сделать Охотник для удачной охоты с подсадной уткой, посмотрите, по-возможности, и охота с одними чучелами Вам покажется "пресной".
Борис Соколов
Общение и охоту с этими забавнейшими и милыми существами - подсадными утками, не променяю ни на что, хотя и считаю работу манком искусством, а охоту с манком и чучелами имеющей полное право на существование.
Хотя применение манка для взбадривания утки, начинающей работать с перемолчками, полагаю полезным, с чучелами охотиться не смогу. Именно по ощущениям "пресности". Но если кому-то нравится...
Kirill Magdalinin
Мне это напоминает следующие рассуждения. Прежде чем штрафовать меня за неправильную парковку в три ряда, сначала предоставьте мне, причем бесплатно и без каких либо усилий с моей стороны, возможность парковать свою повозку, куда бы я ни приехал.
Проблема с такого рода рассуждениям состоит в том, что покупка ружья, так же как и покупка авто не дает владельцу оного никаких дополнительных прав ни на охоту, ни на занятие под автомобиль общегородской территории, которая в равной степени принадлежит всем жителям города, а не только автомобилистам.
У многих от негодования может случиться сердечный приступ, но единственным аргументом в пользу обоснования разрешения охоты как таковой со стороны российского общества, которому собственно и принадлежат все охотничьи ресурсы, является положительный экономический эффект при одновременном соблюдении постоянства или увеличения этих самых охотничьих ресурсов.
А если говорить непосредственно о весенней охоте, то здесь основным принципом является изъятие самцов полигамных видов без нанесения урона популяции. И в рамках охоты на утку, именно охота с подсадной является тем самым компромиссом, который позволяет сохранить этот вид традиционной и самобытной охоты и обеспечить минимизацию урона популяции (в том числе за счет снижения беспокойства в период размножения).
Рассуждения про право охотиться "по давно заведенным традициям" выглядит на этом фоне довольно странно, учитывая, что для нашей страны традиционным является именно частичный или полный запрет весенней охоты.
Александр Васильев
Что же здесь странного,тогда уточните ,в какой период и как долго в стране был полный запрет на все виды весенней охоты за последние сто лет?
анатолий евменов
Бесспорно, охота с подсадной прекрасна! Но в этой охоте все зависит от утки.Не работает утка - нет "высшего пилотажа".А для меня "высшим пилотажем" было увидеть, как от кряканья в кулак (без манка) селезень бросил утку и завернул на кряканье.Друг отца мог жвякать как селезень, тоже без помощи манка.Вот это виртуозы, и "высший пилотаж!
Борис Соколов
И я об этом же - сам так не охочусь, но уважа-а-аю !
НИК.ИВАНЫЧ
Вроде как здесь уже шел разговор о запретах весенней охоты в период СССР...на память могу сказать, до войны точно один запрет пятилетний был, в 50-х годах тоже на пять лет был запрет, самый длительный срок уже в мою бытность проживания на Кубани был с 1970 года до развала СССР точно. В начале 90-х началось....В каждом регионе сам себе царь Губернатор. То откроют на пару-тройку лет, то закроют на три года, только порядок наводить нет кому...
Александр Васильев
Вы говорите о частичных территориальных и видовых кратковременных запретах которые были и сейчас есть. По тем или иным причинам, в этом году, в некоторых регионах, весенней охоты не было, но на этой основе подвергать сомнению традиционность весенней охоты в стране в целом как раз сомнительно и нельзя.
Речь шла о хронологии полного запрета весенней в целом, по стране и пяти видам, за период истории, когда и могла сложиться вековая традиция.