Накануне открытия охоты автору пришлось отвечать на вопросы охотников, которые не теряют своей актуальности. Их обобщение позволило подготовить следующие рекомендации.
Владимир Т., охотник
с десятилетним стажем,
г. Москва
Со мной на открытии охоты по перу произошел неприятный случай, который привел меня в ряды нарушителей законодательства об обороте оружия. Это произошло в местах моего детства и юности, куда я отправился открывать охотничий сезон. Приобрел разрешение на охоту, а жил у родственников.
После одной утренней зорьки заехал к другу детства. Подарил ему утку, которую он подвесил на крыльце дома. Мы стояли с ним у крыльца и курили, когда подошел местный участковый. Он с нами поздоровался, а затем, заметив утку, поинтересовался, откуда она. Я ему честно все рассказал. Что, возвращаясь с охоты, я заехал к другу детства, с которым давно не виделся, и подарил ему утку.
Следующий вопрос участкового касался оружия. Показав ему разрешение на охоту и на оружие, я зашел в дом и вынес из него ружье в чехле.
А дальше случилось следующее. Сверив номер ружья с разрешением на него, участковый вдруг заявил, что я грубо нарушил правила хранения оружия, и он его изымает для последующего принятия решения. Я ему сказал, что, по-моему разумению, ничего не нарушил. Наоборот, принял все меры для того, чтобы правильно хранить оружие. Его внес в дом, не оставил в машине. Тем самым создал все условия для того, чтобы контролировать оружие. Если бы я его оставил в машине, то это было бы хуже, так как мы с другом заходили в дом и пили чай.
Однако участковый под протокол изъял мое ружье и увез его в свой участковый пункт полиции. Затем, приехав в полицию, я заплатил штраф за нарушение порядка хранения оружия и получил свое ружье обратно.
Обидно и непонятно, ведь все сделал правильно и в целях осуществления должного контроля за оружием. Ведь если бы его оставил в авто…. А сам ушел в дом… Было бы хуже. В чем моя вина? Прав ли участковый, и была ли у меня возможность не стать нарушителем?
Вопросы и проблема не новы. Об этом часто пишут охотничьи СМИ. Но она, к сожалению, остается. Для того чтобы не нарушать законодательство об обороте оружия, его надо знать и соблюдать. В случае с Владимиром имеется целый клубок нарушений, как с его стороны, так и со стороны участкового.
Но если бы наш читатель знал положения законодательства об обороте оружия хотя бы в вопросах его хранения, ношения и транспортировки, то он бы не стал нарушителем.
Надо знать хотя бы некоторые основополагающие положения о том, что такое место жительства и временное место нахождения гражданина. Что понимает Закон «Об оружии» о его хранении, ношении и транспортировке.
Если бы Владимир знал эти требования законодательства, то он смог бы объяснить участковому, что он в настоящее время транспортирует оружие с места охоты к месту временного проживания. В этом случае охотничье оружие, хранящееся в чехле, могло бы находиться в запертой и поставленной на сигнализацию машине.
Оружие не надо было относить в дом, не являющийся для Владимира местом временного проживания. Но если Владимир его туда занес, то оставлять его без присмотра тоже было нельзя. Это создает возможность для недолжного его сохранения.
Поэтому участковый, предположив, что Владимир здесь временно проживает, смог обвинить его в нарушении порядка хранения оружия.
С другой стороны, если бы Владимир заявил, что ружье он транспортирует, то и в этом случае полицейский имел право его привлечь к административной ответственности за нарушение статьи 22 ФЗ «Об оружии». Здесь сказано, что гражданское оружие, каким является охотничье длинноствольное оружие, должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Если бы Владимир в описываемом случае и условиях хранил свое ружье в запертой и поставленной на сигнализацию машине, полицейскому было бы практически невозможно привлечь его к ответственности.
Почему практически невозможно? Да потому, что в соответствии со статьей 25 ФЗ «Об оружии» и пунктом 77 Правил оборота гражданского и служебного оружия (постановление Правительства РФ от 21.07.1998 г. № 814 в ред. от 088.11.2014 г.) транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
Думаю, что на все поставленные Владимиром вопросы теперь может ответить каждый наш читатель.
И еще. «РОГ» уже неоднократно разъясняла читателям то, что надо делать в случае, если охотников привлекают незаконно к ответственности. Напоминаем, что не надо нервно реагировать на претензии правоохранителей. Если не помните нормы законодательства об оружии, в нарушении которых вас обвиняют, не грубите. Лучше воспользуетесь своим правом и впишите в протокол об административном нарушении свое несогласие с этим.
Затем обратитесь к юристам, но, чтобы впоследствии не разочароваться, только к тем, кто имеет практику в отстаивании граждан по вопросам законодательства об оружии.
Кроме того, не тяните с обжалованием. Помните, что обжалование административного протокола в соответствии с частью 1 статьи 30.3 КоАП РФ на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получении копии постановления.
Кроме того, автору и в редакцию поступают вопросы о разъяснении порядка изъятия полицейскими охотничьего оружия. И об этом «РОГ» разъясняла. Кратко напоминаем. Основные требования по изъятию оружия и патронов к нему определены в статье 27 ФЗ «Об оружии» и Разделе 14 Правил 814. Порядок изъятия оружия при административном правонарушении указан в статье 27.10 КоАП РФ. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотре транспортного средства, осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 и 28.3 КоАП РФ, в присутствии двух понятых. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных при осуществлении осмотра принадлежащих юридическому лицу территорий, помещений и находящихся у него товаров, транспортных средств и иного имущества, а также соответствующих документов, осуществляется лицами, указанными в статье 28.3 КоАП РФ, в присутствии двух понятых.
Статьи 27.2 и 27.3 КоАП РФ определили порядок применения мер обеспечения производства по делам об административных правонарушений (соответственно) при доставлении и административном задержании.
Статья 28.3 КоАП РФ определяет правомочия должностных лиц, уполномоченных составлять протоколы при административных правонарушениях при возбуждении таких дел. В соответствии с подпунктом 9 пункта 2 статьи 23.3 КоАП РФ, участковые уполномоченные не имеют права рассмотрения и назначения наказания по части 4 статьи 20.8 КоАП РФ, привлечения к административной ответственности за нарушение правил хранения оружия.
Комментарии (28)
НИК.ИВАНЫЧ
Если конечно в этот момент ребята не бухали, надо было сразу обжаловать действия начальнику этого участкового и написать несогласие в протоколе и добавить, что его действия будут обжалованы прокурору...в данном случае речь идет только о хранении и никакого нарушения я здесь не вижу, ружьё находилось в доме, владелец ружья находился на подворье, т.е. на территории домовладения. И машина под сигнализацией здесь ни при чем, да, транспортировка, но не хранение, и владелец не должен оставлять машину с оружием без присмотра, даже если она находится в гараже, а не на улице. Даже в гостинице можно хранить свое ружьё не в сейфе, но не оставлять его без присмотра.
А вы мне господин Михайлов так и не ответили на каком основании составляют инспектора МПР протоколы за не сданные во время разрешения по ст. 7.11 КоАП РФ, ссылаясь на указания приказа МПР РФ...вот и могли бы написать свои соображения в МПР РФ.
3 ответа
Пользователь удалён
Каким боком здесь "сигнализация в машине" - ни в одном нормативном документе об этом нет упоминаний.
НИК.ИВАНЫЧ
Это мне вопрос? :-)))
Пользователь удалён
Автору статьи вопрос.
Вадим Фролов
Перво-наперво надо усвоить, что лучше не развешивать на всеобщее обозрение продукцию охоты. А то у некоторых уже в привычку вошло похваляться своими охотничьими "подвигами". Скромнее надо быть. Скромность не только украшает, но помогает избегать неприятностей.
Во-вторых, я тоже считаю, что участковый превысил свои полномочия и, что называется, развёл лоха. Я со своим ружьём в чехле могу не только на машине перемещаться, но и носить его с собой, заходить в сараи, охотничьи избушки и дома, если конечно, хозяева не против. Действительно, а если я живу в гостинице и мне нужно спуститься в буфет, то мне и ружьё надо обязательно с собой брать? Ну вышел человек покурить с товарищем, и что? Вот сколько я видел в своей жизни участковых, так думаю, что ни одному из них в этой ситуации не пришло бы в голову составлять протокол. Да и зачем первому встречному участковому рассказывать, что ты охотник?! Мне несколько раз приходилось перевозить оружие в поездах на большие расстояния, так я делал всё, чтобы и никому в голову не пришло подумать, что я охотник и везу оружие. Похитрее надо быть!
5 ответов
Пользователь удалён
Власти, в лице её "лучших" представителей, изыскивают способы изобразить "бздительность", а мы - способы "увернуться".
Вот и сделали из нас поколение "хитрожопых", извиняюсь за свой "французский".
Может все таки нынешнее поколение учить не изворотливости, а умению отстаивать свои права?
НИК.ИВАНЫЧ
Ну, что вы право, без политики ни как? При чем здесь власть? В споре баранОв и кАзлов, власть припутывать не надо...
Филипп Стогов
Да, лучше на фото обратите внимание, красота! Двустволка-горизонталка с английской ложей, красавец-селезень на стволиках, обгрызенных бобрами - душевная композиция побольше бы таких.
НИК.ИВАНЫЧ
Да это понятно...но в статье ещё и буквы есть и вопросы и ответы, читать приходится, а не только смотреть :-)))
Пользователь удалён
Разве участковый не представитель власти?
Владимир Кулинич
Когда оружие изымалось - понятые в количестве двух присутствовали, занесены в протокол изъятия? Нет? Тогда менту привет!!! Есть все основания для обжалования. Хотя сроки, похоже, уже прошли... Удачи!
Сергей Кудинов
Ситуация тупая по содержанию и банальная по причинам.
Причина только в том, что участковый "настроен" против любых приезжих. Современный участковый это ЦАРЬ территории. В "сраной" деревеньке на 150 дворов сидит аж майор, при нем капитан и пара летёх. Этой прожорливой своре нужны "палки", своих они уже задолбали, кого можно пересажали не по одному разу...7 лет тюрьмы за мешок картошки - это про них! Хищники! В каждом пучке травы у них "доля".
Тупая... да сельские минцанеры ни когда не отличались особой затейливостью. Развели человека на хи-хи... "палка" по линии разрешительной системы это очень стоящая "палка"!!! Редкая! На всю жизнь одной хватит.
По ситуации... безнадёга!
Это в Москве есть адвокаты. В провинции все адвокаты это бывшие минцанеры и прокуроры. Которые "ни когда бывшими не бывают". Для приезжего они СТЕНА. Единая.
Прав Вадим Фролов. Хитрее надо быть. Приобретенный опыт воспринимать, как благо. Отняли, но вернули... на том и успокоиться.
7 ответов
Филипп Стогов
Жизненно сказано, +1000.
Вячеслав Дьяченко
Так рассуждать может только дилетант судящий о работе участковых по фильмам например,Лесник и др.У нас например в районе на все села было 12 участковых .это примерно на одного 4-5 поселков,а людей проживающих на этой территории 4т. может чуть больше.Зарплата сейчас стала выше,а где ее взять?В ГУВД работают все люди свои сокращать не кого.Решили сократить участковых из12 оставили 4 человек.Зарплата конечно повысилась но своего участкового я увидел за два года 1 раз.А вы говорите ,что сидит майор ,капитан и два летехи.
НИК.ИВАНЫЧ
Я бы и не стал это комментировать, но раз пошла такая пьянка...
У нас станицы с малым население от 5 тысяч человек - 1 участковый, 10 тыс. и более 2 участковых. Бегают, задницы в мыле...есть и майоры, но в основном летёхи и старлеи. С 81 по 85 год будучи участковым, один обслуживал участок с населением около 11 тысяч человек из 12 поселков на мотоцикле, чтобы все объехать ровно 76 км. Станицы более 10 тысяч до 26 тыс. обслуживали два участковых...временных не было, все были с квартирами и работали. Если переводили на другую службу квартиры закреплялись на всегда.
Може в Балаково так, я же не знаю...:-)))
Сергей Кудинов
Прямо плачу, как жалко ментов! Изработались!
К слову... на днях вышел на свободу мой хороший приятель Дмитрий Наумов.
Он, будучи риэлтором, через знакомых в МВД и ЖКХ выявлял "проблемных" и одиноких квартиросъемщиков. Пьяницы, отбывающие наказания в колониях владельцы квартир, одинокие старики, должники банков... Кто шел на "контакт" оказывались в квартирах худших, но живыми, тех кто "не шёл" передавали "другим"... Другие, в числе которых были сотрудники МВД, вывозили и убивали. Отрубали головы, что бы скрыть следы...
Провинциальный рок! Команда моего одного приятеля Дмитрия Наумова убила моего другого приятеля Лешу Устимова и его дратхаара за 3-х комнатную квартиру. Леша проигрался в казино.
Такие вот фантазии...
Георгий
Скажи кто твои приятели...
Вячеслав Дьяченко
Меня берет сомнение,что это вам рассказали приятели,лично меня бы заинтересовало, где сам то находился в это время,может головы у друга Леши рубил и его дратхара.? Слишком уж все точно рассказал.Подозрительно.
Сергей Кудинов
Весьма традиционный перевод стрелок. Системный почерк.
Иван Ларионов
А я вот вчерась кино глядел - из старенького, "Большая семья" - называется. Там где-то на 5-7-й минуте фильма (кому не лень посмотрите), идёт сюжет - участковый стоит на причале дока, вдруг выстрелы один за одним, куры разлетаются вокруг домов, народу - баб, да детей -уйма собралось все смеются , пальцем на мужика пьяного тычат, а тот из горизонталки раз за разом в небо лупит и отсчитывает выстрелы. Тут участковый подбежал в толпу, ОТДАЛ ЧЕСТЬ, и к дебоширу с вопросом: "Что здесь происходит?" А тот демонстративно перед лицом участкового даёт дуплет в небо, и пьяным голосом говорит: "Вот теперь 21 ровно! Внук у Журбина (у него) 21-й родился". Участковый вытянулся вструнку, протянул руку и важно сказал: "Поздравляю, товарищ Журбин!"
Бляха-муха где всё это? Куда всё делось? Мы что тупее их стали? Или менее ответственной работой занимаемся, аль в анти-патриотизме нас можно упрекнуть и нам совсем доверять нельзя? Это что же за Государство мы построили, если на уровне всей Страны обсуждаем как надо поступить с ружьём, когда извините, в деревне в сортир посрать идёшь? Почему ублюдки-плебеи имеют такую силу в нашем обществе? А вроде умные люди, типа нашего Михайлова на полном серьёзе дают разъяснения, на всю Страну - по правилам устройства этого абсурда? Позорище, позорище всем нам!!!
1 ответ
анатолий евменов
Присоединяюсь, Иван! Все верно сказано.Я тоже иногда вспоминаю, как мать купила отцу на день рождения новое ружье, в каком-то неспециализированном магазине. По нынешним временам сколько нарушений? Много, если начинать с магазина!И, уверен, что статистика по огнестрелу не улучшилась.Условия для нормальной жизни и работы надо создавать нашим правителям,следить за исполнением законов всеми категориями граждан, а не "гайки затягивать холопам".Когда тебе не отдают треть твоей зарплаты за год в течение 1.5лет, ей Богу рука тянется к оружию.Потому как не работает у нас прокуратура, включая и главного прокурора страны.Занимаются отписками, другая часть закуплена "на корню"!
Пользователь удалён
Молодец, Иван! Самое то, лучше не скажешь! +1000.
НИК.ИВАНЫЧ
Ну, вы и филосоВ Иван Петрович :-)))
Не далее как 5-7 лет тому назад и у нас ходили хлопцы на охоту и с охоты с ружьём за плечами, зайца на ремне, птицу на поворозках открытой несли по улице, ворон из ружья отпугивали с огорода...в миг исчезло. Понаехали тут всякие "неместные разные" , главами и замами стали, соседями-пенсионерами, предпринимателями-миллионерами, ну и полиционерами, магазинов-баров круглосуточных пооткрывали, вроде как порядок по их разумению стали наводить, только вот мусору от приезжего люду стало во сто крат больше, пойла стали больше жрать, да песни горланить по ночам...увещевать да упрашивать бесполезно было. Пришлось намекнуть, что окна в магазине стеклянные...машины в ремонте дорогие...здоровье беречь бы надо, а то и гляди как бы что, вдруг случись, вот тебе и пожалуйста...дошло сразу , магазин продали и уехали :-))) а Москва далеко от нас, долго ехать однако, чтобы объяснять...:-(((
2 ответа
Георгий
А чем тогда милиция Кубани от бандитов отличается?
НИК.ИВАНЫЧ
А где вы увидели милицию? Милиция была, да сплыла. Полиция сейчас туго решает задачи, начальная школа, однако...
НИК.ИВАНЫЧ
# 21 > И чё? Тут появился супермЭн и справедливость восторжествовала...ментов наказали по полной. А где других набрали? Супермен назначил?
Ну и приятели у вас...
Есть у нас и разведчики предатели, и военные шпионы, и егеря продажные...не знали? Есть, есть...
Но есть и отличные и справедливые и честные...
Алексей Шигарев
Молодец Иван Ларионов! И крыть нечем, и добавить нечего. Сидим по самые уши в г..не, краснеем, нюхаем и молчим! Потому, как ни дядя незнакомый , а мы сами, своим молчанием довели ситуацию до абсурда.
1 ответ
Иван Ларионов
Спасибо всем на добром слове :)
Сопли вытирать конечно не в наших правилах. Всё же раз за разом отчётливее и явственней понимается - только через объединение всего сообщества Охотников может появится возможность разорвать этот чёртов круг. Вокруг кого объединяться и на каких условиях? Вопрос хороший, но пока для меня "висящий в воздухе". Определённо могу лишь одно утвердительно сказать - Пока на горизонте не появится действительно нашей СИЛЫ (РОРС не в счёт - слишком там много коммерции)- считаю необходимым поддерживать "на плаву" наработки наших уважаемых Охотников, я имею ввиду Российский Охотничий Союз. Почитайте внимательно концепцию, устав и цели - я лично более взвешенной и внятной идеи нигде не нашёл, только там. Поэтому, уважаемые друзья, хотя бы подтягивайте своих знакомых туда, т.е. регистрируйте их на сайте, либо собирайте письменные заявления от охотников из глубинки с персональными данными. Думаю это хоть что-то, что можно предпринимать сидя в ём-самом (т.е. го-не) чтобы потом не было "безнадёжно больно..."