Что же мы видим сейчас? В зависимости от того, в чьем ведении находятся угодья, стоимость охоты на массовые виды дичи возросла до 20 тыс. рублей. Практически охота перестала быть общедоступной, превратилась в дорогостоящую забаву для избранных.
Нельзя сказать, что активисты-охотники ничего не предпринимали. Были публикации материалов в «Российской охотничьей газете» петушинских, вязниковских, кольчугинских, юрьев-польских охотников, обращения к руководителю региона, областному прокурору, Минюсту РФ.
Поднимались важные вопросы о завышенной цене на путевку, о нормах пропускной способности угодий, о несоответствии областного Устава ОО «ВОООиР» закону об общественных объединениях, о нарушении законодательства при осуществлении любительского и спортивного рыболовства.
Поднимаемые проблемы охотников и рыболовов не могло обойти вниманием руководство региона. Были приняты кадровые решения. Свой пост покинул начальник государственной инспекции области господин О.В. Анфимов.
Но чаще мы слышали от инстанций, куда обращались, такой ответ: «Если вы считаете, что ваши права нарушены, вправе обратиться с жалобой в суд». Это излюбленный прием нашей чиновничьей бюрократии.
На мой взгляд, в любительской охоте и рыбалке должны соблюдаться два принципа:
— в стратегии развития охотничьего хозяйства должно быть место обществам охотников;
— охотник должен быть центральной фигурой в хозяйстве.
Подводя итоги работы областного общества, нельзя не остановиться на недоработках Совета, Правления и его председателя. На мой взгляд, их предостаточно.
Принимая очередное решение, не интересуются мнением районных отделений. Они нередко идут вразрез с принципами создания и деятельности общественных объединений, нарушают их права. К сожалению, практикуется авторитарный метод управления. Перечислю лишь только некоторые из них.
Первое — это созыв прошедшей конференции, носящей статус внеочередной.
Делегаты конференции уведомляются о повестке дня, времени и месте проведения не позднее, чем за 20 дней. Этого не было выполнено.
Охотников с большим стажем тревожит отношение к ним со стороны членов Совета областного общества. Последним своим решением, на мой взгляд, бестактным, если не сказать больше, он практически исключает Почетных членов областного общества из льготной категории. Нет до сих пор Положения о Почетных членах, отсутствует их учет. Такое отношение к данной категории охотников недопустимо.
В членском билете написано, что Почетный член общества освобождается от уплаты взносов, имеет право бесплатного посещения всех мероприятий, проводимых обществом.
Это предусмотрено законом и нашим уставом.
Их осталось единицы. Все они стояли у истоков создания районных обществ. Нужно уважать, в том числе и нам, старшее поколение. Мы когда-то учились у них любить природу.
А вот следующий пункт этого же постановления, он касается инвалидов работающей категории, 1-2 групп, по уплате ежегодных членских взносов, вводит в ступор.
Трудно представить себе работающего охотника с инвалидностью 1-й группы. У нас ее дают, в основном, лежачим больным людям. Совету следует разобраться с этим постановлением и внести соответствующую корректировку. Мы не найдем дополнительные доходы с этой категории охотников. Финансовое положение — немаловажная часть общества. Но все должно быть в разумных рамках. Когда-то в трудные времена мы открывали подсобные производства, крутили веревки и занимались другим подсобным ремеслом. Но не залезали в карман своих членов за счет членских и вступительных взносов, а сейчас придумали еще и целевые. Правление районного отделения уже посчитало, что с выходом этого постановления о размере вступительных и членских взносов мы теряем около 40 охотников, это одна треть от всех наших членов — серьезный удар по районным отделениям.
Как всем известно, исполнительный директор областного общества Логинов Дмитрий Валерьевич был уволен с работы, и можно все допущенные ошибки списать на него.
Да! Действия этого человека авторитета областному обществу не прибавили. В своих решениях он выходил за пределы полномочий, пользуясь вашим доверием или бесконтрольностью.
Но за все в любой организации, в том числе и общественной, в первую очередь отвечает ее руководитель, то есть С.С. Жуков.
Терпение охотников небезгранично, когда-то и их терпению наступит предел и последуют конкретные действия.
Комментарии (62)
Илья Комаров
Странная статья! Непонятно что хотел сказать автор?
26 ответов
Константин Краёв
Илья ещё раз почитай. Всё правильно обидно и инвалидам и ветеранам.
А чинуши бесчинствуют не знают что придумать против охотников.
Илья Комаров
От "охотобщества" сейчас там осталось одно название. А цены одни из самых высоких в нашей области. Весной было 8 тыс.рублей без скидок. Дак причем здесь чиновники! Тут в первую очередь должны возмутиться члены общества и выбрать себе нового председателя.
Валентин Бодунков
Илья, судя по содержанию, Вы устав охотобщества ни разу в глаза не видели: члены общества председателя не выбирают, как правило этим правом наделены делегаты от первичных коллективов, мнение которых не всегда совпадает с мнением всего коллектива.
Илья Комаров
Извиняюсь не читал. Только сейчас первичных коллективов, вроде, и нет как таковых. Тогда кто должен выбирать председателя? Его особо приближенные люди? Охотники председателю не нужны.
Валентин Бодунков
Ну, так, почитайте, и вопросы отпадут сами собой. Охотники председателю ОДНОЗНАЧНО НУЖНЫ И ЧЕМ ИХ БУДЕТ БОЛЬШЕ, ТЕМ ДЛЯ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СТАНЕТ ЛУЧШЕ...
И вот тут на ПЕРВЫЙ ПЛАН выходят ЛИЧНОСТНЫЕ КАЧЕСТВА председателей...
Геннадий Левчук
В Уставе ВООО и Р редакции 2010г. записано: Председатель областного правления избирается на конференции. Представительство делегатов от каждого районного общества 2человека. Это председатель общества и ещё один делегат. Они сохраняют свои полномочия до следующей, очередной конференции, то есть на все внеочередные конференции есть уже готовые делегаты. Но так как этим же уставом узаконено, то что председателя районного общества назначает председатель областного, (законность этого я обжаловал в прокуратуре)то должны догадаться каких "карманных делегатов" имеет областной председатель и почему вопросы по членским взносам (повышение)решается за три микросекунды. И кого изберёт конференция новым председателем ВООО и Р 15.10.2015г. (строк истечения полномочий г. Жукова С.С.)
Валентин Бодунков
Геннадий, честно говоря, отдаю должное дальновидности областного председателя, написавшего, а главное - сумевшего "протащать" через конференцию, устав "под (или для) себя любимого". Молодец! Не уверен, что будучи на его месте, многие повели бы себя по иному. Думаю, и здесь есть лица, одобряющие его действия.
Не зная всех подробностей, предположу, что у Вас не было даже одного шанса из тысячи что-то доказать в прокуратуре...
Не могу понять только одного: зачем ДОБРОВОЛЬНО быть членом общественной организации, где твоим единственным правом является обязанность платить, платить и снова платить???
Иван Ларионов
Эта схема на сколько якобы хороша для председателя, на столько же и опасна для него, и определенно имеет возможность устранить его же. И откровенно доступна для организации рейдерского захвата в пределах полномочий большинства, которое можно подкупить, переманить и в конце концов запугать. Могу предъявить примеры, если кому интересно... сейчас же не могу, спешу в баньку, она пышет жаром, друзья звонят, очередной номер РОГа уже куплен :) Будет пища для размышлений.
Геннадий Левчук
ОБЪЯСНЯЮ. Если не быть членом общества, то всё равно будешь ПЛАТИТЬ! только в три раза больше, как НЕ ЧЛЕН ОБЩЕСТВА. Охотппользователем угодий является ВООО и Р. А я там охочусь. Не поеду же я с подсадными весной в другую область (неудобно) У меня свои места насижены. И так же все другие охотники. Не всем доступно разЪезжать по России в поисках охоты. Вот и Закапываем свои денежки на "Поле чудес" в "стране дураков" Для примера; для ЧО весенняя путёвка=1500р. Для НЧО=3000р. осень для ЧО=2000р. Для НЧО=6000р. зима для ЧО=2500р. Для НЧО=7000р. Ч.взносы с этого года=3500р. Если всё суммировать, то разница есть.
Валентин Бодунков
Геннадий, я Вас услышал и, надеюсь, правильно понял: прежде всего, Вами движет коммерческий интерес, выраженный в суммарном уменьшении платежей для получения возможностей на охоту, а не цели и задачи общественной организации, членом которой Вы являетесь. Из двух зол Вы выбрали наименьшее, какие могут быть претензии к деятельности ВОООиР? Тут вступают в силу законы «физики»: выигрывая в одном, непременно проигрываешь в другом – выигрывая в деньгах, проигрываешь в моральном аспекте. Вам дали скидку, а на остальную разницу, с Ваших слов, Вас «имеют», как хотят… Чему удивляться? Вы «всё просуммировали» и согласились с получившейся «разницей». Только далеко не все "закапывают денежки на поле чудес" и считают, что живут в "стране дураков"...
А вот согласиться с тем, что наших охотников делят на «своих (местных)» и «чужих (приезжих)» категорически не могу и вижу в этом одну из причин разобщённости охотников, если не сказать больше...
И это при одном общем членском охотничьем билете Росохотрыболовсюза!!! На содержание которого КАЖДЫЙ член общества охотников отстёгивает 10 % своих взносов. Приехав в другой регион, с Вас дерут те же самые «три шкуры», как вы дерёте с приезжих охотников в своём районе. А по сути - охотитесь за чужой счёт.
«Судьба кидает чет или нечет
и делит жизни, как река:
кто свиньям бисер пылко мечет,
а кто - коптит окорока».
Геннадий Левчук
"А виноват лишь в том, что хочется мне кушать" Да, я хочу охотиться в своём районе, и мной не движет коммерческий интерес. Я от этого прибыли не получаю. Я борюсь со всем этим и не опускаю руки. Но, к моему большому сожалению пока приходиться "закапывать денежки",чтобы не попасть в браконьеры. Если Вы, Валентин, знаете выход, подскажите, буду Вам благодарен. От себя замечу, лично я сделал очень много в районном обществе для того, чтобы областное руководство, хоть как то считалось с рядовыми членами. Меня так же, как и Вас беспокоит "морально-нравственная" сторона проблемы, но деньги пока ещё никто не отменял и с этим приходиться считаться.
Иван Ларионов
Вот видите, Вы тоже не сидите сложа руки, как и мы у себя.Все по-чуть-чуть барахтаемся каждый сам по себе, а организованно выступить не можем.Как у Высоцкого: "...Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..." Предлагаю вступить в наше движение РОС, а дальше со временем найдём себе вожака, да и выступим неформально. Если конечно дадут, но всё равно это лучше чем тихо сопеть в сапелку, каждый в свою!
Геннадий Левчук
Я еще в 2013г. провёл собрание в районе по поводу вступления в РОС, списки отправил А. Бонч-Бруевичу, так что мы уже давно в РОСе. Недавно связывался с А Б-Б., он ответил, что к сожалению идея РОСа пока не находит поддержки и что-то там пробуксовывает. Я с удовольствием поддержу любые конструктивные предложения и организую охотников. В феврале 2015г.мы добились приезда к нам Арамилевой Т.С. и некоторых работников центрального правления, они обещали, что окажут содействие по вопросам изменения устава ВООО и Р. Вот ждём отчётно-выборной конференции 15.11.2015г.Давайте выступим организованно, мы только "ЗА" Но для этого Московские товарищи должны подготовить почву для "выступления" в рамках правового поля. Москвичи, дерзайте, мы поддержим!!!
Иван Ларионов
Геннадий у меня в профиле есть адрес эл. почты, вышлите свои контакты, я или напишу или позвоню. Давайте формировать свои новые региональные активы, хотя бы из тех кому "не по-хрену что происходит в охоте". С уважением Иван Петрович.
Геннадий Левчук
Я только "ЗА" E-meil g.lewchuck@yandex.ru тел.моб. 8 915 751 74 06. Жду указаний к руководству.
Валентин Бодунков
Не обессудьте, Геннадий, мне интернет не всегда доступен, отвечаю по мере возможности, в прошлый раз не успел. Ваши слова в кавычках, далее мой текст (жаль нет курсива, соответственно, возможности разделить или обозначить нужный текст).
"А виноват лишь в том, что хочется мне кушать".
В оригинале эти слова звучат несколько иначе, но смысл мне адресованный я уловил и, честно говоря, расстроился: на мой субъективный взгляд посыл неудачный, характеризующий Вас не совсем, скажем так - прилично.
Соответственно, ответ мой будет адекватным и я тоже воспользуюсь словами Ивана Андреевича Крылова, только из другого произведения:
— «Послушай-ка, сосед,—
Тут ловчий перервал в ответ,—
Ты сер, а я, приятель, сед,
И волчью вашу я давно натуру знаю;
А потому обычай мой:
С волками иначе не делать мировой,
Как снявши шкуру с них долой».
И тут же выпустил на Волка гончих стаю.
«Да, я хочу охотиться в своём районе, и мной не движет коммерческий интерес. Я от этого прибыли не получаю».
Ну, зачем же лукавить, Геннадий, перечитайте здесь свой пост # 26. Прибыль – это РАЗНИЦА между доходами и расходами. Прямых доходов возможно Вы и не получаете, а вот скрытые однозначно подсчитали и нам ОБЪЯСНИЛИ, что «Если всё суммировать, то РАЗНИЦА (выд.мной) есть».
Вы, Геннадий, в своих подсчётах не одиноки – Иван Ларионов «с крестьянской смекалкой» тоже здесь подсчитывал выгоду и призывал с «москалей» драть двойную цену за путёвки. «Свой свояка видит из далека», видно не зря Вы сразу нашли с ним общий язык...
«Я борюсь со всем этим и не опускаю руки. Но, к моему большому сожалению пока приходиться "закапывать денежки",чтобы не попасть в браконьеры. Если Вы, Валентин, знаете выход, подскажите, буду Вам благодарен».
Благодарностей не надо, уже подсказал, но Вы меня не услышали. Что мне не удивительно. Зато услышали коллегу – «кто бисер пылко мечет»...
Так уж жизнь сложилась, до 2000 года с друзьми-борзятниками мы много ездили в самые настоящие «отъезжие поля» в поисках русака и места, где можно было померять борзых и приятно отдохнуть. "Обоз" наш состоял из 10-15 машин и порядка 20-30 собак. Начинали с центральной России, потом ростовская, волгоградская области, Калмыкия и до самого юга Ставропольского края, где в достаточном количестве обитает не крупный, но самый резвый русак... Последние 15 лет «копчу окорока» в своём районе. Да, меня много гнобили и гнобят, но и я «не лыком шит», нахожу те самые «силы, для соблюдения равновесия в природе», чтобы «овцы были целы и волки сыты»: когда-то сам «отбиваюсь», когда-то друзья помогают или выручают…
«От себя замечу, лично я сделал очень много в районном обществе для того, чтобы областное руководство, хоть как то считалось с рядовыми членами».
Геннадий, ну вот только не надо заниматься самовосхвалением, пусть об этом рассказывают рядовые члены районного общества...
«Меня так же, как и Вас беспокоит "морально-нравственная" сторона проблемы, но деньги пока ещё никто не отменял и с этим приходиться считаться».
На днях случайно встретил охотоведа районного охотобщества. За долгие годы знакомства у меня с ним сложились нормальные отношения, хотя, с его слов - как «должностное лицо», он насчитал мне за путёвку аж 8 тыр… Поинтересовался, как дела в обществе? Ответил – нормально, новый председатель всем зарплату добавил и правление его отблагодарило, положив оклад 70 тыр…(это я специально озвучил для ПАВЛА СЕНИЧЕВА, который здесь объявился и ... заблудился).
Три года назад в обществе состояло 4500 членов, на сегодня осталось около 2-х тысяч...
ЗНАЧИТ НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ МЕНЯ ЕСТЬ ЧТО-ТО ДОРОЖЕ ДЕНЕГ!!!
Валентин Бодунков
В моём понимании и представлении А.Б-Б был самым слабым звеном...
Увы, практика жизни мои предположения подтвердила.
Геннадий Левчук
Не нужно судить о человеке, силён он или слаб, в жизни бывают разные обстоятельства. Уверен, что у А.Б-Б сложились обстоятельства, на сегодняшний день поважнее охоты. А насчёт моей "коммерческой выгоды". Я только учитываю свои финансовые возможности. У меня восемь внуков и всем стараюсь что-то дать. Самовосхвалением никогда не занимался и не буду этого делать по той простой причине, что хвалиться пока НЕЧЕМ! Ни мне, ни Вам, ни всему нашему охотничьему братству. А за совет спасибо, только он для меня означает бросить законную охоту (если не нести деньги в общество), я этого не буду делать. Ну и последнее. Я, как и Вы, не делю охотников на своих и чужих,более того, противник этого. А делают это те, которые,как раз преследуют "коммерческую выгоду", иначе откуда берутся оклады в 70 тыс. Но я против развала обществ. Поодиночке нас вообще "сожрут".
Валентин Бодунков
«Не нужно судить о человеке, силён он или слаб, в жизни бывают разные обстоятельства. Уверен, что у А.Б-Б сложились обстоятельства, на сегодняшний день поважнее охоты».
Не согласен. "Разные обстоятельства" могут быть у простого смертного, у лидера общественного движения их быть не может. "Красную армию победить нельзя!". Если ты взваливаешь на свои плечи общественные интересы, ты перестаёшь принадлежать самому себе. Вся твоя жизнь без остатка должна быть подчинена только одному – интересам общества. Именно так я понимаю и воспринимаю БРЕМЯ ЛИДЕРА. Прошу прощения, Геннадий, видно пока Вы не доросли до «высших материй». Как тут не вспомнить наполеоновские поговорки: «Лучше лев во главе стада баранов, чем баран во главе стада львов», «Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном», «Если поставить баранов во главе львов, то львы баранеют, а наоборот — то даже баран будет иметь львиное сердце!».
Вас тут призывали вступить в движение РОС, даже не заметив, что Вы уже в его составе... Ха-ха-ха!!! Хотя запомнить регион и откуда несколько сот фамилий большого труда не составляет – они на слуху, а в случае сомнений всегда можно проверить.
Меня не удивляет и то, что «идея РОСа пока не находит поддержки и что-то там пробуксовывает», а его ряды не пополняются: «буйных вожаков» нет, зато есть инициативные предприимчивые сограждане, которые с помощью привлечения охотничьих масс хотят реализовать свои личные корыстные интересы. Подчеркну ещё раз: не общие интересы охотников, а свои личные. По крайней мере, я именно так воспринимаю их действия по сохранению весенней охоты на гусей, а не всех проблем, связанных с охотой.
«А насчёт моей "коммерческой выгоды...»
Опускаю эту тему без комментариев, всё равно Вы меня не слышите, да и не хотите слышать…
«Ну и последнее. Я, как и Вы, не делю охотников на своих и чужих,более того, противник этого. А делают это те, которые,как раз преследуют "коммерческую выгоду", иначе откуда берутся оклады в 70 тыс. Но я против развала обществ. Поодиночке нас вообще "сожрут".
Что, в Вашем районном обществе не преследуют "коммерческую выгоду"? Не смешите меня... Ещё раз перечитайте свой пост # 26.
И здесь не могу согласиться. Где-то в самом начале я не стал комментировать деятельность общественных объединений охотников, сейчас, пожалуй, ситуация «созрела». Итак:
- по закону общество охотников - это некоммерческое объединение, целью которого является не хозяйственная (предпринимательская) деятельность, а объединение граждан ПО ИНТЕРЕСАМ, для коммерческой деятельности существуют иные формы объединения граждан – ООО, АО, ЗАО...;
- могут ли общества охотников заниматься хозяйственной (предпринимательской) деятельностью? Да, могут, если это предусмотрено уставом, только для этого им необходимо создать хозяйственные товарищества, общества или иные хозяйственные организации;
- общества охотников в их нынешнем виде из советского общества перешли в сегодняшний день практически в неизменном виде с той лишь разницей, что результаты их деятельности стали оседать в частные карманы штатных работников. Я категорически против этого – теряется всякий смысл объединения сограждан ПО ИНТЕРЕСАМ;
- в том виде, в каком общества пребывают сегодня, они однозначно должны быть ликвидированы или развалены – как угодно. В нынешних охотобществах привыкли только СОБИРАТЬ деньги с охотников под любым предлогом, но никак не ЗАРАБАТЫВАТЬ. У нас в Московской области лишь единицы – те, что вышли из состава МООиРа на «вольные хлеба», действительно что-то делают и пытаются деньги ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не СОБИРАТЬ!!!
Согласен, против системы по одиночке выступать трудно, но не бессмысленно – не сожрут, подавятся: чем больше и быстрее охотники поймут, что общества «закапывают их денежки в песок» и прекратят их финансировать, тем быстрее возникнут условия для создания новых объединений охотников и уже с новыми целями – ПО ИНТЕРЕСАМ...
Геннадий Левчук
Полностью согласен с Вами, Валентин, по деятельности современных обществ, ну просто по полочкам всё разложили, но... А вот это но, и мешает нам выйти из состава ВООО и Р и строить отношения ПО ИНТЕРЕСАМ. Наше районное общество не является охотпользователем охотничьих угодий. Отсюда все беды. В своё время, когда заключались охотхозяйственные соглашения, бывший председатель КРОО иР Потапов А.А. совместно с Жуковым С.С. и не без участия бывшего начальника госохотинспекции Владимирской обл. Анфимова О.В.решили вопрос о закреплении охотпользования за ВООО и Р и нчасть наших угодий ушла в ВООО и Р, а часть,- в частные руки, а мы остались с носом. А в нынешней ситуации вернуть назад угодья практически невозможно, хотя теоретически есть надежда. Для этого нам сначала нужно вернуть к работе колллегиальный орган во главе с председателем (сейчас нами рулит ставленник, назначенный Жуковым), а затем судиться с ВООО и Р. Вот на 01.08.2015г. у нас назначено общее собрание по выбору коллегиального органа и его председателя. А РОС, я считаю, оказал бы существенную поддержку, таким коллективам, как наш. Если Вы считаете себя Львом, то возглавьте стадо Баранов, не всем же быть Лениными.
Валентин Бодунков
«Полностью согласен с Вами, Валентин, по деятельности современных обществ, ну просто по полочкам всё разложили, но... А вот это но, и мешает нам…».
«Хреновому танцору всегда что-нибудь мешает».
Начну с конца: если Вы считаете, что РОС «оказал бы существенную поддержку, таким коллективам, как Ваш», так и обращайтесь за поддержкой в РОС. Причём тут Лев, Бараны и Владимир Ильич? Это, во-первых.
Во-вторых, давно пришёл к выводу, что «наши желания всегда должны совпадать с нашими возможностями». Да, возможно способности какие-то есть, но желания взвалить на свои плечи БРЕМЯ ЛИДЕРСТВА, нет никакого. Нести ответственность за себя или за коллектив сотоварищей – это ой!!! какая большая разница. Не хочу сам себя изводить за возможно допущенные ошибки. Отвечать только за себя значительно проще. Наруководился по жизни – всё, хватит, пенсионер!
Оказать какие-то консультации, с учётом полученного опыта и знаний – пожалуйста.
Ну, и в-третьих. Многократно говорил на эту тему: если вам нужна поддержка, обращайтесь к профессионалам! Свяжитесь с отделом хозяйства и права Кировского ВНИИОЗ, там работают высококласснейшие специалисты именно в этой области. Да, за их работу придётся заплатить… Не забывайте, «скупой платит дважды»!
«Наше районное общество не является охотпользователем охотничьих угодий. Отсюда все беды. В своё время, когда заключались охотхозяйственные соглашения, бывший председатель КРОО иР Потапов А.А. совместно с Жуковым С.С. и не без участия бывшего начальника госохотинспекции Владимирской обл. Анфимова О.В.решили вопрос о закреплении охотпользования за ВООО и Р и нчасть наших угодий ушла в ВООО и Р, а часть,- в частные руки, а мы остались с носом. А в нынешней ситуации вернуть назад угодья практически невозможно, хотя теоретически есть надежда»,
- вот с этого места пожалуйста по-подробнее, начнём с самого начала:
- КОГДА И НА ОСНОВАНИИ КАКОГО ДОКУМЕНТА во Владимирской области появились территории ОХОТНИЧЬИХ УГОДИЙ???
Дайте ссылку или укажите первоисточник, где можно ознакомиться с оригиналом этого НПА (нормативного правового акта).
У Вас есть на руках какие-то документы?
Вы что-то знаете о развитии событий в соседней Ивановской области?
P.S. Кстати, упомянутый Вами лидер орудовал "не за просто так", а на деньги немецких капиталистов.
Валентин Бодунков
Геннадий, чтобы не рекламировать другой ресурс, наберите в поисковике
охотхозяйственные соглашения без аукционов
есть что почитать, эта тема обсуждается уже не один год, упоминается и Владимирская область...
Геннадий Левчук
Вот этого, к моему великому сожалению, я пока не имею, но это, только пока. Такие документы, находятся за "семью печатями" и добраться до них трудно. Но все приказы Владимирской госохотинспекции можно найти на сайте администрации Владимирской области gohi.ru Но я надеюсь, если дело до суда дойдёт, то суд имеет возможность истребовать необходимые для дела документы. О развитии событий в Ивановской области я знаю только из СМИ и не более того. Обязательно изучу предложенный Вами материал. Всем огромное спасибо за общение, завтра я уезжаю на две недели в Беларусь, навестить маму, по возвращении, надеюсь, продолжим общение.
Валентин Бодунков
Взаимно, счастливого пути!
Валентин Бодунков
Как-то (как бы помягче выразиться) несолидно получается, Геннадий, призываете "московских товарищей - Москвичи, дерзайте, мы поддержим!!!", разговариваете "о существенной поддержке РОС", а сам тихой сапой уехал на две недели в Беларусь, якобы "маму навестить"...
Любой Лев, взваливший на себя бремя лидера, обречён на поражение, если вокруг одни "засланные казачки"...
Взято с сайта Росохотрыболовсоюза:
"11 июля 2015 года Общественная организация «Владимирское областное общество охотников и рыболовов» провела очередную отчётно-выборную конференцию. Сформирован состав правления краевой организации. Председателем правления снова избран Сергей Степанович Жуков.
Центральное правление Росохотрыболовсоюза поздравляет членов Владимирского ОООиР с успешным проведением этого важного уставного мероприятия, а С.С. Жукова и других членов правления – с оказанным им доверием охотников и рыболовов Владимирской области.
Желаем Владимирской организации и её новому руководству дружной и эффективной работы!"
Ни каким новым рейдерским захватом и не пахнет! Браво, г-н Жуков!!!
Только не говорите, Геннадий, что ничего не знали о предстоящей конференции, Вам по статусу или положению - называйте как угодно, этого знать НЕ ПОЛОЖЕНО! Вы не являетесь членом ВОООиР...
А вот районный председатель, кому Вы денежки носите, не только прекрасно знал, но и ездил голосовать, но Вам не сказал, потому что не дурак, чтобы "рубить сук, на котором сидит"...
Вас в очередной раз, как Вы выразились - поимели, Геннадий, а вот кто какое от этого получил удовольствие - решать не Вам, продолжайте и дальше оплачивать получаемые "услуги"...
Валентин Бодунков
Посмотрите здесь на сайте в разделе "Все новости" информацию от 14 июля с.г. "Сроки летних охот по перу во Владимирской области" про охотничьи угодья...
Сергей Чижиков
мне тоже несколько непонятна данная статья.Или это только какая-то часть статьи ?
НИК.ИВАНЫЧ
Да, сумбурно написано, но понятно. Да, крик души, но что за ультиматум не понятный вот этот "...наступит предел и последуют действия." Этим сейчас ни кого не напугаешь. Сорвавшись на крик мы признаем себя беспомощными...вот и все действия.
Вот если говорить об почетных...выскажу свое мнение "ПОЧЕТНЫМИ" могут быть только проработавшие в системе охоты не менее 25 лет, действительно заслуживающие этого звания работники, а не все подряд...сейчас же в "почетниках" ходят и бывшие и нынешние работники праволевохранительных органов, какие то чиновники, совсем недавно пришедшие на работу, предприниматели, руководители хозяйств, когда то оказавших мат. помощь обществу, богатенькие людишки, которые могут купить общество с потрохами, а вот на путевку нет, лучше бесплатно...
Во многих регионах такая картина сегодняшнего дня...и это пока не победимо. А все потому, что живут они по НПА советского времени, чуть подправленными сейчас...сейчас от общественного там нет ничего, кроме названия, как нет совсем работы, только бабки, бабки, бабки, вот и все услуги.
Геннадий Левчук
Я с 2011г. пытаюсь добиться справедливости у руководства ВООО и Р по всем ныне затронутым вопросам. терпение лопнуло, обращался в прокуратуру. Но и там не до нас. В ответах какой-то "детский лепет" Приводишь им дословно статьи закона, а они выворачивают их на свой лад. Прокуратура заодно с ними. Вот и творят беззаконие. А сейчас у Жукова появился "советник" лихой Московский парнишка Ветров, наглый, до мозга костей. Приезжали они к нам в Кольчугино, собрали всех Кольчугинских бандюков на собрание, которые их поддерживают, потому, что им позволено охотиться где угодно и когда угодно, в отличии от законопослушных охотников. А творят беспредел потому, что являются охотпользователями всех почти угодий. Если бы не это, все районные общества уже давно бы вышли из состава ВООО и Р, чтобы эти посредники - паразиты не совали свои лапы в карманы охотников.
3 ответа
Валентин Бодунков
Сложную тему Вы затронули, Геннадий. Про Владимирскую область в РОГе писали не единожды, но не имея копий действующих документов, что-либо понять практически невозможно...
И я в своём районном ООиРе в 90-х годах п.в. пытался "добиться справедливости", попал даже в ревизионную комиссию, сняли "старого Генерала", но ему на смену на конференции избрали нового и ничего не изменилось. В конце концов я плюнул и ушёл из общества, благо в 2000-м получил госохотбилет...
Потом обращался в прокуратуру, набрав нарушений законов на 5 статей УК РФ и всё прошло как и у вас...
И у нас в Московской области почти все территории закреплены за областным МООиРом, а вот ОХОТУГОДИЙ, как и в Вашем регионе, как не было, так и нет...
Вся беда в том, что охотники не понимают и не хотят понять, что районные ООиРы и областное ВОООиР - это "одного поля ягоды", доставшиеся нам в наследство от предыдущей государственной системы и они будут существовать до тех пор, пока охотники будут продолжать ДОБРОВОЛЬНО нести свои денежки, как в сказке про деревянного Буратино, "закапывать на пустыре с доброй надеждой, что вырастет большое денежное дерево"...
Геннадий Левчук
Совершенно с Вами согласен,Валентин. Но нам пока деваться некуда, или будем ездить за путёвками в область. А у наших частников в районе, охота ещё дороже. Надежда теплится, что всё-таки найдётся здравомыслящий руководитель, поменяют законодательство(охотничье)и тогда будет и на нашей улице праздник. А пока имеем то, что имеем, или вернее имеют нас.
Иван Ларионов
Вот и Геннадий, смекнул, что если из двух зол выбирать меньшее - то ОООиРы - по сравнению с политикой частного охотпользования - увы, единственный более менее приемлемый "вариант". И совершенно идиотская затея, взять и собственными руками задушить их, потом сами ахнем и с ужасом вздрогнем от последствий. Не верю я в эффективное, доступное частное охотпользование, во всяком случае в обозримом будущем. А сделать много общедоступных угодий за счёт угодий тех же ОООиРов тоже НЕ ЧЕСТНО, не смотря на откровенный произвол некоторых алчных председателей. Наврят ли частники смогут наши территории заполнить доступной охотой, как не смогли фермеры и частные крестьянские хозяйства наполнить страну качественными и дешёвыми продуктами, а ведь именно на них новоявленные правители наши, делали ставку. Вообще всё что в России связано с землепользованием (а охота это оно и есть) - ИСТОРИЧЕСКИ связано с общинным устройством, и любая "ломка" этого порядка связана с кровавыми последствиями. На этом ещё Столыпин П.А. погорел.
Валентин Бодунков
Не стал отвечать Геннадию, нет смысла...
Если мужикам нравится, что их в ООиРах ИМЕЮТ – это их право… На днях в Америки однополые браки узаконили. С такой поддержкой дойдёт и до нас…
А я не верю в ОХОТПОЛЬЗОВАНИЕ как таковое, кто из нас прав??? Результаты многократно хуже, чем там, где вообще нет охотугодий и охотхозяйств в нашем понимании. Не нужны нам охотхозяйства, ни частные, ни общественные!
И фермеры не смогли развернуться только потому, что им свои же чиновники банально не дают этого сделать, прежде всего видя в них конкурентов. Когда Россия была аграрной, она не только себя, но и всю Европу кормила... Только Европе сегодня этого не надо, ушли нас с европейского рынка, а "свято место пусто не бывает".
Что касается П.А.Столыпина… Чтобы дать объективную оценку той или иной личности, надо жить в их время. А история, это от лукавого… Мною он отвергнут уже потому, что его идеи всячески восхваляются нынешними либералами во главе с Чубайсом. А в народе Столыпин запомнился только «столыпинскими галстуками»… Народ не обманешь.
Геннадий Левчук
Любая реформа должна быть продолжением народных традиций, а не надуманной или тем более скопированной у кого-то. Если господа новые капиталисты, так уж очень хотят "поднять" охотничью отрасль, то пусть работают по принципу "советских госпромхозов". Пусть набирают штатных охотников, добывают пушнину и предлагают свою продукцию на аукционах, при этом платят налоги. А они пошли по самому "халявному" пути, - оказанию "услуг" в сфере любительской охоты. Какой может быть бизнес в любительской охоте??? Это же для души!!!
2 ответа
Иван Ларионов
Вот ведь как интересно, все здесь втроём говорим с одним и тем же смыслом, а понимание между нами не рождается.Наверное каждый верит именно в СВОЮ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ, а остальное вроде как не основное. А по большому счёту - в этом просматривается неутешительный "диагноз" признака серьёзной болезни. Одной из общего "списка" 3-4 тысячелетней давности - нагорной заповеди Моисея, а может и не одной болезни а всех сразу. Иначе как объяснить, что мы никак не хотим или не можем услышать друг друга, даже в таком узком спектре бытия.
Валентин Бодунков
"Поднимать" охотничью отрасль с помощью оказания услуг в сфере любительской охоты начали не "господа новые капиталисты", а общественные объединения охотников, руководствуясь в своих действиях с 1980 года Постановлением Центрального правления Росохотрыболовсоюза, установившего так называемую ПУТЁВКУ на оказание услуг, как разрешение на охоту..., а А.А.Улитин стал первым бизнесменом, коммерциализовавшим любительскую охоту.
В порядке информации: по данным из СМИ (официально эта информация засекречена) доходы Ассоциации Росохотрыболовсоюз в 2012 году составили более 94 МИЛЛИАРДОВ рублей...
Алексей Шигарев
Всё больше склоняюсь к мысли, что действительно при теперешнем раскладе и ООиРы и частники, есть зло, для простого охотника. Тут соглашусь с Валентином Львовичем, уж лучше никого не надо, но и государство наше тоже руки умыло, и делать ничего по ходу не собирается. И ожидания, что придет добрый и умный дядя, абсолютно не обоснованы. Это как оптимист с пессимистом в старом анекдоте. Пессимист считает, что хуже быть не может, а оптимист, что может быть и хуже. Ситуация прямо сказать аховая.
3 ответа
Иван Ларионов
Алексей, как только будет дана команда "ФАС" по разграблению ОООиРов, тут же большая часть лучших угодий отойдёт к "нужным" людям. Скажите честно, Вы в этом сомневаетесь? А ОООиРы какая никакая, а сила сдерживающая этот процесс разграбления. И поверьте, грабить будут не только такие гнилые Общества как Владимирское, но многие те где большинство, в принципе, поддерживает политику своих председателей как то Ленинградской обл., да и наше Рязанское тож. Я тоже как гончатник "ЗА" чтобы не было такой частой черезполосицы частных хозяйств или районных обществ, для нас это беда. Но надо отдавать себе отчёт, последствия после удаления ОООиРов могут оказаться куда более печальные. Может быть когда-то и придёт время, когда надо будет "дожать" правовую базу и высвободить любительскую охоту от этого денежного ярма, но только не сейчас. Есть у меня опаска, что затеяв это сейчас нас просто "кинут", а угодья однажды перейдя в частную собственность, могут очень надолго там "прижиться".
Валентин Бодунков
Алексей, я про зло ничего не говорил - дело вовсе не во зле, а в НЕ ЭФФЕКТИВНОСТИ системы ОХОТПОЛЬЗОВАНИЯ, реализованной в прошлом веке в условиях ДРУГОГО ГОСУДАСТВА при ОДНОМ СОБСТВЕННИКЕ на землю и охотничьих животных, доставшейся нам в наследство.
Государство руки не умыло, а вот отдельные ЧИНОВНИКИ, уполномоченные выступать от имени государства, подменяют положения конституции и законов своими понятиями. Особенно это проявляется в работе МПР, отсюда и наши беды...
Алексей Шигарев
Иван, то что написал, были мысли вслух, не более. Сам понимаю, что разграбят и поделят и присвоят без проблем. Сейчас наверное Вы правы, ОООиРы какая никакая сила, или скорее даже неудобство, для чиновников, поскольку в общества входят люди. А они могут начать писать в инстанции ну и т.п.
Валентин Львович, не эффективность системы, в итоге и есть зло (конечно это лично моё мнение)
Валентин Бодунков
Информация взята с другого ресурса:
«Мы продолжаем публиковать материалы из известного журнала ... Валерия Кузенкова, начало публикации которых заинтересованные лица пытались сорвать, организовав подставную операцию по аресту тиража №9 Журнала на Смоленской таможне по причине, якобы нехватки сопроводительных документов:
Хочется первый раз перед охотниками России раскрыть тайну, что, согласно бюджету РОРС, исполнение на 2012 год, все доходы этой организации за год составили: 94 872 292 357 рублей. Это огромная цифра, но уже в плановой смете всех доходов данной организации на 2013 г. заложена сумма всего в 13 210 770 747 рублей. Отсюда можно сделать вывод, что заканчивается собственность и доходы резко падают».
1 ответ
Валентин Бодунков
Для сравнения:
"21 августа на заседании правительства министр природных ресурсов и экологии РФ Сергей Донской рассказал о ситуации с охотой в России. Судя по приведенным министром цифрам, популяции отельных видов диких животных в нашей стране сокращаются угрожающими темпами: от 40 до 97%. Между тем в охотхозяйствах страны занято более 80 тысяч человек, которые обихаживают угодья площадью около 1,5 млрд гектаров. Положение дел, по идее, должна исправить утвержденная недавно «Стратегия развития охотничьего хозяйства РФ» на период до 2030 года. Государство в ближайшие годы намерено вдвое увеличить численность охотничьих животных при сохранении устойчивости экосистем и повысить удовлетворенность населения доступностью охоты и услугами в этой сфере. Каким образом будет определяться степень «удовлетворенности населения», пока неясно. Задача же «удвоения популяции» возлагается на самих животных и владельцев охотничьих хозяйств. В России официально зарегистрировано 2,14 млн охотников, которые ежегодно приобретают до 160 тыс. единиц охотничьего оружия и около 100 млн патронов к ним. В среднем ежегодно выдается 2,7 млн разрешений на добычу охотничьих ресурсов, из них 280 тыс. на добычу копытных животных. Охотничьей деятельностью заняты 4,5 тыс. организаций и индивидуальных предпринимателей в 6050 охотничьих угодьях. ПРИ ЭТОМ ОБЩАЯ СУММА ВЛОЖЕНИЙ В ЭТУ СФЕРУ СЕГОДНЯ СОСТАВЛЯЕТ НЕ БОЛЕЕ 600 миллионов рублей ежегодно (при необходимых инвестициях, по оценкам экспертов, около 18 млрд рублей)...
Как сообщил на заседании правительства министр природных ресурсов и экологии РФ Сергей Донской, за последние десять лет произошло десятикратное сокращение числа государственных инспекторов, егерей в этой сфере, так что в результате ежегодный ущерб от незаконной охоты, по минимальным оценкам, составляет более 19 млрд рублей. Нет и эффективного механизма компенсации ущерба объектам животного мира и среде их обитания. «За прошедшие десять лет произошло сокращение сайгака, антилопы и других животных на Кавказе, юге Сибири и на Дальнем Востоке на 97 %. Это катастрофическое состояние популяции. В других случаях сокращение составило от 40 до 90 %», – отметил министр. Причиной этого являются, «в первую очередь, варварское уничтожение животных (нехватка эффективных механизмов противодействия браконьерству в условиях емкого черного рынка), во вторую – урбанизация природы и увеличение масштабов лесопользования, недропользования, реализация крупных инфраструктурных проектов».
НИК.ИВАНЫЧ
А вот здесь с вами Валентин Львович не согласиться нельзя. Всё верно, низы подкармливают районные и городские правления, те в свою очередь региональные и доходит до РОРС, где сидят и жуют совсем уж ничего неделатели , но стараются показать свою значимость в российском масштабе и ...на охоты ездят в регионы.
НИК.ИВАНЫЧ
Хороший ответ. И вот многие это видят и понимают, тоже самое мы писали в своих письмах и обращениях, но ...везде ноль внимания либо идиотских совет - " Переизбирайте Председателей местных и регионального общества " и заживете счастливо.
Иван Ларионов
Во как, оказывается все кто борется за сохранение весенней охоты, борются только за свои "корыстные интересы"? Хм-хм-хм. Оригинально. Но оставим на его совести, время нас рассудит.
Смысл того что при развале ОООиРов большая часть угодий (а может и все перспективные) ОДНОЗНАЧНО будут прибраны к рукам "нужными" людьми, уже всеми понято давно и большей частью здесь ведущих дискуссию,определённо! И только оппонент, похожий на ту старую волчицу из соседней темы, почему то упорно "крадётся" к пучку травы, похожую на "добычу". Иных добрых ассоциаций он у меня не вызывает. А ещё его хочется сравнить с упёртым, видимо чем-то обиженным на жизнь старцем, может запуганным с интернатского детства, и пытающегося мстить всем доверчивым гражданам взашедших лишь слегка на его ту самую "горку". "Царём горы" которой он себя мнит. Сначала ласково принимает, встречает, обнимает и подводит по пути обняв за плечо, и спокойным уверенным и вкрадчивым тоном, доставая то из одного кармана, то из другого выписки из законов, кодексов, циркуляров, постановлений, разъяснений.А сам подводит к обычной розетке 220 В и говорит: "Ну я же тебе сейчас только что доказал. Все документы говорят об этом, что НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ БУДЕТ". СУЙ НОЖНИЦЫ В РОЗЕТКУ!!! ЧТО не сунешь??! Тогда ты алчный говнюк, жалкая трусливая овца, никчёмный болван и твоё место "у параши", а не в обществе настоящих охотников. Как то так представляется.
P.S.Скажу по секрету, те самые 2тыс. из 4-х тысяч охотников, которые сбежали из обозначенного алчного РООиРа неожиданно всплыли, кандидатами на вступление в наше родное Рязанское областное общество. При взносе 2500 в год, иметь под рукой 2 млн. доступных угодий по 500 руб. за целый район??? Это очень сильно, а народ у нас сами знаете быстро смекает где ему выгодней. "Рыба ищет где глубоко, а человек где лучше". И ничего здесь не попишешь. Отбоя от московских и подмосковных нет. Так что правление было вынуждено ограничить прием в члены общества, охотников из других регионов, чтобы хоть как то регулировать, эту дебильно навязанную нам - пропускную способность угодий. Но это совсем другая история. А сейчас... ну Вы уже догадались... я иду в любимую баню. Чай я сегодня заварил на славу, ароматный и бодрящий.
2 ответа
Геннадий Левчук
Кстати, Иван, у меня тоже баня по четвергам. С легким паром!!!
Иван Ларионов
Кстати, у Валентина Львовича - пятница банный день, т.е. сегодня.
Лёгкого пара Вам - Валентин Львович!
Валентин Бодунков
В войну моя бабушка была активным работником тыла – немцы подходили к Москве и ей дали комнату в доме, где жили представители нашей городской интеллигенции. В превращённой в коммуналку квартире две комнаты занимала чета земских учителей, в третью заселили бабушку. Пётр Григорьевич преподавал русский язык и литературу в деревенской школе, в том числе и моей маме, затем был переведён в городскую школу № 1 с предоставлением квартиры, а Полина Николаевна преподавала математику. Первые книги, которые я начал читать самостоятельно, были выбраны и предоставлены мне учителями из великолепной библиотеки соседей в шикарном по тем временам издании тома «Библиотеки приключений»: Майн Рид, Вальтер Скотт, Джек Лондон… Сегодня я понимаю, что именно эти книги во многом сформировали моё мировоззрение, в том числе сподвигли к пониманию и любви к охоте. Потом эти чувства развивали другие книги…
В квартире напротив жил хирург – Пётр Васильевич Никольский, медицинское светило. Его жена, узнав о смерти дочери – известной партизанки Лиры Никольской, тронулась умом, и пока муж был на работе, целыми днями орала в окно, поливая грязью и всячески обзывая любого проходящего. С детских лет мне внушили, что тронутых умом лучше не трогать и ни в коем случае не отвечать на их хамство, провоцируя на новое. Поэтому здесь не отвечаю на глупые заскоки разного рода «зелёных» и всегда призываю форумчан последовать моему примеру. Зачем давать душевнобольным повод для скандала?
Иван Ларионов
Уже, лучше, всё таки, такой тон уже приятней для глаза и уха. И нет этого дурацкого способа закоренелого Тролля, разбивать предложения на части и каждую часть трактовать как ему вздумается, извращая смысл сказанного, до противоположного, или нужного "ЦАРЮ-ГОРЫ". А так очень даже прилично читается, и что важно, БОЛЕЕ ЧЕЛОВЕЧНО.
Валентин Бодунков
"Меня окликнуть можно, ещё окликнуть можно, но возвратить уже нельзя".
7 ответов
Иван Ларионов
А вас собственно и никто и не пытается возвращать. "Скатертью дорожка!" Однако, чувство вежливости и такта, никто не отменял. Я всегда всем, кого вижу с веником, даже в общественном транспорте, желаю "Лёгкого пара".Это нормально, или у Вас по другому??? Если у Вас с банальной вежливостью БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ, то обратитесь к доброй памяти ваших соседей из Вашего детства.Уверен они бы вас немножко "полечили". Если Вы конечно не врёте, что соседи были те, о которых пишите... А не обыкновенные жлобы...
Валентин Бодунков
Банальные проблемы, в том числе с памятью, не у меня: совсем недавно мы подробно обсудили, кто в баню ходит по четвергам, а кто в субботу... Дальнейшее, без комментариев.
Убедительная просьба: оставьте меня, пожалуйста, в покое, а я гарантированно оставлю Вас. Спасибо.
НИК.ИВАНЫЧ
А вот это я пропустил...где это было?
Я хожу в баню только по пятницам - отсюда вопрос " кто Я?". Это интересно мне узнать :-)))
Почему-то не выделяется строка из текста для цитирования...
Иван Ларионов
Этого и добивался сам! :) (один раз поставлю, "для себя любимого")
Спасибо большое, за позновательную, нравоучительную беседу. Учту в будующем.
Не утруждайте себя, отвечу за Вас.
Валентин Бодунков: (офлайн)
И вам не хворать.
Иван Ларионов
Николай Иванович, когда "читата" не подсвечивается, вы предложение захватывайте справа на лево, но не выделяйте первую букву в предложении, и всё будет высвечиваться, правда без одной буквы. Ну и да хрен с ней, смысл всё одно понятен. Но это только когда "глючит".
Валентин Бодунков
Посмотрите мой пост #83 в теме "Леший без шалаша", прошла-то всего неделя, как вы сравнили меня с рыбой, правда, не уточнили с какой...
НИК.ИВАНЫЧ
Если бы с плохой рыбой может и помнил бы, наверное все таки с хорошей, возможно с осетром или белугой...:-)))
Но про баню точно не помню, пропустил, мало заходил на огонёк...дела, делишки, проблемы, мелочишки. Посмотрю.
НИК.ИВАНЫЧ
Ну, вот, опять рубь пять...где пользование, где хозяйство, где угодья...где гумага?
НИК.ИВАНЫЧ
Буду учиться...:-)))
НИК.ИВАНЫЧ
Во, нашел. Из сего следует, что я простой дворянин, постоянно при своем дворе окалачиваюсь. И подворье имею, и живность на дворе.И при дворе у меня баня на дровах. И гостей, соседей, друзей зазываю иной раз попариться. И дворняжка есть. Ну, за дворян! По соточке хряпнем! За тех кто по пятницам!
За блатных , которые по четвергам не будем.
Но я думаю Иван Петрович не из блатных, за него бякнем...не обидится.
За простолюдинов, которые по субботам,тоже дернем. Итого 300 грамм, как раз для меня сейчас нормочка, бо дюже жарко...Здоровья всем!
1 ответ
Иван Ларионов
О, це дило!И Вам доброго здоровьица. :)