Написать в газету меня заставила статья Алексея Стефановича «Стрельбагусей: практика и реальность» («РОГ» № 31, 2013). Когда я ее прочел, мне как охотнику (с 1999 года) стало стыдно за ее автора, моего коллегу, поэтому в своем письме я обращаюсь непосредственно к нему.
Алексей, Вы уж меня извините, но Ваша статья меня настолько возмутила и с моральной, и с этической точки зрения, что пришлось взять в руки «Охотничий минимум» (МП «Брат», 1995 г.) и перечитать его. Я даже подумал было, что что-то подзабыл в нормах поведения охотника. Но, к счастью, оказалось, что все я помню верно. Дело в том, что нигде в «Охотничьем минимуме» я не встретил таких слов, фраз, и выражений, которыми изобилует Ваша статья.
Цитирую: «Если мы сразу валим гуся, то переводим ружье на следующего, и так далее… Если удалось свалить птицу с первого выстрела, то можно стрелять по следующему гусю, но приходится краем глаза контролировать падение первого, чтобы впоследствии его не потерять».
Может быть, Алексей, надо выражаться правильно, как подобает настоящему, истинному охотнику, и говорить не «валить» и «свалить», а «взять», «отстрелять», «добыть», «снять влет»? Вы пишите: «Если есть ощущение, что падающий гусь не убит и тормозит при падении, нужно добавить ему свинца, не жалеть патронов». И далее: «Упал — ловим следующего, а товарищи тем временем валят одного за другим».
Все эти выражения охотнику не подобает использовать в своей речи: «убить», «добавить свинца», «валить одного за другим». Кроме того, хочется сразу спросить: а как же Вы, Алексей, с товарищами соблюдаете норму отстрела, если «валите гусей одного за другим», и как у Вас обстоит дело с прицельной стрельбой, без которой бывает много подранков? О ней ведь тоже сказано в «Охотничьем минимуме».
Впрочем, об этом Вы пишете, но вновь находя в своем словаре лишь недостойные для охотника слова. «При точном прицеливании на предельных дистанциях 50–60 метров, — читаем в статье, — гуся удается свалить замертво без отлета». Стыдно это читать, очень стыдно.
Теперь хотелось бы сказать несколько слов о Вашей бригаде и бригадире. Вы пишите: «…далее следует команда старшего нашей бригады» и «Вот тут после команды бригадира «бьем!» приходится стрелять, не поднимаясь из сидячего или лежачего положения». Алексей, Вы ведь не на заводе или, извините, не на зоне находитесь, чтобы говорить о бригаде и бригадире. Может быть, все-таки правильнее будет сказать «команда», «начальник», «старший», «руководитель команды»?
Есть в Вашей статье и некоторые противоречия, когда Вы то не советуете стрелять на предельных дистанциях, то выступаете за такую стрельбу. «Таким образом, — пишете Вы, — во время стрельбы на классическом перелете высотная стрельба на предельных дистанциях от 60 метров и дальше категорически недопустима, поскольку ведет к неконтролируемому числу подранков с последующей их безвозвратной потерей».
А чуть ниже мы уже читаем следующее: «При точном прицеливании на предельных дистанциях 50–60 метров гуся удается свалить замертво без отлета» и «Расчеты показывают, что при начальной скорости дроби 375м/с можно уверенно поразить дробью № 000 гуся до 70 м».
Алексей, думаю, прочитав Вашу статью, многие любители природы (неохотники) могут составить о Вас и Вашей бригаде (а возможно, и обо всех охотниках сразу) нелестное мнение, что вам лишь бы «убить» и «свалить» побольше птиц (без разницы, попал или нет), чтобы набить ими мешки.
Комментарии (49)
Сергей Матвейчук
Полностью поддерживаю автора. Плохо, что редакция продвигает неуважительное отношение к дичи (независимо от того, что написано в том или другом охотминимуме). На мой взгляд, это должно быть просто записано в требованиях к авторам - маты, оскорбления и неуважительное отношение к дичи исключают публикацию.
1 ответ
Юрий Александров
Есть охотничья терминология и отклонятся от неё "дурной тон". Со временем она естественно меняется, и если убил, нормально звучало в Аксаковские времена до середины 20 века, то сегодня должно быть забыто и заменено на "взял", "добыл". Как и слово "бригада", благодаря одноименному сериалу, приобрело "бандицкий" оттенок. Да и "армейские" "добавить свинца", "заградительный огонь", к охотничьим терминам имеют весьма отдаленное отношение. И сегодня ссылаться на классиков не очень правильно, меняется жизнь, меняются определенные ценности, многие слова выпадают из обихода, заменяясь другими, а насколько это правильно покажет время, главное чтобы русский язык не корёжили.
Aleks Jarkovoj
Честно говоря та статья А.Стефановича в некоторых ее аспектах не понравилась и мне. Но Вам, рассматривающему материал под лупой, скажу следующее.
Я владею ружьем с 1958г, с трехлетним перерывом на службу в армии. Это несколько больше, чем Ваше с 1999г. Во вторых похоже, что на гусей Вы не охотились, да и не читали об охоте ничего "окромя минимума".
Выражения "положить" и "свалить"и в разговорной речи и в охотничьей литературе не редки и никто по этому поводу, кроме Вас раздражения не высказал. По меньшей мере я не слышал и не читал.
Причем "свалить" применительно к гусям, а "положить" к зверю. Причем к дичи ценной. Смешным бы было свалить гаршнепа.
"...свалить бы парочку, а там и помереть можно". Слова из классика советской литературы Е.Пермитна в рассказе " На костромских разливах". И говорит их некто Зуев, писатель, очеркист- фенолог "Вечерней Москвы", секретарь писателя Новикова-Прибоя, тоже завзятого охотника.
Насчет "бригадира" тоже неуд. У того же Пермитина,в рассказе "за дрофами" фигурирует Иван Корзинкин "наш бессменный бригадир".
Существовали в прошлом и охотничьи бригады на промысле, правда бригадира больше кликали "бугор", но в этом больше проявлялся местный таежный колорит, т.к Севера и зоны географически совместимы.И никто в обморок при этом не падал от оскорбленных нежных чувств..
Были и команды или бригады по уничтожению волков, соответственно и распорядители - бригадиры.
А вот ваше "снять" меня лично раздражает. Охота все-таки не снайпинг, а гусь не вражеский наблюдатель.
"Добавить свинца" образное выражение, определяющее суть. Т.е не дать возможности отойти. Существует выражение "добить подранка" и по моему тоже определяет суть. Я сам его употребляю, ну и что? Посыпать голову пеплом и каяться?
Лично я в охоте сторонник умеренных дистанций. Но как говорит мой хороший приятель Анатолий Азаров, не стоит напускать святости. При хорошо бьющем ружье 12кал и способности правильно выбрать упреждение, по крайней мере 50 метров по гусю, вполне реальное расстояние. Последнее дано не многим, это правда. Для справки. Дробь № 2 при начальной скорости 360м/сек на удалении 55м сохраняет ее в пределах 208м/сек., что более, чем достаточно.
70метров это конечно же перебор и явный повод для критики.
Мне показалось,что побудительным мотивом для написания вашей статьи явилось прежде всего желание покрасоваться. Но едва ли это удалось
12 ответов
Сергей Матвейчук
А мне кажется, желание возразить тут вполне естественно. Мне, например, само название, сама подача кажутся диковатыми - "стрельба гусей". Да, были раньше практические стрельбы на голубиных садках - практиковались на живых голубях домашних (и прекратил их А.Чехов своей заметкой так легко только потому, что уже созрело в обществе понимание неприемлемости), но охота и "стрельбы"? Употребление чисто технических терминов создает у читателя четкое ощущение, что для охотника стрельба=охота, а армейская, военная лексика - что охотник враг природе, он с ней воюет. Тем самым мы плодим антиохотников, подпитываем их, что нехорошо.
Aleks Jarkovoj
Могу согласиться с Вами в части стрельбы по голубям на садках или в стрельбе по тарбаганам в качестве мишени на соревнованиях.
А как бы Вы отнеслись , если бы А.Стефанович сказал " Стрельба по гусям"? Ведь писал он по технике стрельбы их бригадой практикуемой. Другое дело отношение к подобной практике.
Стрельба неотъемлемая часть охоты и честно говоря может конечно у кого-то и возникнуть ощущение того, что охотник с природой воюет. Но едва ли может существенно повлиять на число антиохотников. А уж добавить свинца? Я вообще такое выражение слышу впервые. И едва ли относится это выражение к военной терминологии.
И не все ли равно как окрестит себя добровольное сообщество.Меня всегда разбирал смех, когда седой и добропорядочный человек вдруг изрекал: "Наша банда". При буйной фантазии можно конечно и ассоциировать слово бригада с одноименным сериалом, но в охоте это вряд ли.
Соглашусь с тем, что ценности меняются,но суть не в убил-добыл.
В приравнивании охоты в глазах обывателя к военным действиям куда более более эффектны размалеваные боевой раскраской морды, спецразгрузки и камуфляж. Снегоходы, квадрациклы,всевозможная оптика и прицелы, а также многострельное оружие типа милитари.Вот в чем беда, а не в терминологии.
Сергей Матвейчук
Уважаемый Aleks, Вы тут одновременно и на мои слова, и на слова Юрия Александрова отвечаете.
Я о себе хотел бы сказать, что полностью понимаю автора комментируемой статьи Д.Гулакова в его желании возразить, но мое (думаю, и его) главное возражение, главное неприятие относится не к терминологии, не к "правильному" употреблению того или иного слова, а к общему духу статьи. Уважаемый Зуек уже обратил внимание на разницу между устной и письменной речью; есть, мне кажется, еще жанровое отличие: будь это художественный рассказ, может, и матюг в прямой речи был бы уместен, и любое местное, реально говоримое слово, хоть "вдарил" да "завалил". Уверен, А.Стефанович ни к каким специальным эффектам не стремился, писал, как они обычно с товарищами говорят. Напиши он рассказ, скорее всего, и реакции такой не было бы - их и обсуждали бы как персонажей. А это - статья, рекомендательная, к технике стрельбы и отношение к дичи прилагается - нулевое, как к мишени.
Посмотрите, я наскоро выбрал:
А.Стефанович ------------
почти 30 лет мы стреляем гусей, как говорится, «на автомате»
Вариантов стрельбы гусей существует, на наш взгляд, всего два, которые являются следствием двух классических способов охоты на них. Первый – стрельба гусей на классическом перелете с места отдыха на жировку и второй – стрельба на подлете гусей к месту их массовой концентрации.
Стрельба гусей на классическом перелете в целом малоэффективна, поскольку как только первый табун будет обстрелян,
команда стрелков чувствует локоть друг друга
стрелки поднимаются из окопов
Повалился, ловим следующего, товарищи тем временем валят одного за другим
Вот и приходится, чтобы выполнить план отстрела
стрельба оказалась результативной – план отстрела мы в тот день выполнили
--------------
Вот этот автоматизм стрелков, которые гонят невесть кем установленный план (не то заготовительный, не то истребительный; одного за другим, пока патроны не кончатся, и патронов не жалеть), неприятие и вызывает.
А вот последний абзац статьи как будто другой человек писал - и стрельба на второй план уходит, за охоту, и охотник, а не стрелок, и птица берется (взята), а не валится.
А.Стефанович? -----------
искусство охоты на гусей это, прежде всего, искусство охоты, а не стрельбы.
Если охотник уверен в своем мастерстве и оружии, уверен в том, что надежно возьмет птицу, а также в том, что его выстрелы не приведут к сопутствующим подранкам, которые не будут взяты и погибнут,
---------------
Я далек от того, чтобы А.Стефановича порицать, много раз у умелых охотников, особенно деревенских, видел никакое (внешне) отношение к дичи; сентиментальность еще хуже. Но от статьи его у меня ощущение, что продвигать такое механическое отношение к ней, да еще в интересах "выполнения плана", неправильно и неуместно. У других мнение может быть другое, конечно.
Александр Васильев
В желании покрасоваться в популярной теме охоты на гусей можно отнести скорее к Стефановичу, и если бы мы не акцентировали на ней внимание, она осталась никем не замеченной. В его статье не увидел нравственно–этические проблемы этой охоты, о которых он упоминает. Говоря о стрельбе на запредельные дистанции, в конце следует вывод, опытным охотникам допустимо стрелять на такие дистанции, а начинающим отказывается в этом, разве они согласятся с этим. Правило, «не уверен, не стреляй» должно быть обязательно для всех.
Витас
"Картинка" прошлогодней весны.
В бинокль видно - поднялся с воды гусь. Я крайний, с права компания молодых охотников, с "забугорными" полуавтоматами и в форме "а-ля спецназ". Дальше ещё несколько человек, двое моих, всего человек 14. Объявляю, что гусь поднялся. Врубаются электроманки, главт - как на птицефабрике. Уже без бинокля видно, что гуси нас не минуют. Начинаю искать патроны, пора заряжаться. И вдруг канонада! По кому? Может быть с "тыла" зашли? В этом "оркестре" ни чего не слышно. Поднимаю голову, нет. Бьют по летящим. Но дистанция! Гусь разворачивается и уходит. Клацают затворы, кто успевает дозарядиться, стреляют в "угон" стихает "музыка", тишина. Говорю соседу, у вас мужики нервы шалят? Почему гусей нормально не подпустили? А у нас "магнумы"- отвечает. Ну-у, тогда вопросов нет, только, говорю, дробь и половину расстояния до гусей не долетела. Смотрят на меня с "подозрением". Следующая стая сразу набирает высоту и проходит над скрадками "на четверть ниже облаков". И всё повторяется. Кричат "электрогуси", и пальба "до железки" когда стихло, посоветовал иногда проведать психиатра. Ружьё на ремень. кликнул своих, занавес.
Анатолий Бонч-Бруевич
Картина маслом - особенно принимая во внимание что электро гуси -ЗАПРЕЩЕНЫ!!!! И лосей, между прочим в феврале из леса таскать тоже НЕ ХОРОШО, и даже немножко уголовно наказуемо....но не для всех, конечно!!!!
Витас
"Электрогуси" запрещены конечно. Только вот кричат они по весне во множестве. А про лосей из лесу таскаемых, я не понял, в "картинке" их не было! Расшифруйте?
Витас
К Газпрому я отношения не имею, в остальном с Вами согласен полностью!
Александр Васильев
В такой ситуации ружье на плечо, не дожидаясь премьеры спектакля. Тяжелый случай.))
Витас
Так ведь трое суток в бинокль смотрел, да и "ствол прочистить" охота. Не дают!
Анатолий Бонч-Бруевич
Да я Витас и имел ввиду что электро гуси-то запрещены, но это не мешает никому их рекламировать и продавать на каждом углу, я уж не говорю применять. Так же и лосей в феврале из леса дырявых возить нельзя, а ведь возят и попадаются и судят потом инспектора. Система такая ( если ее системой назвать можно ) - дерьмом называется
Александр Васильев
При таком количестве народа, ничего другого ожидать не следовало кроме "прочистки стволов" уже заранее, вот и все, да еще при таких навыках и культуре охоты "соседей стрелков".
Aleks Jarkovoj
Я думаю, что сразу же найдутся люди ставящие мне в упрек слово "добить", вместо "добрать." В слово "добрать" лично мною вкладываются действия связанные с необходимостью преследования.
1 ответ
Юрий Александров
Конечно "добить" и "добрать", по-моему мнению, слова с разным значением, но по сути с одним "исходом" взять зверя.
Слово "добить", несущее в себе негативный смысл "убить раненого", все же односложно заменить нечем. Хотя русский язык достаточно богат и более нейтральное замещение всегда можно найти. Понадобился второй выстрел, чтобы подранок (подстрел) не ушел. Слово "подстрел", любимое выражение Сергея Лосева. Добить применимо к волку, медведю-шатуну, напавшему на охотника крупному секачу... Всё это личное мнение, никому не навязываемое...
Зуек
Вы путаете устную и письменную речь, Александр Алексеевич. Когда герой рассказа говорит "свалить" это нормально, так же как и "добей" вместо "добрать" и т.д., потому что автор и пересказывает речь устную. Бригады все же носят производственный характер-промысел, товарный отстрел копытных, отстрел волков, никак не гусей или глухарей. А вот в письменной речи, не рассказе или повести, а статье с рекомендациями "добавить свинца" выглядит нелепо. Основное отличие речи письменной от устной - подготовленность, отсюда и восприятие материала.
КСН
То, во что превратилась охота на гусей, с перемещением охотников(или стрелков?) на тысячи километров вслед за стаями, породило соответствующую терминологию в соответствующей среде. Слух режет - это мягко сказано. Да и читать такое противно: вроде человек отбивает вложенные в подготовку деньги.
3 ответа
анатолий евменов
Интересно, а если взять и сосчитать (начиная с юга), сколько реально охотничьих дней может охотиться такой "перемещенец". отягощенный толстым кошельком и не обремененный работой.Охота ведь открывается постепенно, с юга.Наверное, прилично получится.
Юрий Александров
Три месяца.
анатолий евменов
Не хило!!!
Дмитрий Гулаков
Уважаемый Aleks Jarkovoj, никогда не любил ни красоваться, ни понтоваться и т.п. Меня, как охотника, возмутили слова в статье А. Стефановича. Вот и написал о том, что имеется охотничья этика, которая написана в охотничьем минимуме, о которой читал, готовясь к сдаче экзамена, и которую по моему убеждению и должны соблюдать охотники, и прививать данную этику своим детям, которых берут на охоту, знакомят с природой, повадками животных. Вы же бывая в охотничьих угодьях, на привале отдыхая после охоты, разжигая костёр, готовя еду, не сорите же мусор, не разбрасываете его в лесу, а думаю как культурный человек, охотник, находясь в лесу, в охотничьих угодьях где охотитесь, не допускаете этого, убираете мусор. Та к же я и отношу всё это к охотничьей этики. Давайте сорить, гадить, выражаться где непопадя, обычным, русским языком, не соблюдая культуру общения - что тогда скажут простые граждане, чему Вы научите своих детей, внуков тогда??? И в каких загаженных угодьях мы все будем охотиться. Возможно отклонился чуть от написанной темы, но просто сравнил немного так как написал в данном комментарии. Большое спасибо Российской Охотничьей Газете за публикацию моей статьи.
Андрей
Никогда не понимал знакомых, приезжающих на охоту на гуся и добывающих за зорьку по 10 - 15 штук на человека. Ну ладно голод был бы в стране, или они из них какие то деликатесы готовили. Настреляют и всех отдадут егерям. Даже в Москву им их везти лень, что бы машину не испачкать случайно. Забава!
Юрий Любимский
Уважаемые охотники, здесь Мы уже неоднократно разговаривали, об этике охоты на гусей.
Любая стрельба по гусям на запредельных дистанциях, в местах массового скопления на воде - это повод ограничить или закрыть весеннюю охоту.
Сколько копий поломано и статей написано о дистанции стрельбы, эффективности тех или иных патронов, дроби, а нет, все топчемся на месте.
Каждый сезон, наблюдаю стрелков с разными насадками на стволах, типа "супер гусь" с патронташами полных картечи или супер пупер патронов.
Не способность обучаться, изменить привычки, пересмотреть свое отношение к охоте, построить её по опыту, который позволяет добывать птицу на нормальной дистанции с минимальным количеством подранков - просто удивляет.
Десятки видео роликов, передачи на охотничьих каналах, статьи в газетах и журналах рассказывающие о правильной охоте на гуся - все в пустую.
Все просто, обычная человеческая лень!
Тяжело заходить в весеннее поле, нести на плечах чучела и снаряжение, копать окопы, учиться работать духовыми манками. Конечно проще придти и в стать на дурака в посадке или под встать под перелет. Ладно, можно понять у кого возраст, проблемы со здоровьем или тяжело с финансами, хотя в последнем случаи всегда можно сделать профиля.
Опять же, есть те, кто ждет до последнего и добывает гусей на перелёте на предельно низкой дистанции, но ведь большинстве случаев стреляют в небеса, ни себе, ни тем кто готовил охоту в поле.
Соответственно, чем меньше статей где описывается не совсем правильная охота или не уважительное отношение к дичи, тем лучше. Желаю Все Удачных Охот!!!
НИК.ИВАНЫЧ
Вот зашел сегодня, почитал и сразу вопрос возник. А вы что господа на охоту не ходите? Целыми днями за клавишами. Друг другу доказываете как надо, а результат...в комментариях Любимского и Партизана, лучше не скажешь.
Что касается статьи, то думаю человек высказал своё мнение, имеет право.
А в статье Стефановича, которую мы ранее комментировали, лично меня удивили только слова "военного-артиллериста" такие как "заградительный огонь" и "плотность огня", а другие...ну так человек понимает и излогает их на бумаге, хочет быть писателем, но писатель. Слава богу без мата и то хорошо. А если бы мы все сидели с вами за одним столом, да с бутылочкой и разговаривали "на трезвую", то ни кто и не обратил бы внимание на резкие словечки. А здесь, ну свалил, завалил, выбил, хлопнул, добыл. Вот убил слово не наше, не охотничье...
1 ответ
анатолий евменов
Николай,сейчас светает в 10 и темнеет в 18 часов,хватит времени и на охоту и на клавиши.Я вот,к примеру,успел сегодня погонять и лисичку и зайчика,правда без трофеев в этот раз.Как мы шутим:
"Убить не убили,но здоровье у них уже не то!"(извините за слово "убили",думаю "добыли" в данном контексте не подойдет.
Сергей Сорокин
Здесь, помню, кто-то писал, что вдвоём с сыном за осень берёт 60-80 гусей. Вот и думаю, что им по фигу вся правильная терминология. Некогда об этом думать.
НИК.ИВАНЫЧ
Да, Сергей брали...и посчитать не трудно 15-20 охотничьих дней, с проведенными ранее разведками, подготовками инвентаря, копаниями ям, тасканиями чучел, профилей, скрадков. Высиживанием часами...
А терминология у нас даже очень правильная, правильнее чем у вас :-))))и мы не позволяем себе стрелять далее 50 метров. А также не занимаемся нравоучениями и не протираем штаны у компов. Но читаем, что-то правильное берем, пыль сдуваем. А пыли ой как много стало....
1 ответ
Евгений Трухонин
Николай, в подтверждение ваших слов: была статья о копании окопов, таскании шмоток и обьемников, полного облома с гусями и многодневными ожиданиями: http://www.ohotniki.ru/hunting/reports/article/2013/05/21/638787-navstrechu-mechte-povolzhe.html
И очень показателен текст Медведя-шатуна в сообщении, который наехал на автора за охоту в другом районе...
НИК.ИВАНЫЧ
Что-то припоминаю. Вот у таких как раз терминологии и не занимать.
У меня лично нет стеснения в мат-перемат выражениях в адрес чиновников правящих нашей охотой.
Я уже вам здесь жалился, что вот такие умники у нас сделали норму дневную 1 гусь в охотничий день. Спрашиваешь , почему так? А он тебе -" 40 охотничьих дней по одному гусю, мало что ли?" Смотришь на него и думаешь - дурак он или я? Было два перелета за осень. 2-3 дня и ушли дальше, в Румынию. Сейчас осталось 6 охотдней, гуся и утки нет, возможно и не будет. Что кушать буду? :-)))))) в Магнит придется идти...
14 ответов
Aleks Jarkovoj
"Ты мою изодранную шкуру, зашивала каменной иглой..."
В пору моей юности была такая то ли студенческая, то ли туристическая песня. Называлась "ты помнишь мезозойскую культуру". Не уверен в том, что правильно написал...
В те далекие времена добыл мамонта и племя будет жить.
В наше время еще кое где живут тем , что тундра даст? так то то тундра...
Сергей Сорокин
Тундра скоро уже ничего не даст - для этого надо, чтобы сюда весной что-то прилетело. Так что, когда пишут, что осенью на пролете в средней полосе гуся стало мало и, видимо, он изменил пути миграции - лететь просто нечему (некому).
Aleks Jarkovoj
У меня точно такое же предчувствие, что гуси просто кончились.Много лет наблюдал, знал все сроки плюс - минус пару дней. Осенью на даче беспрерывно врывалась в уши гусиная перекличка. Года два ничего, как не вслушиваюсь.
В прошлом году ни разу не стрелял по гусю.В этом году на озере один раз пролетного слышал ночью. Единственный раз налетел одинокий гусь и был бит шестеркой. Мой сослуживец неделей ранее тоже в тех же местах взял одного гуся - одиночку. Больше о удачах не слышал. Охочусь на границе с заказником и гуся там всегда было море. Но нет его.Граница с Казахстаном чуть ли не за огородом, но и там нет ничего...
Александр Кузнецов
Может, я ошибаюсь, но на мой взгляд, дело вот в чём. Несколько лет разговоров при различных оказиях, встречах: и в России, и в Казахстане, с друзьями; а последние три года частые разговоры по "скайпу" на охотничьи темы, позволили сделать вывод о том, что несколько изменились пути пролёта-миграции и гусеобразных, и утиных. Почему изменились пути пролёта пернатой дичи? Потому, что в степи левобережья р.Иртыш на расстоянии, примерно, трёхсот вёрст по ширине на запад и полосой с севера на юг, буквально в течение 5-7 лет,высохли большинство пресных кормовых озёр, причём по площади очень больших, позволявших отдыхать на пролёте неимоверной массе водоплавующей дичи. Куда делась вода? А воду забрали китайцы, соорудив от р.Иртыш на своей территории, на восток в промышленные зоны, канал, запущенный в работу в начале 2000-х. Сейчас заканчивается сооружение второго, параллельного канала, также от р.Иртыш. Иртыш сейчас, в некоторых местах от Семипалатинска до Павлодара, можно перейти без особых затруднений, в брод. Никаких договоров об ограничении отбора воды ни у Казахстана, ни у России, с Китаем, нет.
Валентин Бодунков
Сильная информация...
По-началу был даже несколько шокирован, а потом, поразмыслив, "вернулся на грешную землю", в реалии нашей жизни, вспомнил вчерашнюю самопиарную пресс-конференцию и всё удивление прошло... Правильно говорят: "Всякий народ достоин той власти, которая им управляет"; если у нас две трети общества инертно и безразлично к своей судьбе, то не стоит удивляться и реалиям нашей жизни.
XX век был пагубным для населения России: революция, гражданская и отечественная войны, репрессии лишили жизни лучших, наиболее образованных и патриотично настроенных представителей нашего общества, на генетическом уровне нарушено самосознание... Как показывает практика жизни, самая инертная часть нашего общества не способная объединиться для решения возникающих проблем даже в масштабах районного общества, увы, это охотники.
Aleks Jarkovoj
Если бы кто-то и надумал бы возражать против сказанного, то было бы это бессовестным и циничным и лишь для поддержки власть придержащих.
А охотников Вы Валентин Львович выделили зря.Они не худшие, тем более, что без охоты, хоть и с трудом, но выжить можно.
Куда бы казалось для абсолютного большинства актуальнее поборы ЖКХ.Список можно продолжать, но ЖКХ наиболее показательно, ну и что?
Во мне постоянно борются два чувства. С одной стороны я людей очень жалею, а с другой презираю за рабскую покорность
Валентин Бодунков
Благодарю за доброжелательный комментарий, Александр Алексеевич. Мы несколько отошли от темы, однако позволю себе ответить тезисно:
- Вы, как бы это помягче сказать, заменили моё слово "инертная" на "худшие", что радикально изменило содержание;
- состояние обществ охотников лучше всяких слов подтверждает мои выводы;
- посмотрите сколько охотников подписали Анкету и вступили в ОД РОС...
- вот и Вы подтверждаете рабскую покорность людей, которая является следствием инертности. Тот, кто вступает в борьбу за свои права, прежде всего в своём сознании, а затем и в глазах окружающих, перестаёт быть рабом...
С уважением,
Анатолий Бонч-Бруевич
А я вот Александр Алексеевич никого не жалею и не презираю, а просто беру и делаю что могу в силу своих скромных способностей. Предложил Юрий Любимскимй хорошую идею с АНКЕТОЙ по весенеей охоте, взяли обсудили и начали сбор этих анкет. Спасибо огромное Мише Семину за содействие в размещение ее на Охотниках,( около тысячи охотников в н.м. ее заполнивших ) хотя по измышлениям в постах с соседних тем от В-Н-Лювови он (они) видимо тоже охотник(и) не настоящий (е)!!! Много нас тут видно собралось "не настоящих" И на КОНФЕРЕНЦИЮ охотничью в Москве в конце февраля РОСом иницированную охотников и представителей различных охотструктур уже записалось очень при очень большое число - зал бы вместил!
...Не жалею, не зову, не плачу....
Вера Надежда Любовь
Ответим вам за весну на вашей конференции по-полной, мест там не хватит, что разместить наших сторонников, противников стрельбы птиц весной, берегитесь...
Aleks Jarkovoj
Дай Вам Бог удачи в Ваших начинаниях. Приличный человек в вечных противоречиях, потому не нужно "картину гнать". Не очень вериться, что Вы не способны кого-то пожалеть, но с натяжкой допускаю.Но то,что Вы уж такой белый и пушистый и уж совсем беспристрастны и безразличны, то в этом явный перебор. С Есениным Вы тоже не к месту. Уж не знаю какой я охотник, не настоящий, либо настоящий, хотя склонен считать, что все же последнее. Тем не менее последовательный противник весенней охоты в нее нынешнем виде.И таких как я достаточно много, во всяком случае у нас.
Aleks Jarkovoj
Валентин Львович, ну к чему Вы о радикальном изменении содержания."Наиболее инертная"-это уж точно не "наимение инертная".С натяжой можно сказать и "худшая" в плане социальной активности. Вы же прекрасно меня поняли, не так ли.
Валентин Бодунков
Нет, не так. Не надо за меня домысливать или за меня что-то говорить "с натяжкой", лучше цитировать. Вот Вы опять, взяв в кавычки фразу "наиболее инертная", как-будто меня процитировали, а получилась опять "с натяжкой"...
Ну, а уж Ваш вывод с весенней охотой... В своём кругу можно и даже нужно критиковать "её нынешний вид", а вот "выносить сор из избы" на публичное обсуждение даже с натяжкой... Как говорится: иногда лучше молчать, чем говорить.
Aleks Jarkovoj
Ну "не наиболее инертная", а " САМАЯ ИНЕРТНАЯ". В чем собственно разница.Стоит ли придираться к форме, а не к содержанию?
Как же по Вашему мнению можно и даже нужно критиковать весеннюю охоту в нынешнем виде, если не выносить это на публичное обсуждение? На кухне, чтобы никто не слышал?
Всегда отличался тем, что говорил то, что думаю и в общем хоре, если это не соответствует моим убеждениям не состоял.
Не выносить сор из избы- это конечно в лучших традициях...
И высказался я не против весенней охоты в целом, а лишь в ее нынешнем виде и не говорить об этом, значит попросту прятать голову в песок. Замалчивая проблему, рискуете охоту эту потерять на совсем.
Молчать ли мне? Мне как то кажется, что я могу обойтись и без советов.
Анатолий Бонч-Бруевич
Александр Алексеевич во первых Вас я считаю не просто охотником, а охотником с большой буквы. Во вторых, конечно я утрировал когда говорил что никого не жалею или не презираю, жалею конечно и презираю даже может быть иногда, только времени на последнее стараюсь не тратить. Немного другое ввиду имелось. По поводу весенней охоты, каждый охотник, конечно, имеет право на свое мнение, но даже закрыв ее для всех нас и радостно отчитавшись об этом перед собственными "не охотниками" из выской власти ( почти у всех представителей которой собственные охотугодья уже имеются ) и перед "благодарной" Европой вся эта публика сотоварищи будет преспокойно лупить весной любую дичь в научных и прочих целях и в местах гнездования и в местах массовой миграции и в своих "уделах"... Поэтому инициативная группа Союза Российских охотников и призывает защитить свою национальную традиционную охоту, пусть и по строгим правилам, но ДЛЯ ВСЕХ!!! Для этого и запустили АНКЕТУ и КОНФЕРЕНЦИЮ собираем. Так постоим ли за свою ОХОТУ, а Охотники.ру?
НИК.ИВАНЫЧ
Ага, вот эти трое, что поставили минус и есть шатуны, что ни скажи им все ни так. Вот я и говорю развелось этих шатунов....
НИК.ИВАНЫЧ
Я смотрю вы здесь все такие серьезные, даже не улыбнётесь. Всех жизни учите, а сами...
Лося или кабанчика завалить, это мы мОгем, а вот уток перестрел или гуся лишнего, ату его!
Своих кабанчиков и оленей я уже скушал в свое время, боженька больше не велит. Так у меня и утку с гусем хотят забрать? Хозяйство мы уже почти не держим, тоже отобрали гады, запретили! Заставляют с магазина питаться, фигню ихнюю кушать. И при чем здесь тундра? Я с буржуями на вертолете туда не летаю и своих гусей не истребляю сотнями. Я их здесь жду. И если возьму десяток в этом году, за счастье посчитаю. А знакомый в Германии уже четыре десятка взял и у него ещё месяц впереди охоты.
Ну, будьте здоровы.
НИК.ИВАНЫЧ
Родственники из Кургана и Казахстана в этом году омечали, что значительно больше гуся по сравнению с прошлым годом шло на юг. И в Оренбурге тоже.
Но неужели в Румынии и Европе кукуруза вкуснее? Весь гусь через нас ушел на Украину и далее. Там гуся завались:-))))
Юрий Александров
Вот как иногда дело оборачивается, уже от "тяжеловесов сайта" в унисон с "женским батальоном" голоса зазвучали. Так и действительно без весны не долго остаться. Так, что товарищи охотники, похоже за спинами других отсидеться не получится, придется с анкетой поближе познакомиться, или весной в лес только с фотоаппаратом.