Пару лет назад в РОГе была опубликована статья, название которой врезалось в память ”Частное охотпользование – путь к биоразнообразию”. Там автор ( фамилию автора и название описываемого им хозяйства не помню да это и не важно ) в превосходных степенях расписывает благодать наступившую в угодьях своего товарища.
И тучные стада копытных там за несколько лет появились и начисто выбитые глухари с тетеревами в изобилии расплодились и да же утки с гусями, которых там отродясь не было, завелись. Но что главное с местным людом там разобрались – отпетых браконьеров на работу приняли, а местных охотников в качестве загонщиков на охоты берут и даже иногда почти бесплатно дают по мелочи пострелять. Словом рай на земле. Правда о возможностях охоты людей из ближайших областного и районного центров и о ценах на охоту там ни слова, ни полслова.
Может быть, в той статье почти все и правда. Может быть, ”хозяин” тех угодий в то время когда начинал частное охотпользование, и был нормальным, порядочным человеком, не допустив на ”своей ” земле мордобоя. Но где гарантия что он за прошедшее время не изменился или не продал свое ООО какой ни будь там ”Хуторок” какому ни будь идиоту – любителю уединенной охоты?
И вот новая статья ” Права и возможности современного егеря ” РОГ № 6, которую обязательно надо бы почитать действующему премьеру и будущему президенту РФ – Владимиру Путину. И прочитать ее надо бы даже не для того что бы ознакомиться с нынешним житьем-бытьем людей, которые совместно с несуществующей государственной инспекцией по охране дичи, рыбы и леса должны бы по идее быть хранителями природных богатств государства.
Руководству страны, следовало бы знать какие ”порядки”, а верней ”беспорядки” узаконили, пользуясь своим парламентским большинством, депутаты от Единой России ( председателем которой как известно и является В.В. Путин ), приняв антисоциальный ФЗ № 209 ”Об охоте и сохранении …” Вот и хотелось бы поразмышлять об частном разнообразии в охотпользовании.
Изложенное в статье С. Андреева можно было бы принять за браваду – там бракашам рожу набили, а там еще и ребра поломали, потом опять все культурно - только рожи разбили, а там и вовсе мараться не стали, противно было… и.т.д. И все это как-то уж очень буднично, все просто-запросто. Но, нет - не бравада! Не только, от хорошо знакомых людей слышал, но и сам видел.
И не единичные это случаи. Их только у меня на памяти больше десятка. Из различных краев Смоленских, Псковских, Владимирских, Тверских, Нижегородских…И не всегда егеря ”воспитанием” занимаются, бывает и им достается – это на кого нарвешься. Видел и разбитые морды, и сломанные ружья. И что самое интересное не из-за лосей или кабанов это частенько случается, а из-за зайцев гонных, уток и даже представьте себе вальдшнепов!
Лет с пяток назад это было. Ехали как-то охотники торопились, опаздывали на зорьку. Встали на опушке, решили отстоять тягу, а потом уже за путевками заехать. Сделали по паре выстрелов. Тут как тут егеря подскочили ребята молодые здоровые, апломба вагон, а такта нет. Подскочили и с места в карьер. Шум, гам, тарарам. Начали пытаться ружья отбирать, дабы их, как заявлялось, в переводе с нецензурного - об деревья разломать. И пошло поехало.
В итоге потери и в смысле разбитых рож, и в смысле сломанных ружей были примерно равные. А в это самое время тихим апрельским вечером над живописной поляной продолжали тянуть вальдшнепы, летящие из Франции, куда-нибудь под Архангельск. Картина если не маслом – то акварелью. Прямо ”куликово поле”. В такие моменты задумываешься – что же вы делаете люди русские. И не важно уже, кто там прав, кто виноват…такое вот охотпользование! Эх, яблочко, куда ж ты катишься…
В свое время довелось мне помогать людям в лицензировании угодий. Как раз таки частных. Людей тех считал в то время чуть ли не друзьями, и по наивности думал, что это взаимно, ведь некоторых знал, чуть ли не с детства. Люди эти, будучи почти монополистами в различных направлениях в своих регионах уже тогда преуспели в бизнесе.
Поэтому большие деньги, которые обозначались крупными отраслевыми областными чиновниками в виде взяток за победу в конкурсах на получение охотугодий, таковыми не считали. Что-то около цены хорошего джипа, за 20-30 тыс. га. хороших мест. Вобщем давали на лапу, получали угодья. А как иначе, если вся система такая?
Но время идет. Друзей товарищей тех своих уже довольно давно и не видел, и не слышал.
Денег у них становилось все больше и больше, и возносились они соответственно все выше и выше. По своему опыту общения с разными людьми могу с уверенностью сказать, что большие деньги и большой цинизм по отношению к очень большим деньгам и очень большому цинизму находятся в самой что ни наесть прямой пропорциональной зависимости. И из этого правила, похоже, нет исключений. Цинизм только видимо бывает здоровый и не здоровый. Вот только грань между этими понятиями очень размыта.
Так вот поначалу, новые пользователи, получив угодья, вели себя по отношению к местным ( правильнее будет сказать к людям которые охотились в этих местах из года в год ) охотникам достаточно сдержанно и осмотрительно. Но по мере прироста ”самосознания” в виде денег и связей на местах подход к наведению ”порядка” стал все более походить на методику, описанную С. Андреевым. Понаблюдав на охотах несколько отвратительных сцен в достаточно безобидных ситуациях, посещать эти угодья, я бросил, да и отношения постепенно затухли.
В настоящее время не мытьем так катаньем государство пытается отобрать угодья у районных и областных обществ охотников, что бы по вышеописанной методике ”передать” их в частные руки. Только этим можно объяснить диференсацию ставки за гектар от 1 до 10 рублей, при переходе от долгосрочной лицензии к охотсоглашению и недавно выдуманное МПР ограничение максимальной площади угодий. Эти действия государства были бы еще хоть как ни будь объяснимы, если бы приносили, сколько ни будь серьезные деньги бюджету. Но ведь об ежегодной арендной плате за угодья речи пока не идет, а единовременная выплата ставки ( ничтожная сумма для государства ) как раз и обременительна только лишь обществам и их юр. лицам, а не финансовым воротилам и их монополиям.
Каждый, кто мало-мальски знаком с ведением охотничьего хозяйства в России прекрасно знает, что на нем невозможно заработать не то что большие деньги, но даже и малые деньги заработать трудно. При одном условии, если реально и комплексно вести охотничье хозяйство, а не гоняться за пришлыми лосями да кабанами. Большинство директоров охотхозяйств, думают о том, как бы на ноль выйти. Тогда чеж за бум-то такой пошел на угодья в кризисные-то времена. Кому война кому мать родная? Прирастает ворьем Русь матушка?
Все новые Карабасы Барабасы спят и видят свои охотничьи замки на ”своих” землях, своих холопов, своих ловчих, да доезжачих! Михалковщина да Батуринщина – покоя не дает? Что ж они зря, что ли вопрос по 80% частных угодий в каждом субъекте проплачивали. А местные мужики, бывшие общественники, так то смерды, алкаши да бракаши некультурные.
Им если, что и по соплям, съездить можно, а то и ребра пересчитать если непонятливые. И наплевать что они чьи-то там отцы, чьи-то дядьки. А потом почему-то вдруг в колеях доски с гвоздями чуть ли не в каждой луже, горят почему-то вышки у свиноприкормок, горят машины в лесу, а то и хаты. Так скоро и до стрельбы дело дойдет. Это уже и не шутки вовсе, а война братцы гражданская.
По прошествии времени, учитывая менталитет как ”хозяев” угодий так и простых охотников, считаю, что в частные руки нельзя передавать ни одного гектара угодий, до того момента пока государство четко не определит права и что самое главное обязанности частного охотпользователя. Пока не будет определен общий порядок посещения и стоимость охоты в ”арендованных” угодьях.
Возможно, это лишь в том случае если государство само установит твердую цену на свою собственность - охотничьих птиц и зверей, сделав пользователей посредниками в продаже охоты и гарантами порядка в угодьях. Пока не будет мощной и независимой федеральной инспекции, строго следящей за соблюдением правил охоты и рыбалки, никакого порядка нигде не будет ни на земле, ни на воде.
Почему какой-то набивший мошну московский хмырь, ( будь то вор чиновник, коррупционер золотопогонник, ростовщик банкир или бизнес вототила ) берет, едет в соседнюю область, проплачивает тему ”выигрывает” копеечный аукцион или просто покупает юр. лицо или наконец разово платит пусть даже 10 рублей за гектар, получает в бесплатную ”аренду” огромный надел, а затем от 20 до 49 лет творит там черти чего, руководствуясь одним единственным критерием – собственной манией величия.
И это что - инвестиции в охотничье хозяйство? Это что - государственная политика в сфере охоты? Да нет коллеги – это всего лишь очередная разводка. Просто 40-50 жирных котов решили прибрать к рукам угодья вокруг Москвы и других больших городов, оставив сотням тысяч охотников 20% загон.
Недавно после многочисленных выступлений рыбаков, был принят закон о ”О любительском рыболовстве” по которому рыбалку на всей территории РФ оставили бесплатной. По крайней мере, пока – бесплатной. Даже 300 рублевые фиш- карты вводить не стали. Хотя идея, на мой взгляд, как раз была здравая. 10 000 000 х 300 = три миллиарда рублей в год. На эти деньги, действительно, могли бы хотя бы берега почистить. Но видать и государство у нас богатое, и берега грязные ему до одного места, да и выборы были на носу.
А ведь, по сути, частные хозяйства это те же рыбопромысловые участки только как говориться – вид с боку. Тогда почему же рыбакам такой реверанс, а охотникам такая ж…. ? Почему на подлещиков, щук и плотвиц системе напевать, а вот рябчикам, уткам и бекасам такое повышенное внимание, а затем в частных хозяйствах появляются инкрустированные бриллиантами лоси с кабанами, утками да тетеревами? Только потому, что рыбаков пару десятков миллионов и им терять нечего?
И на последок, одна фантастическая история из жизни новой России.
Решил как-то, пусть будет – двоюродный дядька, аж самого президента, немолодой сельский житель сходить на охоту. Охотился он в этих местах всю жизнь с самого детства. И не важно, утятинки ли ему захотелось или просто решил зорьку отстоять в камышах на любимом озере. Знал он, что кто-то недавно ”взял” их земли в оборот, да значения как-то этому не придавал.
Раньше он всегда сезонку брал, а теперь ходили слухи, что день охоты на утку у новых ”хозяев” тысячу рублей стоит, да откуда у простого человека из глубинки такие деньги. Встал он возле кустика. Зорька хорошая, тихая и утка потянула как обычно к потемкам. Сделал пожилой охотник несколько выстрелов, сбил чирка ну, а дальше…
Подлетает джип. Высыпаются ребятишки. - Че козел палишь! У нас хозяин на базу приехал. Стрельбу твою слышал. Страх потерял!
Вытаскивают дядьку из камыша. Ружье вырвали, пару раз по лицу съездили, в воспитательных целях, не то что бы сильно, но нос разбили. Патроны отобрали, а ружье хорошо размахнувшись, в озеро бросили.
Вытирая кровь рукавом, мужик говорит – А я ребятишки, между прочим, ту самую базу, на которую ваш хозяин приехал, лет тридцать назад своими руками строил.
- Это ты своей бабке рассказывать будешь. Еще раз без путевки, куда сунешься в след за ружьем в озеро полетишь. Ты еще спасибо скажи, хозяин вообще велел голову оторвать! Сели в джип и укатили. А дядька кровь приструнил да полез в озеро ружье доставать.
Жаловаться он никуда не стал. Вспомнил, что били уже каких-то охотников из их же района в соседнем хозяйстве – тоже частном. Места-то у них хорошие. Ходили они, обивали милицейские пороги и в районе да все бес толку. Даже заявлений не приняли. Все там схвачено, за все заплачено!
Через пол года одного из тех ребятишек-воспитателей, ( того который особенно строго воспитывал ) машина сбила и уехала. То ли бог наказал, то ли не бог! Так что он теперь на джипе по угодьям не гоняет, а все больше по избе ползает. Заменили его сразу - свято место пусто не бывает. Хозяин на охоту с друзьями приезжает редко, человек занятой, важный, статусный. А цены там, на охоту такие установили, что и вовсе туда никто не приезжает, кроме УАЗов, как раз тех самых, что по ночам фарят. Такая вот история!
Что не верится? А во что конкретно?
Все на свете начинается с мелочей. Чуть менее 100 лет назад из-за этих самых ”мелочей” рухнула Российская империя. Думается, что если наше героическое правительство в самое ближайшее время не закончит заниматься разводками с болтовней и не начнет реально заботиться о людях и развивать стану, то очень скоро, в лучшем случае будет руководить самим собой.
Комментарии (122)
Александр Романов
Очень актуальная статья, добавить практически нечего.
юрий александров
Нашему руководству, народ нужен лишь как рабочая скотина. Власть и к ним близкие считают достаточным, чтобы людям было бы что пожрать, где-то укрыться, отработать на благо работадателей и по возможности размножаться, чтобы ряды "крепостных" не порядели. Негодяи или идиоты в стране у власти, явно не вторые, а первые. Надул Чубайс с приватизацией, поднял цены на электричество, теперь "эффективный" госменеджер пилит нанабюджет со своими соратниками, для которых Россия лишь место вахтовой работы. МПР занято сбором "дани" с заповедников, Самолетами МЧС везут контрофакт из Китая..., везде чувствуется стяжательство и коррупция, в том числе и в борьбе с последней. Фонд Святого Трифона и журнал Охотничий Двор, "борцы" за сохранение традиций русской охоты, зарплата в конвертах, честность и честь у них не в почете. А другие честнейшие охотпользователи, думаете перед налоговой инспекцией честны. Общества охотников, такие как например ВОО обросли коммермескими структурами, часто возглавляемыми родственниками. Назревает предреволюционная обстановка и власть должна понять, чтобы сохранить себя, нужно серьезно и спешно повернуться лицом к нуждам народа, и конечно охотников. А сайт, я попросил бы провести голосование по следующим вопросам: 1.Устраивает вас деятельность МПР да, нет. 2. Готовы вы принять участие в пикетировании МПР да, нет 3. Частные хозяйства запретить да, нет 4. Ввести гос. контроль за деятельностью Общественных охотничьих обществ да, нет 5. передать все угодья в гос.управление да, нет
2 ответа
Александр Романов
Присоединяюсь к просьбе Юрия Александрова.
Евгений Джексон
Юрий Александрович полностью с вами согласен. Отвечаю на вопросы
1.Нет
2.Да
3.Насчет частных хозяйств. Мое мнение, что они должны, в отношении не 80% к 20% а наоборот 80% государство и 20% частники и соответственно под гос. Контролем.
4.Да
5.80%
В обще Я думаю, что должна быть государственная лесная полиция, что бы было все по закону сейчас как поли цию не критекуют, но есть куда пожаловаться. Так должно быть и влесу.
Алекс Никандров
Написано все правильно, но я сказал бы больше: сами "верхние" все сделали под себя(в прямом и переносном смысле-обосрались), они-то имеют угодья, наделили угодьями всех родных и близких, и получилось возрождение помещиков в прямом смысле. Вот новых владельцев угодий абсолютно не интересует кто и как будет охотиться, у них есть свои охотники, прикормленные и необходимые в бизнесе для них люди. Вся масса охотников, да и рыболовов тоже. выброшена за борт жизни, и теперь все это будет продолжаться до тех пор, пока путин будет у власти, а ведь была возможность и у рыбаков и у охотников проголосовать против него, да теперь поздно рвать на себе волосы. Я лично писал в дискуссию о том, что путин и его воровская партия все подгребут под себя, точно так оно и вышло. Помню великий "рыбак" Сесарский мне возражал, что все будет отлично, и что теперь-ни рыбалки, ни охоты.
Олег
Очень хорошая статья. Сказать больше нечего!
Сергей Т.
Верно написано! Сейчас, как в песне Высоцкого "В куски разлетелася корона" Посмотрим чем все кончится!
Aleks Jarkovoj
Не укладывается в голове способность власть придержащих создавать очаги социальной напряженности даже там где этого она традиционно избегала. В каком -то охотничьем издании читал стихи. " И даже в сапогах усатый дядя, такого с нами не творил..." Художественной ценности стихи не представляют, но смысл... Дожились, Сталина вспоминаем. И нечего на госпожу Клинтон кивать. Оранжевые революции произрастают на подготовленной почве, а почву ту власть обильно удобряет прежде всего русским народом. Ведь октябрьского переворота точно бы не случилось, если бы не устал народ от бездарности государственного управления, ввергшего страну в серию катастроф, на фоне скотского отношения к собственному народу. Все это как-то уж очень похоже на день сегодняшний.
Общественный Совет
Да уж...!
1 ответ
Сергей Т.
Где ваша организация хвалена?
Евгений Баранов
Сколько неприличные комментарии не стирай, частники лучше не станут. Долой помещечье охотпользование!
6 ответов
Сергей Т.
Да,есть такое!любой негативный отзыв (пример) с указанием на охотпользователя(частника)стирается быстро!
ОТ РЕДАКЦИИ
Евгению Баранову и Сергею Т.: Редакция, как уже озвучивалось, готова дать слово любому выступающему. Мы стараемся сохранить настоящую русскую охоту и помочь в реализации законных прав простым охотникам. Но, повторимся, будут удаляться любые оскорбления, явная клевета и прочие злодеяния. Если какие либо сообщения были удалены, значит они подпадали под строки, написанные выше. Предлагаем Вам написать свои мысли на счет частных охотхозяйств, с критикой, Вашими взглядами, мы 100 % опубликуем их на сайте (rog@mk.ru "для интернет-редакции"). Критикуйте, обсуждайте, выносите рациональное зерно на всеобщее обозрение, мы, охотники, будем только рады. Только, надо оставаться людьми и не оскорблять людей очно и заочно, как делали некоторые пользователи нашего портала.
Сергей Т.
Согласен,клевета и личные оскорбления это не есть хорошо! Я имел в виду однажды стертый мой комментарий,в котором описывал свой звонок в одно из частных хозяйств,реклама которого была в РОГ! Представившись охотником из их района,попросив сезонную путевку(дневная стоила на водоплав.1500 или 2000 т.р точно не помню) получил отказ(т.к.сезонные они вообще не дают),и даже подсказали куда я могу жаловаться. В комментарии я указал название фирмы и адрес сайта,ни какой клеветы и оскорблений,только факт!
ОТ РЕДАКЦИИ
Помним Ваш комментарий. Вы дали ссылку на сайт этого хозяйства. С одной стороны это "черная метка" для них, где Вы раскрыли их суть, а если оставить данную ссылку, то она проиндексируется в Яндексе или Рамблере. Как итог - эта ссылка может стать рекламой для них, причем бесплатной (даже если они проплачивали рекламу в РОГ, это не значит, что они рекламируются на сайте...). Если не поняли сути, вот пример. Наберите, для примера, название данной статьи в строке поиска Яндекса и, первая строчка, будет с этой статьей на нашем сайте. Т.е. Яндекс проиндексировал данную страницу и в случае поиска по ключевым словам (охота, рыбалка и др.словосочетания), будет заглядывать и к нам на страницу нашего сайта. Вот и с ссылкой на это охотхозяйство ситуация похожая. Указали Вы подробно все их реквизиты, поисковые системы проиндексировали их на нашем сайте, причем, чем крупнее сайт и больше аудитория, как у нас, тем чаще индексирует его поисковая система, а потом, в поисковых системах, данное хозяйство может быть в первых строчках. А за что им такое счастье? Думаю, суть Вы поняли. Указывайте район, область, населенный пункт, ругайте их, но не давайте злодеям прямую рекламу. Многие "фирмы и фирмочки" охотничье-рыболовной тематики, особенно по ночам, вставляют в комментарии свои ссылки на их сайты, хозяйства итп... Хотят рекламироваться и индексироваться "на халяву", пользуясь нашим сайтом и нашей аудиторией. Оперативно их удаляем, без права "на жизнь". А со стороны обычного посетителя, данные "проблемки" и не видны, как и множество других... Надеемся, Вы поняли правильно, почему мы удалили Ваш комментарий про то хозяйство. Если мы нашли с Вами понимание, указывайте, пожалуйста, другим участникам на данное сообщение, если похожие ситуации были у кого-либо и они заподозрили редакцию в лоббировании интересов таких хозяйств.
Сергей Т.
Спасибо,в следующей раз учту!
Евгений Баранов
Честно сказать, некоторых охотпользователей не то чтобы оскорблять, а сразу расстрелять хочется. Ну вот аллергия у меня на слово "частное охотхозяйство". И глядя на новенькие глянцевые аншлаги с надписью "запрещено" в груди закипает пролетарская ненависть... та самая с которой в 1917 году большевики громили великую Россию. Жаль, что в наш сытый двадцать первый век такое "революционное" чувство ни к чему серьезному не приведет, кроме как к хамству, неуважению и попыптам оскорбить. Потому, что настоящие революции и подвиги свершаются только на голодный желудок и в осознании невозможности похмелиться после жуткой пьянки... А так, нажравшись всякого генетически модифицированного дерьма, с досадой оглядываясь по сторонам, и дорожа своей шкуркой, кривя душой стараясь быть законопослушным гражданином, искренне не желая становиться браконьером, паскудно жить, скажу я Вам. А на счет критики и рациональных предложений, так я уже написал на свою голову - теперь даже друзья косо смотрят... А что толку? Ну что-же, если по правилам Вашего сайта нужно оставаться "людьми" - будь по Вашему - поиграем в гласность по правилам. Как говориться - принято к сведению.
Вадим Баскинский
Все охотугодья прибраны в частную собственность или в длительную аренду,а для местных охотников определяют резервации(участки угодий рядом с дорогами и посёлками без дичи).Там,где охотились наши деды и прадеды стали для нас не доступны и обидно видеть,как по пятницам туда тянется кортеж из джипов из областного центра.
1 ответ
Георгий Санников
конечно "без дичи". Ваши "деды и прадеды" очень любили и любят истории про: "мешок уток за зорьку"; "50 лосей за сезон"; "зайцев вообще без счёта"... А потом они вдруг удивляются: и куда же это подевалось? Куда это, действительно? Наверное, частники виноваты (которые, при всех их недостатках - кормят, охраняют, считают, содержат егерей)... Ну посмотрите правде в глаза, ребят! Только в частных хозяйствах есть дичь, только там! Ну, ещё в совсем труднодоступных местах. Так нет, наши комбеды тянут свои костлявые ручонки к этим хозяйствам! Т. е. ты сначала вложи хренову тучу денег, выкорми поголовье, подними его, а потом придёт воинствующая беднота, посшибает аншлаги, поломает шлагбаумы, вытопчет прикормы, выхлещет поголовье за 2 года и уйдёт в следующее хозяйство... Так постепенно уничтожит вообще всё, и потом сядет грустить за бутылочкой палёнки и ждать, когда же "проклятые буржуи" снова подготовят им за свой счёт места для охоты, чтоб, "как деды и прадеды"...
Андрей Томилов
Ну, что, съели! Когда С.Андреев написал статью о беспределе, который творится у них в хозяйстве, - была куча возмущений и неверий. А ведь в этой статье почти то же самое, лишь чуть помягче: ...ружьё в озеро выкинули, а там о берёзу загнули. И что же это никто не возмущается уже? А-а-а!!! Привыкать начинаем!?? Вот, вот, повозмущаемся, покритикуем власть, да и примем как норму, чтобы нас по морде хлестали. А когда не получим по морде, так ещё и обидимся за недобор. Не верю я, что какой-то там "общественный совет" что-то будет решать в пользу людей. Не верю!
Юрий
А ведь правду написал, и сценарий точный.......
Георгий Санников
можно сколько угодно брызгать слюной, но у меня, как у совладельца частного хозяйства есть своё мнение на этот счёт. И заключается оно в том, что охота будет там, где заботятся и охраняют. Мы - заботимся и охраняем. И у нас - есть зверь, появляется птица, и охота - идёт. А на соседних землях, где хозяев нет - хрен с маслом. Я, конечно, понимаю раздражение тех, кто не может себе позволить коммерческую охоту, но если отобрать у частников ("помещиков") угодья, то через 10 лет охотиться будет негде и не на кого. Вообще. Спорить с этим бессмысленно, мы это уже проходили. На соседних гос. землях, которые пару лет назад вывели из-под частного пользования, поголовье кабана истребили за 2 зимы. Так что, в нынешних условиях, частные охот. угодья - единственный путь сохранения поголовья охотничьих животных.
1 ответ
Эд Яшин
Свиноводы считают свою деятельность дичеразведением-разводите свиней в вольерах-там и охоттесь-никто ваших свиней не тронет-будете спокойны. то что охранников и владельцев таких хозяйств все больше охотников называют "чушкарями" оправданно на 100%
Георгий Санников
а истории насчёт безпутёвочных охотников, которые в этой статье приведены, - извините, товарищи пролетарии, это уже вообще из ряда вон. Вот какого хрена без путёвки идти на охоту? Представьте себе, что фермер взял в аренду поле. Удобрял его, пахал, охранял, вредителей уничтожал, сорняки.. И вот, уродилась у него картошка. А потом он едет мимо и видит, что на его поле кто-то копается. Подъезжает - мужик картошку копает. Выкопал-то немного, мешка три, так, на зиму. А платить - не хочет (дорого), да и вообще, он на этом поле раньше тоже картошку сажал, ещё при Брежневе. Правда потом Брежнев умер, колхоз распался, мужик - пьёт, на огороде у него бурьян да крапива, но платить за картошку он всё равно не будет, то ли из гордости, то ли хрен знает почему... Как вам история? По-моему, один в один с описанными случаями. Вот как бы вы поступили с этим мужиком? Я бы - одел ведро на голову, дал лопатой по жопе и прогнал с моего поля. А кто-то - позвонил бы ментам. Потому что этот человек - вор. Мелкий вор. И эти охотники без путёвок - браконьеры. Да, в малом размере. Но - тем не менее. Неужели это не понятно?
13 ответов
Александр Романов
Фермер это поле пахал, посадочный материал покупал,сажал и наверное даже окучивал и опрыскивал, потом убирал, грузил, искал покупателей. Налоги за землю платит ежегодно, налоги с прибыли тоже. Частные охотпользователи ,да и большинство ООиР ни делают НИЧЕГО для поддержания численности массовых охотничьих видов, мало того, посредством неконтролируемого свиноводства, постоянного фактора беспокойства( мотаются на технике по угодьям круглый год просто покататься) способствуют её снижению. Почему охотник желающий поохотиться на уток, рябчиков, вальдшнепов, лис и т.д. должен оплачивать содержание баз, бань , вышек, гостевых домиков и разведение кабанов, которые ему на фик не нужны. По другим копытным таким как косуля, лось зачастую тоже ничего не делается, потому как новые "хозяева жизни" в подавляющем большинстве становятся "охотниками" или охотпользователями потому что это модно и понятия не имеют о об основах охотоведения.Даже если и есть у них сотрудник-специалист, не выделяют средств на то, что в отличии от свиноводства требует времени,знаний и сил . Ведь вы не будет спорить с тем что охота с вышек на полудомашних кабанов приносит наибольшую финансовую отдачу.
Сергей Т.
Уважаемый Георгий! А вы не задумывались почему мужик картошку капает? Уж точно не ради трофейного,огромного клубня!мужику просто жрать нечего! Государство всех кинуло,работы нет, денег нет,мясо купить не на что,да и негде! Имею дом в глухой деревни в Тверской области,наблюдаю такую картину постоянно! Мне лично очень жалко смотреть на свой нищий народ,который спаивают,развращают,пичкают наркотиками. Я не знаю кто в этом виноват,жиды или забугорные капиталисты,а может инопланетяне! Истина в том,что мы живем в одном доме,нужно решать проблемы миром,а то вчера ругали частника,сегодня гвозди на дороге,а завтра,бородатое лицо пролетария будет караулить в кустах?
Георгий Санников
может быть и нечего. Вот только объясни мне, уважаемый Сергей, почему это должно волновать этого фермера? Почему мужик не выращивает эту картошку сам, а любит её украсть, да ещё и с гордостью и искренним непониманием, что же он плохого делает?
Георгий Санников
про "подавляющее большинство" - не знаю, Вы, видимо, больше в курсе. А мы раскидываем косулям сено, в снежные зимы топчем им дороги, ставим солонцы для лося, сеем пшеницу и горох для гусей и уток, убираем мусор, остающийся за "простыми охотниками", ставим порхалища, супем песок с галькой для глухаря (в наших краях это - дефицит) и т. д.. И кабан у нас не "полудомашний", а вполне себе дикий (угодья огромные, всех не одомашнишь). Так что не надо поливать грязью всех, не зная общей картины. И кстати, на утку у нас охота идёт на общих основаниях. Так вот после этих "простых охотников" обычно остаются горы мусора и сожжёный берег озера. А объяснять что-то этим людям - бесполезно. Лично я , и те, кто со мной занимается обустройством хозяйства - охоту любим и её понимаем. И нормальным людям дорога всегда открыта. И местные мужики охотятся (но по путёвкам, бесплатным, выданным за участие в маршрутах учёта, развозке и заготовке сена, зерна и т. п.). И всем всего хватает. И люди ответственно подходят к охоте. Вот как-то так.
юрий александров
Позвольте узнать где ваши угодья и какая их площадь? А также поделитись как пшеница и горох "используется" гусями и утками?
Георгий Санников
Угодья - в Курганской области, площадь - около ста тыс. га Насчёт того, как пшеница и горох используется гусями и утками - ну что ж, Юрий, не вы ли в своих постах так хвастались тем, какой вы супер опытный охотник? Не Вам ли это знать, о великий?! )) Всё просто, сенсей: они их едят (в смысле гуси и утки - пшеницу и горох, ни в коем случае не наоборот). Садятся по осени на поля целыми табунами - и едят осыпавшееся зерно. Иногда на таких полях охотимся, но редко, а левым людям даже и не говорим, где они находятся. А ещё зерно можно сыпать в мелководные кормовые озёра (ноу-хау, делюсь бесплатно). Утка это быстро прочухивает и на эти озёра идёт (то ли само зерно жрёт, то-ли в этом зерне жучки-рачки какие заводятся, короче утка благодарна). Вот так.
юрий александров
Практичнее сеять ячмень. А в озерах попробовать дикий рис. 100 тыс. га непозволительная роскошь для частного хозяйства. Небольшая поправка, частное о/х это не частная территория. Жора, по вашей манере общения может сложиться неважное мнение о всех ваших земляках...
Георгий Санников
ну что ж, за совет спасибо, вот только ячмень на нашей почве не очень растёт. Насчёт дикого риса - подумаем, спасибо ещё раз. Насчёт "непозволительной роскоши" - ну, это уж не Вам решать. Я уж не знаю, откуда Вы родом, но у нас места малонаселённые, народу немного, так что площадь - в самый раз. Насчёт "не частная территория" - я это прекрасно понимаю, никто и не претендует на право там жить, заниматься с/х, ловить рыбу и т. д. Но охота там - наша. И никто, кроме конченных брэков - не жалуется, и у нас вышки не жгут. По поводу манеры общения - а Вы не провоцируйте. Ваш менторский тон и желание научить "мажоров" вроде меня (правда, Вы меня не знаете, но это Вам не важно) быть нормальным охотником и "приличным человеком" не вызывает другого желания кроме как или высмеивать Вас или послать. Так что я выбрал ещё не самый худший вариант. И какое у Вас там мнение сложится о моих земляках - это мне, поверьте, до лампочки. Уже одно то, что Вы готовы складывать своё мнение о жителях региона на основании высказываний одного (!!!) его представителя, говорит о том, что ценность этого мнения будет равна нулю. За советы - спасибо ещё раз
Сергей Т.
Это все верно! Гос-во должно волновать что кому кушать и где работать! А то что мужик сам картошку не выращивает,так не всем дано быть бизнесменами,да и поддержка малого бизнеса оставляет желать лучшего,сам знаю не по наслышке!Напрягает что многие частники отказываются сезонные путевки давать(даже за немалые деньги),егерское обслуживание навязывают,ночевку в угодьях запрещают.Одним это нужно,а другим нет! Народ свинячит согласен,но всех ровнять не стоит!
Александр Романов
В Курганской области не был к сожалению, но думаю что косуля там один из основных охотничьих видов, понятно что нельзя оставить её без внимания. Ну и брали бы себе денежки за охоту на засеянных вами полях, отстрел кабанов с построенных вами вышек. Ещё замечу что озвученные вами биотехнические мероприятия, являются вашей обязанностью, которую вы взяли на себя заключив охотхозяйственное соглашение. Если вы эти мероприятия проводить не будете, то соглашение это может быть расторгнуто Хотя в любом случае, найти нарушения охотхозяйственного соглашения не проблема . Вот как то так.
Георгий Санников
ну наконец-то мы стали приходить к общему знаменателю ) Насчёт картошки - бог с ней, далась она вам, это ж я так, ради метафоры ) А насчёт других частников - не знаю, говорить могу только за себя. Как обстоят дела у нас в хоз-ве - я уже писал. Легко верю, что в других может быть по-другому. Тут всё зависит от хозяев, от их целей и воспитания. Если человек хочет зарабатывать - то у него нет выбора, ему нужно ставить колючку по периметру, тут уж, как говорится, "ничего личного". Если хочет просто охотиться в более-менее комфортных условиях - то возможны варианты, от огораживания (ведёт к конфликтам, доп. расходам и краху благой идеи) до сотрудничества и симбиоза (гораздо более благодатный вариант). Вот как-то так я вижу эту ситуацию. Конечно, в нашем охотничьем законодательстве масса дыр и нестыковок, фактически этого законодательства просто нет. Все (и частники, и простые охотники) только выиграли бы от чётко выстроенной системы взаимоотношений между ними, которая бы устраивала и тех и тех. Но увы, в нынешних условиях, когда такой системы нет, приходится решать эти проблемы по-разному в каждом отдельном случае, и тут уж каждый действует так, как велит его воспитание, характер и цели.
Георгий Санников
денежку мы вообще ни с кого ни берём. Охотимся сами и всё. Денег в нашей стране на охоте не заработать
Евгений Джексон
в таком случае если вы нарушите правило дорожного движения Вам тоже светофор на шею и жезлом по жо...
юрий александров
Все хорошо, если бы частное о/х. возникало на "пустом" месте, а не в угодьях отобранных у РООиР. А оплата за каждую голову добытого пролетного гуся и вальдшнепа, тоже от высоких вложений в хозяйство? И откуда такое принебрежение к русскому народу, вроде имя и фамилия скорее православные, а замашки как у беглецов на берега "туманного альбиона".
52 ответа
Георгий Санников
Ох, насчёт пренебрежения к русскому народу - это другая тема, очень и очень обширная. Я его и правда не люблю, хотя к нему и отношусь. Ну да ладно. Насчёт отобранных угодий... Вы знаете, Юрий, по моему опыту, на этих "отбираемых землях" к моменту их "отбирания" из дичи оставались обычно клещи и лягушки. Так что угодьями они быть переставали и превращались в пустые леса и поля. После их приватизации зверь начинал понемногу возвращаться. Как-то так. Кстати, ещё один момент. Вот тут все ругаются по поводу проклятых "толстосумов на джипах". А вот мой тесть, например, никакой не толстосум. Охотился с друзьями возле родного посёлка. Но просто-таки задолбали браконьеры во главе с местным егерем и охотоведом. И вот они с друзьями (все - простые люди, работяги и ИТРы, ни разу ни олигархи) взяли, зарегестрировали ООО, скинулись, арендовали свои родные угодья (безо всякого блата и волосатой руки) - и теперь на законных основаниях ловят бреков, не боясь потерять свои вложения, кормят кабана и т. д. Прибылей им это не приносит, но охота - есть. Местные маргиналы, которые в ООО не пошли и скидываться не пожелали, периодически жгут им вышки и разбрасывают гвозди на дорогах. И вот мне кажется, что автор этой статьи и большинство комментаторов - как раз из таких вышкосжигателей, в которых говорит только зависть и зависть.
Павел Сергеев
Вот и ехал бы к тому народу, который любишь (в Израиль, наверное), и удобряй там своё поле картофельное.
юрий александров
Лично мне никогда не приходилось жаловаться на возможность поохотиться, в старые времена и сегодня. Добыто мною лосей и кабанов, общее количество которых исчисляется уже трехзначным числом. При этом с вышки добыл всего одного секача. А на загонных охотах не больше 3-х десятков зверей. Остальное, индивидуальная охота с подхода. Никогда не стрелял гусей с "кучей" профилей и чучел, да и в "утиных" хозяйствах готовые шалаши душу не радовали. Глухарь и весенний косач, охотился много и в престижных хозяйствах, например Скнятинское ЦС ВОО..., Много сидел на овсах на медведя и кабана, при чем не на лабазе, а прямо в овсе. Здесь успехи скромные один косолапый. Зайца больше тропил, с гончими охоту знаю, но стрелять из под гончаков косого приходилось редко. Работал в системе ВОО, в общем охоту знаю и все конфликтные ситуации на сегодня мне понятны. И согласиться с вами Георгий я не могу. И по поводу местных охотников и "гадких" обществ охотников и браконьеров. Вот в частных о/х, особенно где охота только для своих, браконьерство круглый год. Жгут вышки, наверно у вас, так подумайте почему. И често признайтесь, хотя это из области предположений, сколько дали чиновнику, или кто "походотайствовал" за вас, чтобы отписали угодья. А по лесу и по полям нужно ногами ходить, тогда и доски с гвоздями подкладывать не будут, а не гонять на джипах и квадроциклах. С пожеланиями, стать приличным охотником, хотя для этого нужно вначале стать порядочным человеком.
Александр Романов
Георгий, просветите о каких законных основания "ловить бреков" идёт речь. Ведь по закону они не могут даже документы проверить.
Павел Сергеев
Перед кем Вы бисер сыпете?
юрий александров
Просто хочется молодых "мажоров", научить уважать людей, ценить свои корни и быть немного похожим на человека. А так, Георгию, не любителя русских и возможно всего отечественного, прямая дорога в думу или правительство, там его единомышленников полным полно. А описание своих "охотничьих подвигов", это к тому, что мне ближе позиция противников частных о/х, не смотря на казалось бы доступность различных охот в т.ч. коммерческих, куда приглашения получаю постоянно и без платы, но никогда не принимаю. Есть у меня заветные места, друзья из местных и с трудом укладывается в голове, что они могут лишиться возможности охоты. И скорее всего пойду с ними вышки жечь, базы и прочее, пусть узнают всю беспощадность и безудержность русского бунта, "нерусские товарищи" (не по национальности, а по состоянию души, если она имеется).
Георгий Санников
вот это истинно православная реакция - не знаешь, что ответить - обзови оппонента жидом! Молодец, Паша, не разочаровал!
Георгий Санников
тем не менее, бреки всё равно знают, что они на частной территории, и их действия могут возыметь негативные последствия. И не суются особенно
Александр Романов
Ну и чем вы тогда ( применительно к законодательству)отличаетесь от браконьеров,так же нарушаете закон, только за нарушения эти в большинстве случаев предусмотрено наказание не по КоАП, а по УК. И ещё, на лесной фонд у нас нет частной собственности.
Георгий Санников
нет частной собственности на лесной фонд, да, спасибо, что открыли глаза. А я то, грешным делом, лес вовсю валил в угодьях и участки распродавал под ИЖС... А что, нельзя было???!?!?!?!! Спасибо, Александр, уберегли от греха.. Насчёт того, чем мы отличаемся от брэков - да ничем, в общем-то, да. Какой мы закон нарушаем, можно сказать? Машины мы не обыскиваем, документы не проверяем. Если видим брэков - задерживаем, звоним участковому и охотинспектору. Те приезжают и оформляют. Где здесь нарушения? Так, оказание помощи органам правопорядка, вроде дружинников ) Ну, а если надо в морду дать - так не в Бельгии живём, никто потом в суд не бежит, брэки - люди обычно понятливые. А вообще сложно это всё, конечно... Но приходится как-то эти проблемы решать. В соседних хозяйствах есть покровители из бандосов, так они (егеря), если ловят злостных брэков, то звонят своим, те потом пробивают по номеру - чья машина, приезжают и конкретно человеку объясняют, что на эти земли лучше не соваться. Я не поддерживаю эту практику, просто знаю, что бывает и так.
Александр Романов
Интересно, а задерживаете их как, ласковыми уговорами, а они стоят развесив уши и вас слушают. Про мордобой я уж молчу.
Георгий Санников
ну, совсем уж отмороженные, которые стрелять готовы, нам не попадались пока. Достаточно жёсткого слова и пары целебных п...юлей (хотя, обычно, слова хватает).
Александр Романов
Так я и говорю, ст.115 и 116 УК. Думаю что юрист ещё несколько составов найдёт.
Георгий Санников
так конечно найдёт. Но, повторю, не в Бельгии живём, и у тех, кто фарит по ночам, обычно юристов нет )). А если всего бояться, то лучше вообще не жить
Александр Романов
Речь не про фарщиков шла, думаю все согласятся что это заслуживает самого сурового наказания. Но замечу, что видео ( с читаемыми номерами и составом правонарушения) накажет их гораздо сильнее чем мордобой.
Георгий Санников
снимаем, регистраторы на машинах стоят.. Толку, правда, мало. Номера обычно или снегом или грязью залепляют, гоняют ночью, так что от видео мало толку, увы. А снять на видео состав - это вообще малореально. Они ведь, если погоню замечают, оружие на ходу сбрасывают, иногда даже умудряются, не останавливаясь, перелезть из салона на багажник, открыть его и мясо скинуть ) Там ребята отчаянные, им лучше в морду. А доказать состав - очень и очень трудно, особенно если брэки - люди опытные. Так, попугать, устроить им геморрой с судами на пол-года - это можно. А чтоб кого-то осудили потом - так это один случай на 10. Опять же, часто ментов с собой для прикрытия возят. В Курганской области это не прокатывает, правда, а вот в соседних - Свердловской, Тюменской, Челябинской, - достаточно с собой какого-нибудь сержанта завалящего возить и всё, любой егерь или инспектор по стойке "смирно" встаёт. Борьба с брэками - самое сложное, сложнее любых прикормов. А если ещё и юристов опасаться - то вообще лучше это дело бросать. Sad but true (((
Георгий Санников
и, кстати, мы только фарщиков и ловим. Ну ещё тех, кто без палева на вышке сидит без путёвки, типа "я тут греюсь, а карабин - так, волков отгонять" (есть и такие). А тех, кто уток стреляет, или глухарей - так это уже не наше дело, мы и путёвками на птицу не занимаемся, и не выдаём их, этим Департамент занимается. По-моему, очень не напряжная схема, все довольны.
Александр Романов
Чтение ваших постов наводит на мысль о правоте Юрия Александрова
Андрей Томилов
Очень внимательно прочёл Вашу переписку, так, как мы с Вами где-то рядом,- регион один. До тонкостей понимаю Вас и поддерживаю во всём. Мы занимаемся точно такими же работами и боремся с брэками теми же методами. А эти оппоненты Ваши, - просто пустышки. Они ни разу не гонялись за фарщиками,не слышали свиста картечи в ночи, оттого и статьями УК размахивают. Очень Вас понимаю и поддерживаю!
Александр Романов
Конечно пустышки, а если вдруг попытаются заявление о незаконных действиях таких "блюстителей порядка" подать, то и стукачи.
Павел Сергеев
Фёдор, я понял, что Вы охотовед (как и я). Раньше говорили, что в охоте и искусстве разбираются все, а уж сейчас и подавно - стоит человеку, сидя на унитазе, прочитать 2-3 номера охотничьего журнала, да пару справочников и почитать разную дребедень в интеренете - вот и охотовед готов. И вот такие "специалисты" сейчас и заправляют в отрасли - от Москвы до самых до окраин, а охотники плоды их правления пожинают. И комментаторы многие рассуждают иногда о делах, в которых мало что понимают, но не стесняются, да еще с напором таким преподносят свое мнение. Нафига нас учили?
Сергей Т.
А что вы хотите Павел,как сказал один "мудрец",памятники которому стоят по сей день,что страной может и кухарка управлять! А потом удивляемся почему так живем!
Сергей Сорокин
Вот только странно - говорил "мудрец" про кухарку, а всем занимались в стране профессионалы - за счет этого, при всех минусах той системы мы и жили и развивались. А сейчас, когда "мудреца" свергли, капитализм (дикий, правда) построили и вдруг кухарка вышла в главные управленцы.
Георгий Санников
ну что ж, наводит так наводит. Я не настаиваю на истинности своих убеждений и никого не поучаю. Пишу то, что думаю. Ваше право считать как Вам нравится.
Георгий Санников
Спасибо ) А где Вы работаете, если не секрет?
Георгий Санников
не передёргивайте. Если нет нормальных законов (а их нет), то решать приходится по понятиям (не по блатным, а по человеческим). Да, это даёт почву для злоупотреблений и "незаконных действий". Но, в то же время, порой это - единственный способ остановить настоящих преступников. И не думаете же Вы, в самом деле, что егеря гоняют ночами по полям и лесам только чтобы набить морду честным людям. Никто не будет просто так преследовать чужие машины, останавливать их.. Это же очевидно. Маньяков и идиотов в егеря обычно не берут. А крючкотворствовать можно в любой области, и хороший юрист может сделать из чёрного - белое (работа такая). Я и сам всегда - на стороне закона. Вот только справедливость для меня важнее (простите за чрезмерно высокий штиль )).
Георгий Санников
Юрий этот, кстати, что-то припух. Уж не знаю, то-ли испугался конкретных контраргументов, то-ли уехал скрадывать очередной десяток лосей... )) Вообще, мне кажется, он очень смешной персонаж этот Юрий. Или малолетний школьник, прочитавший пару сайтов, или напыщенный невезучий мужик (что намного хуже). Может, и не так, конечно, но - он же подозревает меня в шизофрении, почему бы мне не подумать о нём что-нибудь? ;)
Александр Романов
Ну положим берут, на таких легче потом всё свалить, иллюстрация к этому в статье " Права и возможности современного егеря". Шапочно знаком с одним таким персонажем, ни в одном хоз-ве дольше года не проработал, но убеждён в своей правоте.
юрий александров
Александр, повнимательнее приглядитесь к фото своего оппонента, по возможности увеличив. Думаю что продолжение дискуссии у вас не возникнет.
Георгий Санников
Браво, Юрий! Просто 5 с плюсом )) У Вас, видимо, было бы в галстуке, как на паспорт ) Или, ещё лучше, среди шкур и рогов убитых Вами (в одиночку и только в угодьях общего пользования) лосей ))) Но Вы не умеете прицеплять фото к профилю, Вы умеете только поучать. Просто нет слов. И на Вас я потратил столько времени... Дискуссия с Вами не стоит даже износа клавиатуры. Вы жалки и нелепы.
Георгий Санников
Кстати, обращаю внимание высокого собрания, что выслушивать ответ на свою "критику" Юрий по-прежнему отказывается, предпочитая обзывать оппонента шизофреником и утверждать, что тот не вышел лицом. Тут даже мне говорить ничего не надо, всё и так ясно. Банальная интеллектуальная импотенция.
Георгий Санников
ну что ж, ... (ред.) везде хватает, не спорю. Во всём надо искать баланс. В этом и проблема беззаконного общества (а у нас как раз такое), что слишком много зависит от личностей тех людей, чьи интересы пересекаются. Если люди нормальные и адекватные, то будет найден компромисс, если упёртые - будет чёрт его знает что. Это плохо, отношения по закону выстраивать всегда лучше. Но это - объективная реальность, увы. А если Вы считаете, что с браконьерством можно эффективно бороться законными способами - напишите развёрнуто и с примерами - как именно. Я с удовольствием почитаю.
Александр Романов
Что касается фарщиков, то вынужден признать вашу правоту, почти не доказуемое нарушение,да и то иногда доказывают. Ну а в остальном можно и нужно. Только я убеждён что заниматься этим должны исключительно госслужащие, конечно при посильной помощи пользователей.
Александр Романов
Пригляделся, коза несимптичная, непонятно толи наколки, то ли футболка такая. При большом увеличении всё размыто. Юрий, со многими вашими высказываниями ,в том числе и о Георгии Санникове, я согласен, но фото на форуме может быть любым я думаю.
Андрей Томилов
В Альменевском, но я не хозяин, однако, с удовольствием служу.
Михаил Сёмин
Юрий, Вы во Дворце пионеров в Москве, с тира, никого не знали в 1992-1997?
Андрей Томилов
Вы совершенно правы. Но "умников" теперь не только в охотоведении хватает. А уж здесь-то, - всем, особенно дилетантам, кажется, что охотничье хозяйство, это и не хозяйство вовсе, - это территория для балдежа. И приходится доказывать им, что это гораздо серьёзнее, но доходит это далеко не до всех. Однако, время очень напряжённое, - может произойти очередной передел угодий. Вот если это произойдёт, тогда точно по пропускам пойдём по грибочки. Жаль, что многие горлопаны не понимают всей серьёзности момента.
юрий александров
Знал, но точно вспомнить не могу, на слуху фамилия Золотарева, дочка Окуня, Гриша по-моему работал ст.тренером по пуле, затем переключился на Дартс. Главным у них по отделу оборонно-массовой работе, куда входила школа по стрельбе был Генералов. Кроме пули, было отделение стендовой стрельбы, откуда вышел олимпийский чемпион Леша Алипов. Вход в тир был со стороны пруда, две галереи по 50 м. Да было два педофила, которые рванули в бега, узнал по ТВ, что их задержали.
Георгий Санников
Экий Вы либерал, в самом деле )
Георгий Санников
про остальные случаи - не знаю, наверное. А вот чтоб фарщиков ловили исключительно госслужащие - это утопия, особенно в наших краях. Госслужащих этих, с учётом наших просторов - катастрофически мало. Вот представьте - сидите вы вечером дома, вдруг - раз - слышите выстрелы в полях. Точно знаете, что никого там быть не должно (путёвки то через вас проходят). И что? Будете инспектору звонить? Ну дозвонитесь, а он за 30 км полевой дороги. Приедет часа через два. Пока приедет - всё, ловить уже некого. Так что так не получается, приходится самому. Плохо это, неправильно, но - увы, по-другому никак (
Георгий Санников
Даже не знаю, где это, сам не курганский, с Тюмени. У нас - в Далматовском районе хоз-во
Андрей Томилов
Далматовский, это самый север, а мой, - самый южный. Удачи Вам!
Георгий Санников
я уже посмотрел по карте ) И Вам удачи!
Михаил Сёмин
Занимался там в эти года, потом забрали в УОР, где и закончил спортивную тропу, в связи с поступлением в военную академию. Педофилы были, я помню одного из них, вел параллельную группу, а мы его называли "королем мух". Сейчас уже явно просматриваются в его поведении "те нотки", а тогда мы не понимали этого, когда он так странно себя вел с юношами с той группы... Этот пруд был одним из любимых, помимо Озерны. Были там и щука, и окунь, и плотва, карп в изобилии. Сейчас не знаю. Последний раз жерлицы там ставил декабре 2003, ностальгия по юности была, в итоге 2 щучки по 1 кг и окуней-матросиков гора. Соловьева Юрия Ивановича, вел "пулю", не помните?
юрий александров
По фамилии и имени представить не могу. Рыбу в пруду никогда не ловил, и даже не представляю его глубину. Почти 20 лет прошло как заходил в ДП. Что такое УОР не могу расшифровать?
Михаил Сёмин
Училище олимпийского резерва. Глубина пруда - 1,5м, есть одна яма на 2.2м. Если его за эти года не спускали и не углубляли - то так.
юрий александров
Зашел на сайт Дворца пионеров, из тренеров школы тех лет только Русанов Гриша, да и то уже в дартс перешел. стендовики старые фамилии, кроме Глебова, но он в стендовой стрельбе уже давно, наверно ведет круг, где всегда выступал. Думал будут фото тренеров, но их не оказалось. Женский состав мог фамилии поменять (замуж), а сегодняшние мне ничего не говорят.
Георгий Санников
может вы уже как-нибудь по-другому переписываться начнёте? Аська есть, контакт, смс-ки, в конце концов.
ОТ РЕДАКЦИИ
Георгий! Пока, на нашем сайте нет другой возможности поговорить на отвлеченную тему. Мы постоянно видим все комментарии и в курсе всех событий на сайте, практически 24 часа в сутки. Согласны, не в тему, но, пока, пускай будет так, как есть. А "функционал" для общения - в процессе. А Вам и Вашим оппонентам советуем (пока советуем) не употреблять ругательные слова.
ОТ РЕДАКЦИИ
Георгий, Ваши резкие высказывания в наш адрес, на счет "функционала", наводят на странные мысли на счет Вас. Поверьте, мы без Вашего участия и Ваших "советов", самостоятельно решим, в каком направлении и с помощью какого "функционала", будь то форум или чат, социальная сеть или блог, нам двигаться вперед.
юрий александров
Я читал удаленный комментарий, уже до этого сделал вывод идентичный с редакцией. Единственный способ "унять" Жору, не отвечать на его "творчество".
юрий александров
Раньше была другая аббревиатура СДЮШОР, отстал от нововведений. Посмотрите в новостях сроки охоты по М.О., а главное нагрузки на УОП, делающие по существу данные территории недоступными для большинства охотников. При этом получение разрешения, чисто теоритически, крайне затруднительно. Для некоторых счастливчиков, кому достанется данный документ, придется пересечь всю область. Вот здесь сработает на «полную катушку» кумовство и наличие заинтересованности охот. инспекции в щедрых просильцах.
Георгий Санников
Я здесь впервые. Поражён уровнем корректуры. Дорогая редакция! Я уж не говорю про запятые, но слово "диференсация" не должно появляться в редактируемом тексте.
3 ответа
ОТ РЕДАКЦИИ
Георгий! На сайте, если Вы впервые и не знаете, мы стараемся не корректировать авторские тексты и, как правило, сохраняем орфографию и стиль написания...
Георгий Санников
тогда не именуйте себя редакцией, пожалуйста.
Сергей Матвейчук
Это Ваше высказывание - единственное, с которым согласен.
-Статья, на мой взгляд, правильная (жаль, что не отредактировали, была бы еще лучше, но и так хорошая).
Ваша позиция, на мой взгляд, - очень односторонняя (так бывает, когда, например, пешеход покупает машину и резко все пешеходы становятся негодяями, как раньше водилы были). Кое в чем - и по-человечески отталкивающая, ведь Вы, по сути, говорите: людей разогнали - зверь возвращается. Зверь уже в Вас.
Павел Сергеев
Хозяин у охотугодий должен быть, но кто? Государство плюнуло на это и на рядовых охотников. ООиР себя показало и говорить не хочется о нём. Коммерсанты (частники) - это в основном ребята "из грязи, да в князи" - сами ещё от навоза не отмылись, а на людей, как на быдло смотрят, вот один уже к нам обращается "товарищи пролетарии", про поле картофельное пример приводит. Нам чужая картошка не нужна, а вот драть деньги за охоту на виды, в которые частник ничего не вкладывал - вот это больше похоже на воровство, вернее на грабеж, прчем в крупном размере. Может их внуки умнее будут, да и то, наверное после 2-3-х революций.
Евгений Баранов
Ну наконец - то зашевелились мужики! А то все елей друг другу на голову поливаем. Вот теперь у нас настоящий форум. Молодцы! И Георгий-"совладелец" молодец - не побрезговал с нелюбимым народом пообщаться. Столько наговорил, ни один МПРовский чиновник и "правильный" сафарист под пытками столько "добра" не выложит... А тут - вся правда от первого лица. Вот Вам и вся Россия.
2 ответа
Вадим Баскинский
Обратите внимание на слог "Сколько угодно можете брызгать слюной" и что-то про " нас пролетариев"(пост удалён).Комментарии о личности излишни.Я не осуждаю моих земляков,которые в один из сезонов блокировали подход медведей к VIP овсам,а они знают как это сделать.Мой регион населён староверами-кержаками,семьи и хозяйства крепкие и самодостаточные,тайга всегда была для них кормилицей,фамильные урочища и путики передавались от отца к сыну и никогда в них не было непозволительного.Мы уже потеряли Россию в1917 году,сколько можно?
Георгий Санников
когда человек не контролирует произносимые им слова, и говорит нечто, не относящееся к сути происходящего, то это называется болезнью шизофазией. Вам надо провериться, уважаемый. Или - более чётко и ясно формулировать. А то читать ваш поток сознания и додумывать за вас, что вы там имели в виду - сложно и не интересно
Георгий Санников
А в большинстве комментаторов говорит банальная жажда ХАЛЯВЫ. Все почему-то забыли, что охота (кроме тех случаев, когда она есть средство обеспечения жизнедеятельности) - есть хобби. И хобби это (во всём мире) - очень и очень дорогое. И только наши охотники требуют, чтоб за 200 рублей членских взносов в год они получали развлечение, реально стоящее в десятки и сотни раз дороже. Вот тут меня спрашивали, почему простые охотники должны оплачивать содержание бань, баз и т. д. А вот скажите мне, на каких основаниях простые налогоплательщики, которые охоту не любят, и даже выступают против охоты, должны оплачивать вашу (нашу) страсть к убийству диких зверей и птиц? Вы ведь об этом! Вы же уверены, что государство вам это должно обеспечить! А за чей счёт? Правильно, не за ваш. Я не прав?
2 ответа
Александр Романов
"Простые" налогоплательщики, в лице нашего государства, не то что воспроизводство "массовых" охотничьих видов не поддерживают, но и деньги на деятельность заповедников выделяют крайне неохотно. Если направлять все налоги и от охотничьей и около неё сферы направлять целевым образом на финансирование охотничьего хоз-ва страны, думаю будет вполне хватать. Ну почему не за мой, я гражданин России и налоги плачу. Так что вы не правы.
Георгий Санников
это - уже совсем-совсем-совсем другой вопрос. А на те налоги, которые платят ТОЛЬКО охотники выжить может разве что хоз-во 1-2 регионов, а никак не вся страна, даже если эти деньги пойдут по назначению.
юрий александров
Товарищи комментаторы и охотники. Георгий Санников, если внимательно проанализировать его ответы, в частности по биотехническим мероприятиям, просто выдумщик. Какие «секретные» поля можно засеять, чтобы привлечь гуся и утку, а никто об них не узнал. Узкую делянку в лесу? Так это лишь для кабана или медведя. «Утиные» поля это несколько га, от 5-ти и более. Да и гусь на лесную полянку не присядет. Охоты на полях (жнивьях) начинаются во время уборки зерновых. Нетронутое поле водоплавающих не привлечет. Конечно, посеять зерно можно, а вот убрать без комбайна, чтобы потом засыпать в водоемы никак. Да и сколько нужно мешков пшеницы, чтобы утки могли её найти, не два и не десять, а несколько тонн… Да и вообще существуют ли его 100 тыс. га? Из ответа одному из комментаторов Вадиму Баскинскому, Георгий пишет: … это называется болезнью шизофазией… Такая осведомленность наталкивает на определенные выводы, тем более, когда за окном уже конец апреля. А весеннее обострение созвучного диагноза, как раз приходится на это время года. Так, что здоровья вам Георгий, успехов в «охотничьем хозяйстве»…, главное не улетайте от нас с инопланетянами, а то скучно будет без ваших «замечаний» на форуме.
2 ответа
юрий александров
Простите за описку, конечно конец марта.
Георгий Санников
это Вы-то, Юрий, собирались научить меня"...уважать людей, ценить свои корни и быть немного похожим на человека..."? Как-то ПЛОХО(ред.) у Вас выходит, оскорблять ученика - не педагогично. Если Вас интересует, как мы всё-таки, засеваем поля для утки (уверяю Вас, мне это не снится, это всё происходит наяву) - могу написать. Если Вам хочется просто покрасоваться, и показать тут, какой Вы умный и какой я - дурак, то что ж, оставлю Вам эту возможность, с нарциссами спорить бесполезно.
Павел Сергеев
Да, интересно, столько пара выпустили и слава богу. Сайт интересным становится, а то вспоминаю в начале только слюняво-восторженные комментарии и стоило одному (был такой Сергей Сорокин) сказать просто правду, в частности о том, что творят приезжие охотники в Карелии, так на него набросились блюстители нравственности сайта - "Михаил", "Эколог", оскорблять начали, троллем обзывать. А ведь все было правда, сам знаю и Сорокина знаю - хороший человек и профессионал-охотовед, каких мало. А сейчас и редакция сайта правильно делает, что не вмешивается. Вот еще бы восстановили право писать комментарии незарегистрированным посетителям, тогда вообще интересно будет.
8 ответов
Михаил Сёмин
Павел, Вам надо спать хорошо, чтобы ваша память не подводила. Не буду уточнять, кто ещё кого троллем называл и кто начал перепалку. Не помните точно, лучше промолчите. А то, что Вы написали - передергивание фактов. Сорокин писал, что москвичи чинят бардак в Карелии, а Вы сообщаете, что приезжие. Он (Сорокин) говорил так про человека, автора статьи, которого он не знает, обобщая всех под одну гребенку, а я автора знаю, знаю "чем он дышит" и, что он - хороший, порядочный охотник. А говорить так, как Сорокин - в корне плохо, не зная человека. Заступился как за друга. А Вы, отсиделись бы "в кустах", в такой ситуации? Я за такую нравственность, да, если не знаешь, не суди конкретного человека...
А Ваши слова, что Сорокин хороший человек, опытный, вот сомнения меня гложат, на счет "хорошести"...
Сергей Сорокин
Приезжие - это москвичи, питерцы и, в меньшей мере, мурманчане. Конкретно про Вашего друга я ничего плохого не сказал. И оговаривался, что есть нормальные охотники, но их немного. И закроем эту тему. А я действительно человек не простой, но хороший и пусть сомнения Вас не гложат. Давайте жить дружно.
Михаил Сёмин
Я зла не держу, мы люди, охотники, и как бывает, ругаемся и спорим. Всякое бывает. Но, как звучит Ваш комментарий, в спокойной формулировке, дружелюбно. Тогда не так было, может все разгорячились, по-русски, да понеслась... Поддерживаю Ваше предложение, мир! А Павел Сергеев долго прицеливался на меня, спрашивал, публиковался ли в газете, под каким именем. Я всё честно назвал ему. Видно подозревал, после той ругани, что я, может, "зеленый"? За мою, видно, "нравственность" на сайте. Да нет, с легавой стреляем дичь "всяко-разну", а раньше, с выжловкой, ушастых брали с красным зверем и часто... А мораль одна - быть Людьми. И мечтаю, как рассказывало старшее поколение, что охотники, незнакомые, здоровались на охоте, показывали билеты, были дружелюбны и готовы всегда прийти на помощь, как раньше... Вот моя "нравственность". А Вы, что скажете, было раньше такое?
Сергей Сорокин
Ну вот и хорошо! Я очень рад перейти на такие отношения. А такое раньше было. Плохо, что все чаще мы говорим слово "раньше". А с Павлом мы "прицеливались" вместе и с удовольствием читали и смотрели видео. Насчет "зелени" подозрений не было. Мы с ним одного года, образования и прфессии, вместе учились и работали и это он уговорил меня вернуться на сайт. Кстати, по каждому выходу в лес у меня есть видеоотчет, часть на моей странице в Моем мире, но можно посмотреть в Яндексе (яндекс-видео-в видео в поиске набрать С.Сорокин) это они сами тырят у меня. Это и в Моем мире в видео есть). Там ничего особенного, это просто видеоотчеты на память для себя и внуков. Если интересно - посмотрите. Вас я видел, а тут и обо мне представление получите.
Сергей Т.
Михаил,вы как то писали что из Воронежской обл.,случайно не из Рамоньского района?
Михаил Сёмин
Нет Сергей, Вы перепутали. Я такого не писал. Хотя в Воронежской охотился...
Сергей Сорокин
Михаил, жаль, что на Вашей странице в Моем мире нет видео и фотографий. Может загрузите? Очень интересно.
Сергей Т.
Тогда извините!
ОТ РЕДАКЦИИ
Георгий, Вам предупреждение! Если Вы считаете, что в интернете можно резко выражаться, в грубой форме излагать что-либо - пожалуйста, НО НЕ НА НАШЕМ САЙТЕ. Заверяем, тут мы будем поддерживать элементарный, но порядок. Сайт, естественно, мы делаем для охотников. И если комментарии к данной статье перешли, между некоторыми пользователями, в другое русло - не беда. Слишком широкий пласт проблем был озвучен в статье. В этом и есть смысл, сайт для простых охотников, пускай общаются!
1 ответ
Георгий Санников
ну что ж, одного посетителя вы, в таком случае, потеряли. По прежнему не понимаю, почему можно флудить в комментах. И, да, скриншот я вам всё-таки пришлю... Редакция!....
Igor Dedov
И действительно интересно получается охотничьи ресурсы принадлежат народу, а распоряжается ими помещики и чиновники, и государство им в этом помогает и защищает их - от нас (от граждан РФ от пролетариата и крестьян).
Василий Марков
Братья, как бы вам чутка грамотней стать? С души воротит читать!
Да и админы ваши хороши : ....Так же к этому нарушению приравниваются "ники"....здесь ТАКЖЕ пишется слитно, вы где учились, сынки?
А уж статья... Не, правильная она, хорошая, но грамотёшка у тя, охотовед....
да же утки, какой ни будь, какому ни будь идиоту, что ни наесть, диференсацию, как ни будь объяснимы, как говориться , И на последок, И не важно, не то что бы сильно, да все бес толку., Через пол года
,
4 ответа
Анатолий Бонч-Бруевич
Так он же охотовед, а не филолог...!
Сергей Сорокин
Сударь, кроме грамотности надо и чувство такта иметь. Вот из-за таких грамотеев, как Вы или С.Матвейчук, некоторые и писать стесняются. А им есть что сказать, по делу. Грамотней они не станут, но кое-кому можно стать "чутка" скромней.
Юрий Александров
Просто многие не каждый день печатают, если бы писали ручкой ошибок и описок было бы несомненно меньше. А потом, не каждый был допушен к получению полноценного образования и смеятся над этим Василию не стоит. Злые мы стали в последнее время.
Сергей Матвейчук
К сожалению, я и сам вовсе не грамотей - бывает, как увижу свое напечатанное, неловко за явные огрехи. С меня, конечно, вина не снимается, как и с автора этой статьи, В.Иванова (какое-ни на есть, хоть сельхозинститут, где грамматике не учили, но высшее образование - обязывает), но и на редакции часть вины, я считаю - она размещает. А придираюсь я обычно к фактам.
Александр Кузнецов
Полностью согласен с автором статьи Виктором Ивановым и с комментарием Юрия Александова. Но, сограждане, было время перед всеми выборами 2011 - 2012 годов, был пример рыбаков... Что ещё нужно? Нужно плотно готовиться ко всем предстоящим, даже районным выборам. Всё в наших руках. No pasaran!