Не припомню, сколько проспал. Хозяйка баба Лида разбудила меня, мол, вот пришла «милиция». Передо мной стоял майор полиции и с ним трое в камуфляжной одежде. Один из них в руках держал мой патронташ. Я понял, что влип. Полицейский в форме отрекомендовался — участковый майор Зверев.
Приглядевшись, я узнал и бывшего начальника лицензионно-разрешительной службы Афанасьева. Они пришли проверить хранение оружия зятя хозяйки, а тут ружье в собранном виде за печкой без чехла и патронташ на печи. Мне майор Зверев культурно объяснил, что мною нарушена ст. 59 постановления Правительства РФ № 814.
Я не стал оправдываться. Но по совету участкового в протоколе записал, «что попал под дождь, цевье у ружья разбухло, и я не мог открутить гайку и разобрать ружье и по этой причине поставил его за печь, а патронташ положил на печку сушиться».
Мне было предложено приехать на «разбор полетов».
В назначенное время я прибыл в Бежецкое районное отделение полиции и оказался не одинок. Все сидели смирные, притихшие. Я спросил у майора Зверева, мол, наверное, такие же нарушители? Он усмехнулся: «Ха-а, видели бы вы их два дня тому назад! Вот этот, например, смирный мужичок, по пьянке с ружьем в руках гонял жену по деревне, а теперь она приехала его защищать».
Я отделался штрафом в 500 руб. По возвращении в Москву, читая «РОГ», убедился, что сильно отстал в вопросах хранения и ношения охотничьего оружия. Из статьи Д. Бугаева «Охота та же, впечатления иные» («РОГ» № 35, 2014) узнал, что 21.07.2014 г. был принят Федеральный закон № 227 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием законодательства об обороте оружия».
Этот закон предусматривает не только изменения в обороте охотничьего оружия на территории РФ, но, как пишет Д. Бугаев, он «и изменил сложившуюся модель поведения охотников, регулируя их состояние при ношении и транспортировке, непосредственно во время охоты, по пути следования с оружием к месту охоты и домой».
Автор выражает уверенность, что со временем этот закон изменит «качественную составляющую общества охотников» и будет способствовать становлению новой культуры проведения охоты и даст импульс к развитию инфраструктуры охотничьего туризма. Благие намерения.
На основе закона ст. 20.8 Кодекса РФ об административных правонарушениях дополнена пунктом 4.1: «Ношение огнестрельного оружия лицом, находящимся в состоянии алкогольного опьянения, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от 2000 до 5000 рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой, либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от 1 года до 2 лет с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой».
А как определяется степень алкогольного опьянения? С водителями автомобилей все ясно — промилле. А кто и как определит опьянение охотника? На глаз, по запаху? О промилле — молчок.
Читая статью Д. Бугаева, комментарии А. Кудряшова, разъяснения уважаемого нашего юриста В. Михайлова, отклики читателей на ФЗ № 227, я задался вопросом: «А почему, собственно, возникла необходимость принятия столь драконовского закона? Что, охотники стали больше убивать, будучи пьяными, людей, чем вооруженные преступники? Или гибель неповинных граждан от рук охотников превосходит количество погибших на улицах и дорогах под колесами машин, управляемых пьяными водителями?»
Нет такой статистики. Выходит, нашим депутатам не привыкать принимать такие законы, не интересуясь мнением охотничьей общественности, и как законы будут контролироваться и выполняться. Они определили, охотник обязан и всегда будет виноват, вот и весь сказ.
Читая все это, так и хочется воскликнуть: «То ли еще будет, ой-е-ей!» Мне бы хотелось, исходя из своего личного опыта общения с представителями «компетентных органов», поделиться с читателями, особенно с молодыми охотниками, к какому мнению я пришел.
1. Не спорить, не доказывать охотинспектору свою правоту и не демонстрировать свое неповиновение «законному» распоряжению сотрудника полиции. Такое деяние наказывается частью первой ст. 19.3. КОАП. Через суд даже могут приговорить к административному аресту. Имейте в виду, «компетентные органы» лучше нас знают содержание статей, будь то ФЗ РФ № 227 и «Правила охоты», по которым нас привлекают к ответственности.
2. В протоколе об административном правонарушении есть графа «Объяснение физического лица или законного представителя юридического лица». Вот в ней и изложите причины нарушения, например: незнание границ охотничьих угодий, провалился на льду, в болоте и во избежание переохлаждения и простуды выпил 100 г, стало плохо с сердцем, и выпил валерьянки, отсюда и запах, и т.п.
3. Если у вас изымают ружье (это должно происходить в присутствии понятых), то обязательно укажите техническое состояние ружья, исправность всех частей и механизмов, а также внешний вид оружия. Чтобы потом в случае поломки или подмены некоторых частей потребовать через суд исправления и восстановления оружия.
4. Если вам предлагают пройти медицинское освидетельствование на предмет употребления спиртных напитков, то вы обязаны его пройти. В статье «Охотники спрашивают» («РОГ» № 40, 2014) В. Михайлов пояснил читателю И. Грошеву, на его «вежливый отказ» пройти освидетельствование: «Игорь, вы поступили неоправданно!» Ст. 20.8 КОАП дополнена частью 4.2, которая предусматривает административную ответственность за невыполнение лицом, осуществляющим ношение огнестрельного оружия, требования сотрудника полиции о прохождении медицинского освидетельствования на алкоголь. Протокол все равно будет составлен, где отразят и ваш отказ.
Если вы уверены в себе, а вам предлагают эту процедуру пройти на месте с использованием прибора полиции, вы можете выразить ему, прибору, недоверие и настаивать на стационарном обследовании. Пусть вас туда везут.
5. Транспортировать ружье в машине по дорогам общего пользования надежнее всего в разобранном и зачехленном виде. Полуавтоматы, карабины можно в собранном виде в футляре или в мягком чехле. Но, от греха подальше, лучше в разобранном виде и в футляре или чехле. Двоякого толкования о заряженном оружии быть не должно. По этому вопросу следует руководствоваться разъяснениями генерал-майора Л. В. Веденова, заместителя начальника ГУ ООП МВД, в котором он четко указал: «заряженное оружие — оружие с патроном в патроннике, никакие снаряженные магазины, примкнутые или не примкнутые к оружию, не делают его заряженным». Но меня настораживает в «Правилах охоты» раздел VIII. Ограничения охоты.
Ст. 53. При осуществлении охоты запрещается:
53.1. «Нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием».
Мне однажды егерем было сделано предупреждение по поводу того, что я плыл на гребной лодке лицом вперед, сидя на стульчике, а ружье, заряженное, лежало на среднем сиденье. Я объяснил ему, что так охочусь с подъезда на уток. У меня есть разрешение на добычу «охотничьих ресурсов» и путевка. Но егерь настаивал, что это транспортировка оружия. Хорошо, что ему еще не дали права «производственного охотничьего контроля». Хотелось бы и по этому поводу получить более конкретные разъяснения.
Мы живем в такой стране, где иногда отошел 200 м от околицы деревни, и ты уже в охотничьих угодьях. А при ходовой охоте и чехол уже в тяжесть. Главный вывод, при встрече с представителями «компетентных органов» не дать себя спровоцировать на скандал.
Комментарии (57)
Сергей Нарожнов
Мы привыкли, что мы - почти нарушители, и дело за малым - доказать это! Не спрятал ствол в чехол, не там хранишь патроны, не записал СРАЗУ после добычи зайца... Лишь бы были показатели по Административке.
А меня дочь живет в США, муж ее владеет оружием. Конкретно - 20 кал двустволка, наша "трёхлинейка" и карабин 22 кал (типа нашего Соболя). Оружие не в сейфе. Стоит за шкафами, висит на стене,...короче, явный нарушитель. Но нет, оказывается.
Захотел поохотиться (не состоит ни в каких обществах) - заплатил пошлину, достаточно демократичную, поехал, застрелил 2-х оленей. Перед транспотировокой!!! лишь!!!! соответсвующие бирки повесил на рога оленям. И - всё! Никуда не вписывать, ничего не надо доказывать никому.. привез домой, в гараже повисели, подожда очередь на мясокмбинате, отвез, получил назад колбасу, окороки..
Учитывая количество оружия на руках у населения, в разы меньше преступлений в расчете на жителя. Не говоря о том, что там короткоствол рулит! По сути, нынешнее наше законодательство как бы говорит - наши люди не доросли...не такие...А какие мы? Мы что - дебилы?? Везде хвалятся, что руссике самые лучшие спецы, инженеры, рукодельники, прогграммисты, да и вообще... а тут -ну не доросли мы!
Еще один пример - в Канаде, как получить разрешение http://www.youtube.com/watch?v=hRfDXjtmpPI
И как в Канаде охотятся http://en.toroc.org/e107_plugins/forum/forum_viewforum.php?6
меня убило то, что в угодях стоит терминал, где вы оплачиваете 1-2-3-4-5.. зайцев и добываете их!!!
Итог моего комментария - за 52 года охотничьего стажа многое повидал. Но такого разгула полицейского беспридела никогда не было. Очень даже имеющий право на жизнь есть путь - нелегалка в угодьях. Знакомы перешли на такой скользкий путь, отсреливают "мясо"... хорошие бывшие охотники... Порсмеиваются надо мной. А мне и отвтеить нечем - из-за пары чирков и десятка рябчиков трепеть административный прес...
Если ЧО - я законопослушный гражданин РФ.
А РФ законопослушная ?
ИМХО, конечно... скотство какое-то, блин...
1 ответ
Иван Ларионов
Верно, Сергей! Зарегулировались наши "разрешители" различного толка от МВД до захолустного частного охот.хозяйства. Каждый норовит придумать какие-то ограничения, запреты, согласования, неумно полагая что вот ЗАПРЕЩУ и всё наладится. Хренушки! Благими намериниями известно куда дорожка стелится. А ещё спрашиваем: "Где у нас дураки?". Не удивлюсь если Машка Бутина, для короткоствола пробьёт совершенно иные, более простые правила оборота, а нас оставят "на старом регламенте", чтоб было чем лишнюю копейку в бюджеты направлять, да поглумится и прокормится, полицейско-надзорной шайке, было на чём!
НИК.ИВАНЫЧ
Сергей, не все так однозначно и просто как вы говорите...
Во-первых, в каждом штате свои и правила и законы...от либеральных до драконовских, и ответственность по полной несет владелец оружия, если им воспользовались либо что-то совершили, вплоть до тюремного срока, это в отношении хранения оружия. Во- вторых, при той доступности охоты в штатах, действуют и правила строжайшей ответственности при нарушениях охотничьего законодательства, чаще с тюремным сроком опять же. Но все же случаи нарушений и браконьерства есть, и не мало, иначе бы давно не было бы службы надзора у них. В-третьих, ваш зять не охотник, потому как поехал и застрелил, а не добыл, кстати специально разведенных для этого оленей.
А в основном да, вы правы, бардака у нас больше, И в полицейской системе, и в природоохранной, и в охотхозяйственной. Упустим при этом другие моменты из нашей жизни...:-)))
Kirill Magdalinin
Насчет второго пункта рекомендаций есть сомнение. Если в протоколе написать, что выпил 50 грамм, чтобы согреться после купания в холодной воде, то какой смысл потом требовать мед. освидетельствования? Вы уже фактически написали явку с повинной.
В свое время при "разводах" ГАИ на пьянку сотрудники обычно участливо спрашивали, а не пили ли вы, мол, пару дней назад? При положительном ответе - готовьте либо деньги, либо права, т.к. полностью алкоголь из крови выводится за несколько суток. Я сам попадал на рейды, когда в передвижную лабораторию отправляли всех остановленных водителей, и будучи трезвым и мне задавали такие вопросы после проведения теста.
К статье также стоит добавить про чехол и ношение оружия во время весенней охоты, что допустимо только при наличии лицензии на глухаря. Вышел из шалаша навстречу инспектору с расчехленным ружьём - получи административку. Этой весной, судя по форумам, таких людей было не мало.
НИК.ИВАНЫЧ
Кирилл, вас жестоко обманывали :-)))
Если человек выпил даже 500 гр водки, то через сутки, не раньше! прибор ничего не покажет, а выпив 100 грамм необходимо время в 5 часов. Хотя стоит ли мараться этими ста граммами? Пить так пить, а не пить, то нечего во рту марать. Но нельзя и отрицать того, что у каждого человека свой организм, свое настроение, свое здоровье, в том числе и состояние легких, печени, почек...один и после 100 грамм свиньей становится, а другого после 300 только улыбка появится...
2 ответа
Kirill Magdalinin
Из крови и мочи алкоголь полностью выводится через 3-ое суток.
НИК.ИВАНЫЧ
Кровь и мочу могут взять только при совершении ДТП...а можете и с собой возить в кармане:-))) Мы же говорим о водительских промилле.
Александр Стефанович
Какая знакомая ситуация, да и персонажи теже. Любит Бежецкая полиция поглумиться над приезжими охотниками. Не далее как этой весной, на оз. Верестово составили на меня протокол.
Придрались к тому, что ружье лежало в машине не в чехле. Казалось бы, ну и что? Ан нет, неположено. Имеем, говорят, право оружие изъять, а через пару дней милости просим к нам в отдел. Качать права я даже не пытался потому, что майор Афанасьев уже изымал у меня ружье. Тогда не нашлось повода даже минимальный штраф выписать, просто надо было тупо испоганить людям охоту. В этот же раз видя мое искреннее раскаяние и готовность к сотрудничеству составили протокол за, якобы, нарушение допустимого расстояния от уреза воды.
То есть, целая схема прослеживается. Вменяем абы что, угрожаем изъятием, и слегка штрафуем. И волки сыты и овцы почти целы.
КСН
На загонной охоте на команду во время перекуса нарвался госинспектор, вызванный егерем для поимки браконьера, оказавшегося в районе охоты.
Если бы не зачехлённое оружие и отсутствие перегара, то протоколов не избежать.
3 ответа
НИК.ИВАНЫЧ
Что у вас там за инспектора, прямо монстры какие-то. Загонная охота, причем здесь зачехленные ружья и тем более перегар? Перегар бывает после вчерашнего. Если все адекваты, он что должен ходить и нюхать каждого? Не смешите уже. Или вас уже совсем застращали или вы все непонятливые. Смешно слушать, право те...
Иван Ларионов
Николай Иванович! Который раз повторяю, то що Вы видите из своего куреня, вовсе не означает что так по всей России-матушке.В сотый раз повторяю, у всех в разных областях разный менталитет и у ментяр в том числе. Меня при въезде в Карелию оштрафовали на 100 руб. за вкл. габариты, а не ближний свет фар. У нас менты за такую мелочь вообще не останавливают, все ПОВАЛЬНО ездят с габаритами и нечего. Не компрометируйте свою уважаемую седину, а возьмите и покатайтесь по нашей необъятной Родине, приглашаю для начала к нам, встретим с удовольствием и покажем кой-чего и не такого...
КСН
Элементарно: берётся госинспектором лист инструктажа по технике безопасности с номерами охотбилетов и разрешений и начинается сверка.
Наличие запаха алкоголя вместо чая с мятой или лимоном - звонок дежурному РОВД.Дело не в тайге и дороги отличные.
Далее выдумывать не буду. Так как у нас все были трезвые.
Но народ очень даже взбодрился.
Николай Федоров
А главное, все эти драконовские нововведения бьют, прежде всего, по добросовестному и исполнительному охотнику. Владельцы нелегального оружия, распоясавшиеся буржуи в приватизированных охотугодьях от этого не страдают. Закон лупит по тем кто доступней и ближе.
НИК.ИВАНЫЧ
Ну, тогда и я в сотый раз могу сказать, что законность должна быть единой, рассейскай, а не рязанской или калужской...и ближний свет должен гореть одинаково от Мурманска до Сочи, от Бреста до Сахалина :-)))
1 ответ
Иван Ларионов
Эх, Ваши слова да Богу в уши :)))
Глядишь не имели-бы, что имеем.Но только жить приходится сейчас, нынче приходится общаться, с господам-товарищами "проверятелями". И иной раз не хочется, исполнять какую-нибудь дорогостоящую глупость, кем-то неумно придуманную, ляпнутую в закон, в расчёте на таких вот "исполнительных" граждан как Вы Н.И.
Вот Вам пример, когда впервые ввели транспортный налог, то все дедушки встали в очередь в кассу на оплату налога на "запорожцы" и "москвичи" которые валяются в оврагах.Но не надо было иметь большого ума что-бы понять что государство хоть усрись, не сможет отследить прохождение такого большого массива информации, и будет ВЫНУЖДЕНО объявить амнистию. Ну ведь так и случилось! Принципиально не платил за старого "москвича" ждал этой амнистии, и дождался. Только жаль тех бабушек и дедушек (может и Вас) которые отдавали последние крохи, на дебильный налог, рассчитанный вот на таких как вы "законников" на местах. А Вы говорите. Хочу Вашей фразой Вам ответить: "Думать надо, хоть иногда."
Сергей Куш
Хотелось бы здесь ответить на сообщение г-на В.Гурова.
Ситуация к сожалению не уникальная и не в последний раз возникающая. Любят у нас разные господа проверщики сначала жути нагнать на человека, и из мухи слона сделать. Конечно понятно что прошло время и наверное сделать сейчас вряд ли что возможно, и автор к сожалению не выставил здесь копию протокола о правонарушении. Можно было конкретно материал смотреть и соответственно что-то советовать.., т. к. считаю, что исходя из ситуации нарушения не было из-за отсутствия умысла.. Автор как видно пошел по самому легкому пути и согласившись со всей навешенной на него лапшей, даже не попытался стряхуть с себя эти макаронные изделия, путившись в рассуждения типа что там делают депутаты, и читая статьи по теориям изменения поведения охотников, теряя время.Посоветовал-бы автору для пользы дела оставить теории , и то, как это делается у них в Европах и прочих СШАх, а пребывая в современных реалиях воспользоваться теми пракическими возможностями, которые предоставляет закон,для началахотя-бы показать копию протокола ближайшему в Москве адвокату. Также можно было постановление о наложении штрафа обжаловать либо в суд, либо прокурору. Там тоже от палок не откажутся, и в случае нарушения проверщикам самим палки вставят. Не согласны с ними- пишите далее о областной суд, либо прокуратуру.И будет Вам счастье!
Далее .Посоветовал бы автору не из газетных статей различных теоретиков, а так сказать из первоисточника хотя-бы спортивного интереса для просто почитать как минимум такую литературу:1. Кодекс РФ "Об административных правонарушениях" желательно с постатейными коментариями. 2. Постановление правительства РФ № 814 от 21.07.1998г. 3. ФЗ № 159 "Об оружии", а также Приказ МВД РФ №288 от 12.04.1999., а еще посматривать форумы по оружию и охоте в интернете. Ссылок не привожу. т.к.все это и многое еще чего абсолютно свободно можно найти в любом поисковике.Рассматриваются вопросы оборота оружия, а в КоАП постатейные комментарии .Уверяю, что после прочтения большое число вопросов если не отпадет, то хотя бы прояснится. Знание закона еще никому не вредило. Вы сами будете поражены с каким уважением с Вами будут общаться те-же проверщики, когда Вы будете демонстрировать им знание законодательства! Дисциплинирует сильно.Да и халявам ихним облом будет! Это прямая материальная выгода. Кризис-то ведь еще не прошел. Удачи Вам! С уважением.
Сергей Куш
Уважаемому Виктору Гурову
Прочитал Вашу статью.Впечатление скажем так...не совсем однозначное. Вот Вы здесь пытаетесь давать советы молодым охотникам. Особенно умиляет фраза о том, что не нужно доказывать свою правоту компетентным органам, поскольку они лучше знают законы!! Ха-ха!!! Для примера спросите-ка ваших егерей когда они в последний раз перечитывали свою должностную инструкцию? Подобный вопрос можете задать также и своему участковому. Если ответят честно- то вы будете удивлены. А теперь спросите себя- (думаю, что не первый год охотитесь с оружием) когда в последний раз вы открывали правила охоты? А закон об оружии ? А постановление правительства РФ № 814? Только честно! Вспомнили-хоть? А о чем это я ? Да все о том же! О некомпетентности и непрофессионализме одной стороны, и незнании и нехотении знать свои элементарные обязанности и права, предоставляемые законом, чтобы достойно отстаивать свои интересы с другой. Пусть даже не вообще, а применительно к Вашему конкретному случаю.Да и случай Ваш не уникальный, а можно сказать вполне стандартный в работе разных проверщиков. Нагнать жути на человека, перечисляя статьи и параграфы, а когда человек согласен уже и на явку с повинной в убийстве президента Кеннеди , так и подсунутый протокол подписывается не читая о чем, там где галочки поставлеы! А потом отблагодетельствовать минимальным штрафчиком! И все довольны! И штраф Вы заплатили Проверщики довольны, и на следующий сезон Вы опять в плане проверок наверняка есть . Вот так и рождается вседозволенность и безнаказанность. Ведь Вас развели элементарно, и Вы сами это чувствуете, что незаконно . Но решили пойти по самому простому и легкому пути, да еще и другим это советуете.Ну вот не поверю я ,что Вы житель Москвы, либо региона московского не знаете кто такой адвокат, и что такое юридическая консультация. Если чувствуете, что в законах не сильны обратитесь в такую контору, и уверяю Вас что там подскажут что делать нужно. Есть и другие варианты. Например написать жалобу в пркуратуру того района, где охотились, к жалобе приложите копию протокола, копии постановления о наложении штрафа, показания свидетелей .Через месяц ждите ответ. Не устраивает -пишите в областные структуры.Помните, что любое решение любого должностного лица можно обжаловать.Какой-то результат все равно будет, хоть прокурорские вздрючнут проверщиков, и заставят их руководство очередной зачет по знанию законодательсва принять. Хотя и поздновато вы написали, видимо со сроками напряг, и копию протокола не вывесили здесь, поэтому такие общие рекомендации . Верьте! Дерзайте! И будет Вам счастье!
И еще. поскольку подобных случаев невозможно исключить в будущем, то для дальнейшего общения с проверяющими подобного рода , пока до открытия нового сезона охоты далеко еще и время имеется ., рекомендую Вам освежить память, да и изучить на досуге хотя бы вот такой приблизительный список литературы, по простом прочтении которого многие вопросы для Вас прояснятся и даже отпадут сами собой! Также будете приятно удивлены в отношении к вам проверщиков, когда на их понты будете демонстрировать знание законодательства! Да и некоторые советы свои измените. Удачи!
Вот тот минимальный список литературы (более точных ссылок не даю, т.к. все это легко найти и скачать в любом поисковике)
1. Кодекс РФ "Об административных правонарушениях " с постатейными комментариями.
2. Закон РФ " Об охоте"
3. Закон РФ " Об оружии"
4Постановление Правительства РФ № 814
5 Приказ МВД РФ № 288 от 12.04.1999г.
С уважением..
1 ответ
Иван Ларионов
Наверное надо добавить Шалыгин, я правильно понял?
А понятно стало на 5-й строке в первом посте. Грешите, в прочем как и сам я, вкрячиванием слишком ярких аллегорий. Дочитывать не стал Ваши посты, сплошная демагогия, плохо сочетаемая с реальной жизнью, особенно в глубинке. Та статья на РОСе интересней была. :)))
Фёдор Фёдоров
//////Знание закона еще никому не вредило. Вы сами будете поражены с каким уважением с Вами будут общаться те-же проверщики, когда Вы будете демонстрировать им знание законодательства! Дисциплинирует сильно///////
Ой, не говорите так. В моём случае было следующее: с моста над дорогой мальчишки скинули кучу камней на мою машину , проезжающую под мостом.....чуть не перевернулся. Поймал мальчишек, отвёл в РОВД, всё записали...... Через неделю вызвали к следователю и предъявили обвинение в нападении на малолеток и нанесении побоев - сотрясение гол/мозга(до 6 лет). Два месяца "таскали", пока не "встал на колени" и не попросил родителей забрать их заявление. При этом потребовали расписку и "клятву" что не предъявлю претензий по разбитой машине.
Так что не знаешь где себе дороже. Склоняюсь что лучше заплатить 500-1000-2000 руб., чем ходить по судам - всё равно себе дороже станет.
Советы в таких делах - неблагодарное дело.
Сергей Куш
Ув. Федору Федорову.
Разговаривали вроде про охоту и трофейную в частности, а вот куда заехали!
Да, конечно, знание закона еще никому не вредило,продолжаю настаивать на этом. А хорошее его знание - наоборот, дело не только благодарное, но и оч-чень даже прибыльное! Господ адвокатов например не видел в переходах милостыню просящих. И среди безработных тоже.
Что касается Вашего случая, так жаль что Вы не приводите здесь никаких ссылок на официальные бумаги, которые в таких случаях должны у Вас быть обязательно по итогам контактов с полицией. Ну хотя-бы уведомления и постановлния о принятых решениях.А по написанному здесь Вами............Ну вот терзают меня смутные сомнения , как говорил один известный киногерой! Особенно в этой фразе: "поймал мальчишек, отвел в РОВД, все записали"... А раскахите-ка нам что происходило в промежутке между поймал ............. и довел? Сколько раз при этом малолетки споткнувшись падали. и конечно сами ударялись головой об асфальт, получив сотряс мозгов? ДА ДА !Конечно, это же они САМИ УПАЛИ!
Далее все логично:
Когда Вам в полиции видимо разъяснили положение вещей, что малолеток даже к административной ответственности не привлечь за повреждение чужого имущества (Вашего автомобиля), пока 16 лет не исполнилось, (закон не позволяет), а на горизонте замаячили встречные претензии от родителей за причинение вреда здоровью, а это, в зависимости от тяжести и заключения экспертизы ( 7 лет это тяжкое преступление , невозможность прекращения дела за примирением сторон , и реальный срок), так тут конечно, да. и расписки , и клятвы, да и на колени не грех .Так что если Вы трем малолеткам заплатили 500, 1000 и 2000 рублей, и тем отошли, то поздравляю! Вы ОЧЕНЬ легко отделались. Вот теперь вроде все по Вашему случаю срослось.
Вывод:С малолетками не связывайтесь. (Для этого у них есть родители)
Совет всетаки осмелюсь дать :
Изучайте законодательство. И будет Вам счастье!
И всеж-же может вернуться к трофейной охоте?
13 ответов
Борис Соколов
Про господ адвокатов, плиз, господам адвокатам сказки рассказывать не надо только ! Насмотрелись фильмов идиотских... Милостыню, разумеется, никто не просит, но, если нормально своё дело делать, а не косячить, то рубль там так даётся, что Вам и не снилось. Похоже, прав Иван Петрович, менторством здорово тащит. За версту.
Георгий
По поводу адвокатов, конечно таскаться по судам не очень приятно, но их "хлеб", чаще всего не особенно трудовой, и чаще всего к конечному результату не привязан.
Борис Соколов
Ключевые слова "если нормально своё дело делать". Рвачей, лентяев и бездарей там действительно много, но это не повод говорить мне, что я двадцать пять лет ел и пил на халяву.
Георгий
Здесь без перехода на личности, тем более что Ваша профессия до сегодняшнего дня, лично для меня была тайной, просто выводы из того, с чем столкнуться пришлось. В данном случае тоже ключевые слова: "чаще всего к конечному результату не привязан".
Борис Соколов
Конечно без перехода, Георгий, и уж точно не во мне дело. Хотя я и обозначился в #23: "Про господ адвокатов, плиз, господам адвокатам сказки рассказывать не надо только !" :)) Чёрт с ними, с адвокатами, тем более, с бывшими :) Я к оценкам любой профессии так отношусь. В каждом деле есть профессионалы, а есть люди случайные, но умеющие делать деньгУ на том же поприще, не особо напрягаясь. В каждом, в любом.
Георгий
У меня ранее сложилось мнение, что Вы с погонами, возможно прокуратура. Как раз за взвешенные и выдержанные комментарии и замечания. У моего приятеля, дочка работала прокурором, затем мировым судьей, сейчас федеральным. Со школы отличница. Но крайне принципиальная и пока мундир ничем не замарала, но это в нашей жизни дело редкое. Надеюсь, что такой и останется. Гниет наше общество, вот как это остановить, у меня рецепта нет, только радикальные предложения.
Борис Соколов
Вы необыкновенно наблюдательны или проницательны, или всё вместе взятое. Прокуратура - пятилетний отрезок моей молодости. И адвокатура тоже позади - я в реальном секторе экономики сейчас, хотя и с прямым применением полученного опыта :)
Моя дочь тоже юрист, только корпоративный. В прокуратуру я её уже не пустил. Пожалел, ибо "наелась" бы из-за той же принципиальности.
Георгий
Вы знаете, дочка моего приятеля, с малых лет мечтала о погонах. И без всякой протекции пробилась. Хотя мечтала вначале о Высшей школе милиции, но пол подкачал, документы не приняли. Активная девчонка и умница, за всё время учебы только пятерки. В Вузе староста группы плюс умудрялась помощником судьи подрабатывать, как успевала? Будучи прокурором, милицию в "черном теле" держала. С задержанными встречалась, ни одну жалобу без проверки не оставляла. "Экзамен" на судью сдала блестяще и т.д. При этом на работе не замкнулась. Любитель путешествий, без "заносов , деревни не чурается, замуж вышла. В общем нормальный человек, а главное благорасположенный.
Филипп Стогов
Человека, бросившего курить, неизменно, на первых порах, тянет в курилку, куда и приглашаю Вас с Борисом.
Борис Соколов
:) За 54 года ни одной отравы не выкурил, но в такой компании в курилку сочту за честь :)
Иван Ларионов
Это уже интересней... Меня не возьмёте, я тоже в 2000-м бросил курить. :)))
Филипп Стогов
Возьмем, я сам недавно для себя ее открыл, много тем разных, есть о чем поговорить. А курить бросил по своей методе, без всяких таблеток и пластырей. С сигарет перешел на сигарки (сигарилки) их курят не затягиваясь, а дымный процесс тот же, тем более они намного крепче и штук 5-6 на день хватало. Но надолго моей зарплаты не хватило, а после сигарок курить "пресные" сигареты, набитые черт знает чем, уже не хочется.
Сергей Куш
На #31
Георгий, ваша фраза " Будучи прокурором, милицию в "черном теле" держала." э.. несколько настораживает! Во как! Молодая летеха, в првый рабочий день после окончания ВУЗА , да, косомолка, активистка, и отличница, НО! без практического опыта работы, вместо организации нормальной кураторской работы местного ОВД,принялась загонять в "черное тело" и строить л\состав оного ОВД вместе с начальником-полковником! Каково!Это не в том ли отделе начальник хотел уже стреляться? Теперь председателю суда точно придется вереву мылить из-за активистки такой!
Сергей Куш
Уважаемому автору Виктору Гурову по п.2 его статьи об объяснениях лица по поводу совершения администативного правонарушения. и употреблении спиртного.
Совет Ваш не просто вреден, а очень вреден. Выхоть сами поняли чего написали?
1. Закон (статья 51 Конституции РФ говорит о том, что никто не обязан свидетельствовать против себя и своих родственников), За разъяснение чего Вам, Вы, ставите свою первую роспись в протоколе. Это ПРАВО гражданина, а не его обязанность.Следовательно, если вы откажетесь давать пояснения , то Вам за это ВООБЩЕ ничего не будет. Вы не обязаны доказывать свою невиновность ! В том числе и неупотребление спиртного. Вы невиновны изначально! Вашу вину должны доказать и установить проверщики.
2. Далее идет фабула, а проще говоря выдвигаемое Вам обвинение, так вот, проверщик всегда будет выяснять употребляли ли Вы спиртное, и как только Вы скажете, что хотя-бы понюхали пробку, да и то вчера, это будет засчитано, как употебление спиртного .(а как-же. ведь сами же и сознались и за язык никто не тянул, )Так бывает, когда у проверщиков по каким-либо причинам нет возможности освидетельствования. Если же предлагают пройти тест, то здесь правильнее согласиться на освидетельствование, и в случае превышения ПДК не соглашаться, и требовать врачебного освидетельствования. ( Пусть Вас везут в больницу, есть надежда, что пока привезут, пройдет время, спиртное подвыветрится, и показатели придут в норму )Поскольку, в соответствии с административным законодательством совершение адм. правонарушениия в состоянии опьянения является отягчающим обстоятельством, то, в случае признания Вас виновным , при назначении наказания , минимальным наказанием Вы уже не отделаетесь. Вам это надо?
Таким образом, при составлении на Вас административного протокола, в графе для объяснений лица, привлекаемого к административной ответственности в случае Вашего согласия на дачу объяснений достаточно написать: " С протоколом ознакомлен. С фактом нарушения-не согласен. Протокол желаю рассмотреть в моем присутствии".И обязательно потребовать копию протокола.Его обязаны выдать.
Вам будет назначено время и адрес по которому следует явиться на" разбор полетов" Скорей вего к судье, или в отделение полиции..За эти несколько дней следует подготовиться к рассмотрению Вашего дела, и посетить хотя-бы юрдичекую консультацию, договориться о приглашении свидетелей, которые, например смогут подтвердить, что вы пили не водку. а стакан валерианки и то по назначению врача, подготовить конспект выступления с доводами своей невиновности, и излагать все это тому лицу что рассматривает протокол, Шансы на выигрыш дела велики! Если с принятым решением не согласны, можете обжаловать решение в прокуратуру или суд. В случае не согласия имеете право жаловаться и выше, например в областные инстанции. В общих чертах как-то так.
Удачи! И учите матчасть!
С уважением.
1 ответ
Иван Ларионов
Зачем, Вы здесь, мил человек воздух сотрясаете?
Всё равно умные люди с Вами врят ли будут вести диалог, как раз по причине Вашего "умняка", никому тут не нужного. Авторитетных граждан тут и без Вас в достатке, а самоутверждаться "с порога", просто смешно. Вы попроще, попроще - и глядишь к Вам и "люди потянутся".
НИК.ИВАНЫЧ
Всё вы Сергей Куш говорите верно, но долго, это не для нас...лучше предметно и коротко. Здесь не сайт поколения пепси. Здесь все понятливые, а кто не поймет переспросит. А если такие тирады выдавать, тогда подписываться наверное не мешало...ну, там юрист гильдии Падвы, Резника, Кучерены их всего на всю Россию с десяток наберется .
Сергей Куш
Господ адвокатов обидеть не хотел! Если невольно, то за резкие суждения прошу прощения! Безусловно, труд адвоката в жизни нашей нужен, поэтому, соответственно и востребован.
Но я не об этом. Речь веду о том, что автор, написав вышеуказанную статью , более нигде не отмечается.Как видимо, уплатив ни за что штраф посчитал вопрос закрытым. Также ничего не известно о том, восполнял или освежал он свои юридические познания применительно к произошедшему с ним случаю. А если нет? Однако время идет, а там и выезд на открытие охоты! Видимо автор поедет на охоту. Кто-то из великих утверждал, что история повторяется. Вот здесь и появится случай подтвердить это, поскольку на открытии охоты будет не только дичь и охотник, но еще и проверщики.Для них происходящее будет фарсом однозначно!
А чем назвать для охотника сорванную охоту, испорченное настроение, потраченные усилия и нервы, выпитая валерьянка от наверняка составленного на него ни за что протокола, поскольку ранее все прокатило?Виноват заранее, ведь проверщики лучше знают, что делают!Комедией я бы это назвать не решился.
Если же еще вспомнить, что история ничему не учит, то в результате автор опять проявится здесь месяце в декабре с очередной статьей вопия и вопрошая -"А что я нарушил?"
Грустно становится!!
НИК.ИВАНЫЧ
Постепенно текст становится чуть короче, но однако все равно воды ненужной много...напоминает речь ДАМа , в выступлениях которого много букаф, но мало смыслаф...
3 ответа
Сергей Куш
На #37
И опять меня терзают смутные сомнения..... На самом деле Вы Джен Псаки ?????
НИК.ИВАНЫЧ
Хераки...
Зато сейчас букаф мало, а смыслаф совсем не стало...
Сергей Куш
На #50
Сомненья прочь!!!
Здесь крот!
Александр Стефанович
Вспомнился почему-то один известный фильм про вампиров.
Там персонаж на вопрос:"Вы человек?", отвечает:"не совсем, я адвокат".
3 ответа
НИК.ИВАНЫЧ
+++++ :-))))))
Борис Соколов
А мне показался, что к теме седой анекдот про диалог клиента с адвокатом:
- Скажите, я имею право....?
- Имеете.
- Но вы же не дослушали! Я, собственно, хотел узнать, могу ли я....?
- Не можете.
Сергей Куш
Вот что еще вспомнил: Дама, зайдя в кабинет участкового жалуется на то, что ее побил муж до синяков.Тот,желая посмотреть на синяки, предлагает даме раздеться, на что та, в смущении говорит ему: "Но... вы же мужчина!" Участковый в ответ: "Я не мужчина, я-милиционер"!
НИК.ИВАНЫЧ
Во, тоже вспомнил. Было это в году наверное в 1977 году. Был тогда сержантом. Сижу в кабинете отбираю объяснение у браконьера. Заходит деж. по РОВД и говорит, ты знаешь ни кого нет, выехали на задержание все. Сходи в баню, там женщина умерла. Опроси пару человек и оставь направление в морг и все. Ну я и пошел. А женщина та в раздевалке лежит, а баб вокруг тьма. Заходи сынок кричат. Одни прикрылись чуть, другие нет, третьи проходят мимо хоть бы что. А друг мой, в штанах шевелится и бьёт меня по коленке " Ну чё уставился. Давай пиши быстрей и валим от сюда." Это со временем я привык ко всему, а тогда...то в пот, то в холод, по телу жар, руки трясутся, во рту сухо...тяжело мне тогда было быть мужчиной-милиционером :-))) Время тогда было интересное, советское...
1 ответ
Сергей Куш
Да! Сейчас на подобные мероприятия сержантов не посылают. Не царское это дело!А полковников пошли-ка попробуй куда!
НИК.ИВАНЫЧ
Читая это, меня тоже улыбнуло, но не стал злить тигра...:-)))
И что же она теперь говорит на счет дискриминации женщин по полу, когда не приняли документы в ВУЗ?
1 ответ
Иван Ларионов
Надо было к нам в Рязань подаваться, у нас целых две "полицейских академии". Одна по линии УФСИН (тюремщики), а вторая МВД-шная и там и там девок полным-полно. Первая правда по-пристижней считается, там кавказцы так уровень взяток за поступление "подняли", что увы и ах.А некоторые по русски НЕ РАЗГОВАРИВАЮТ, их даже собирают в отдельные взвода (отделения). Правда, теперь (был слух) отпрысков тех кто сейчас служит по линии УФСИН, говорят будут без экзаменов туда принимать. А чё в самом деле? Лучшие тюремщики наверняка от тюремщиков выйдут, "специфику дела" от отца к сыну (дочери) легче привить.Пускай будут "династии тюремщиков".
НИК.ИВАНЫЧ
В ответ не стоит ничего на это говорить
Лишь улыбнуться, и пальцев у височка покрутить...
2 ответа
Сергей Куш
На #53
А Вы сами разговор про политику завели..!
Если помните, герой анекдотов нашей молодости поручик Ржевский говаривал:
" Что это мы здесь про политику да про политику!А не поговорить ли нам о музыке?" Сам же при этом раздевал женщину, уложенную им на пианино!
С Уважением.
Сергей Куш
На #53
Опять сегодня Интернет тормозит, поэтому, если где повтор, то плиз!
Так Вы первым о политике заговорили!
Если помните, в годы нашей молодости был такой герой анекдотов поручик Ржевский. Так он как-то говорил : "А что это мы все о политике, да о политике?" Не поговорить ли нам о музыке? При этом раздевая уложенную на рояле женщину.
К чему это я?
Да к тому, чтобы вернуться к изначальной теме. Вообще-то человек поднял тему достаточно серьезную.Видимо это его действительно волнует и интересует, раз написал. А раз так, то вправе расчитывать на серьезный разговор.
С уважением
НИК.ИВАНЫЧ
Я стараюсь жить вне политики, хотя и могу иногда что-то да ляпнуть...лично здесь я политиканского ничего не вижу.
1 ответ
Иван Ларионов
Чё Вы Николай Иваныч с ним связались? Ему только это и нужно, чтоб хоть за кого-то зацепится. Ведь согласитесь, смешно набирать хрен-знает какой длинны посты в пустоту.