***
Скрип двери зимовья и кричащий шепот отца: «Медведь!» мгновенно подбросил тело с жестких нар и заставил забыть о внезапно разболевшейся голове. Нырнуть в низкий дверной проем — дело нескольких секунд. Еще быстрее — сорвать со стенки зимовья висящий на гвозде карабин и лишь тогда включить мозг для оценки ситуации.
Коротко, как выстрел:
— Где?
— Вон там вышел, — почти спокойно произносит Петрович, вскинув руку в сторону противоположного берега речки, при этом внимательно и озабоченно вслушиваясь в заглушаемый перекатом гомон лаек.
— Собаки?
— Вулкан переплыл, остальные — не видел, — произнес уже с явным нетерпением, как на матче спортивном — забьют или не забьют; а здесь — остановят или нет?
Сомнения, конечно, есть. Если косолапый видел человека и хватил чутьем людского духу, то его никакой сворой не остановить, а бегать за ним по тайге — занятие неблагодарное. Но накатывающийся волнами, то слышимый хорошо, а то не очень, собачий гам не умолкал.
— Однако встал! — и с этой фразой вмиг наступившее облегчение от неопределенности: все колебания побоку, и остается лишь осознание того, что каждая секунда теперь работает против тебя.
Мысли — четко и быстро: «Главное, оружие!».
В магазине карабина пять патронов. Всего пять!
«Мало. А вдруг?..»
«Ружье отцу для подстраховки! «Белку» не берем. Лучше — двустволку двадцать восьмого».
Сдернул с гвоздя.
«Проверить!»
Переломил. Пусто!
«Че-о-о-рт! Патроны! Где патроны?»
Прыжок к нераспакованному, накрытому брезентом бутару.
«Вот он, рюкзак с боеприпасом».
Четыре пулевых — из патронташа вон. Два в стволы, два в карман. Пачку карабинных — туда же.
«Готов!»
Петрович тоже. Лодка уже на воде, и он с шестом в один момент оттолкнуться.
Ширина речки пятнадцать метров — четыре толчка в полтечения опытной рукой.
Движение Сергея из лодки с попыткой прыгнуть на берег и бежать, но следует резкий оклик, как ковш воды ледяной, да на голову:
— Стой! На лодке быстрее!
«И впрямь быстрее! Молодец отец! Это же остров!»
Да не просто остров — кусок земли сухой размером с полсотни на триста метров, заросший ивняком и ольховником настолько, что по нему не бежать, а впору ползти только. За ним старица глубокая и тихая, снизу открытая, а сверху упирающаяся в огромный залом, забитый стволами деревьев. Выше залома перекат, с перепадом в метр на полста кипящего бешеного потока. И вся стремнина — прямо в лоб залому, а под ним, среди осклизлых, уходящих в пучину стволов, бурлит как в котле адовом, да с пузырями. У-у-ух, жутко!
Взял шест.
«Помогай отцу! Помогай! И-и-и ра-аз! И-и-и ра-аз! И-и-и ра-аз!..»
А собаки орут все слышней, да не отрывисто и заливисто — «Аф! Аф! Аф!», как на собóльку какого-то, но на зверя лютого: «У-а-у! У-а-у! У-а-у!» — чуть ли мурашки по спине не бегают.
Ткнулись в гальку косы в самом начале острова. Сергей режет кустами к залому, а тут деваться некуда — взбирайся на него и сотню метров скачи, аки гимнастка на бревне. С той лишь разницей, что матов снизу не настелено, и чуть подернутые снегом стволы — скользкие и опасные, грозят обломками сухих ветвей, как кольями в ловчей яме.
Увидел.
«Ах, вот вы, охотнички-пушники, мать вашу!.. Бельчонку да соболюшку вам подавай? А на звере за вас другие отдувайся?»
Стоят Лайка со Шпаной, как на картинке, семейной парочкой, на косе повыше порога с домашней стороны, рты, как в немом кино, разевают и головами крутят. А сыночек их, Загря, мечется как угорелый по кромке воды, на рев исходит. Вот и дурак — надо было от зимовья еще в воду прыгать — к медведю плыть. Сейчас понимает, что сигануть здесь — чистый суицид.
Ну а Вулкашкин-то-таракашкин каков? А? Держит косолапого так, как мало кто может.
Он сейчас мишку специально до чистого места допустил, чтобы кусты да валежник не мешали, и только тут свою дикую пляску затеял.
Он его не за штаны — не-ет! В морду ему лезет!
А медведю деться-то куда, когда бестия рыжая длинноногая так и норовит за кожанку носа хапнуть — клыков и когтей не страшится. И лает-ревет благим матом, слюной брызжет, оскаленной пастью грозя.
Издали начинает, метров с четырех, на полных еще ногах. Но чем ближе к врагу заклятому, тем ниже ноги задние у него подгибаются, а как к морде, так уж на заднице самой ползет, припав и на ноги передние. Тут не выдерживают нервы мишкины; прихлопнуть наглеца — лишь лапу протянуть. И рванет вдруг топтыгин, врежет лапой когтистой, но в пустоту только — нет уж там никого. Летит в тот миг кобель хвостом вперед, как пробка из бутылки в Новый год.
Приземлится и снова на приступ. И снова… И снова… И снова…
***
Нет времени на собак смотреть — все внимание залому. Здесь, под ногами, опасность главная, но краем глаза уловил, что вверх по речке картинка поменялась. Вон Вулкан! — флажком рыжим за кустами мечется, как раз супротив того места, где пушники старые на подпевках стоят — солиста поддерживают.
«Но Загря! Где Загря? — и быстрый внимательный взгляд по всему обозримому пространству. — Вон он! Все же прыгнул!» — мелькает его черная голова в кипи порога — то появится, то исчезнет.
«Дур-рак! Что наделал! Ну, все, пропал кобелишка!»
Хозяину ему не помочь, но есть шанс малюсенький, что пронесет его мимо залома и ниже на косу выкинет.
«Ну чего смотреть, как погибнет твоя собака?! Давай ко второй — тому тоже несладко!»
Вперед, только вперед.
Но что это? По ходу, метрах в тридцати, ближе к концу залома вдруг вынырнула Загрина голова, и он с ходу лапами ловится за осклизлое бревно. Но не таков поток бурный, чтобы добычу свою просто так выпустить — он собаку под бревна, хвостом вперед тянет — топит, топит, в пучину засасывает. И видно, что из последних сил кобель уже держится.
«Что ты стоишь?! Помоги ему!» — лишь эта мысль выводит из ступора и бросает вперед. Но помощь не требуется — вновь, долго-долго пробыв под водой, Загря появляется чуть ближе, с ходу цепляется лапами за бревно, подтягивается, как заправский гимнаст, и через секунду уже наверху.
И рванул, семеня, с бревна на бревно, на ходу пытаясь сбросить с себя лишнюю воду.
«Молодец! Вот сейчас там начнется настоящий концерт! Теперь они спляшут-споют дуэтом так, что мишке мало не покажется!» — и от этих мыслей пришло даже успокоение.
***
Загря тоже солист, каких поискать, но партия у него своя, от многих отличная. Он зверю в морду не лезет, головы косулячьим подранкам по-вулкановски не откручивает. Он у всех… промежность рвет! Шкурка там у зверя мягонькая, волосатость слабая — этим и пользуется. А кто с промежностью выдранной, наследства лишенный, бегать может долго? Да никто! И не припомнится даже, скольких подранков разных он за свою жизнь отпустил, а вот скольких положил, так и не счесть.
С ним одна лишь проблема была — позволял он себе всегда нажраться до отвала тем, кого положит. Прямую кишку, нутряным салом оплывшую, как самое вкусное в любой животине, по мнению понимающих монголов и бурят, отдай ему — в заслугу, не греши, а если долго не появишься, так он сам возьмет — не побрезгует и еще печеночкой закусит, учучкавшись кровью с ног до головы.
Но прощалось ему это.
***
И вот почти конец залома — лишь два бревна впереди, но кинул взгляд вдоль берега, туда, где идет первобытный танец в исполнении одного медведя и двух собак. И увидел их во всей красе — в захватывающей дикой карусели.
«О, боже! Это же не мишка, а сам Потап — отец евоный, ежели не дед!»
Подскакивая на дыбы, сотрясая жирным студенисто трясущимся телом, с разворотом то в одну, то в другую сторону, в попытке поймать хоть одного из кобелей, крутился огромный медведь размером с небольшого бегемота.
Но ушли все из прогала — теперь уже и не видно.
«Вперед!»
Но вскоре взгляд в другой прогал, а там все изменилось. Загнал топтыгин свой зад в кусты, лишив черную бестию ее прерогативы, и только против рыжего теперь работает короткими выпадами, бросая быстрые взгляды в сторону Загри, ждущего удобный для атаки момент.
Но вдруг увидел медведь основного противника, стоящего с карабином на бревне, всем нутром своим ощутив главную угрозу. И вмиг собаки превратились для него лишь в назойливых мух, надоедающих своим жужжанием.
«Увидел! Меня увидел!»
Но только голова косолапого торчит — большая, лобастая, повернута в эту сторону. Сверлят маленькие бездонные глазенки — изучают врага своего.
«Стреляй! Сейчас пойдет — собаки не остановят!» — это трезвый голос рассудка.
«Куда же стрелять? Куда? Башку одну и видать, а ведь лоб не прошибешь! Нету тела! Нету — деревьями и кустами закрыто!» — истерично вопит голосочек второго я.
«Стреляй, пока стоит!» — заткнул рассудок второго.
И все — решение есть! «Понеслась!..»
Расстояние: семьдесят-семьдесят пять
Взгляд на целик:
«Постоянный — хорошо».
Дыхание:
«Дыши глубже, глубже».
«Ноги шире!» — уперся правой в другое бревно.
Поднял карабин.
Предохранитель:
«Спущен!»
С сожалением:
«Хоть бы палку для упора! Хоть бы палку! С руки — самый сложный выстрел! Ну да ладно!»
«Снизу подводи. Снизу. Чуть ниже носа. Аккуратно. Вот так!»
«Вдохни. Теперь выдыхай и тяни спуск. Ак-ку-рат-но тя-я-ни!»
Бах! — толчок отдачи заслоняет стволом мишень, но медлить нельзя, и он быстро передергивает затвор.
«Ко второму выстрелу готов!»
Принимает ту же позу, что и при первом, и она настолько точна, что мушка сама ложится на цель.
«Но что это?»
Не смотрит уже Потап на него. Не смотрит! Теперь он в профиль — голову поднял и вверх ее тянет, в небо, в небо самое.
«В ухо подводи. Чуть ниже. В ухо. Выдыхай. Тяни. Ак-ку-рат-но».
Но исчезает вмиг голова с мушки, словно ее не бывало. И тянет еще палец спусковой крючок, не подчиняясь мозгу, который уже команду отменил.
Бах! — уходит пуля в то место, где долю секунды назад было ухо зверя.
Бежит он через кусты и слышит, что рвут они его, бедного, рвут. Без лая, с одним звериным рычанием и неистовством, от которого мороз по коже.
С умопомешательством, присущим лайкам.
Подскочил, еще остерегаясь, с готовым к выстрелу карабином у плеча.
Лежит топтыгин в приямке на спине, лапы с чесалками мощными в разные стороны разбросав. Черный между задних ног у него — морда и манишка белая уже в крови вся, а рыжий шею разгрызает, шерстью отплевывается.
— Фу-у-у, сволочи! Фу, гады! Нельзя-а-а!!!
Но плевать им на него — это их добыча, ими повергнутая.
— Пошел отсюда! — он откидывает обезумевшего Загрю сапогом и замахивается на него прикладом. Но всегда послушный и ласковый пес, не обращая на это внимания, вновь со звериным рыком вгрызается в медвежью плоть.
«Что делать? Что? Как их остановить?» — палками по хребтам у них не принято!
Оглянулся вкруг.
«Ага! Вот сюда их!»
Положив карабин, хватает Загрю одной рукой за шкирку, другой сгребает шкуру у крестца и в два прыжка — к ближайшей яме с водой. Вскидывает его над собой — тот только лапами по воздуху сучит — и в воду с полного размаха — брызги в разные стороны. Но не повлияло это на него — рванул он между ног опять к медведю.
«Но нет, дружок! Иди сюда!» — ловит его и снова в воду — теперь уже топит, удерживая сапогом.
Но жалко его, жалко — тот бьется, бедный, под ногой, но безумия его надо лишить, в чувство привести.
Выдернув из воды, глянул в глаза — добрыми стали, такими, как всегда. Потрепал за ухом, похлопал по боку и отпустил.
Теперь ко второму — ванну от бешенства устроить! Но с этим сложнее, у него характер такой, что и хапнуть в этом состоянии может.
«Но ничего! Справимся!»
Он уже выкупал Вулкана, когда заметил подходившего с ружьем наизготовку отца.
— О! Так он добрый, а мне небольшим глянулся, — говорит Петрович, обходя добычу.
Сергей начинает внимательно разглядывать поверженного хозяина тайги. И замечает, что грудная клетка у него ходит! От дыхания ходит! Спокойного, как во сне, дыхания!
«О, боже! Грех-то какой! Грех!»
— Папа, дай нож.
— Нож? — растерянно спохватывается отец: — А я не взял! Топор вот.
«Грех-то какой! Грех!» — щемит сердце оттого, что сразу зверя не добил, хотя и понимает, что душа того давно уже на небесах.
— Ружье!
Протягивает руку к отцу, берет у него ружье, спускает предохранитель, прикладывается и стреляет в спокойно бьющееся сердце.
После выстрела собаки замолкают, отходят, устраивают себе лежки и как ни в чем не бывало принимаются вылизывать себя.
Вот агония кончилась — медведь отошел.
Петрович подходит к голове, поворачивает ее носком сапога и начинает внимательно разглядывать что-то. Потом ставит ногу на голову, как на мяч, с усилием ее перекатывает и только после этого произносит:
— Ладно ударил — точно между глаз. Пуля, однако, срикошетила, но череп хрустит — развалился.
Сергей подходит к медведю, встает на одно колено и, похлопывая его по груди, просит и за собак и за себя:
— Прости нас, дедушка Амикан!
Для справки: 400 кг составляет масса европейского бурого медведя, а длина достигает 2 м при высоте в холке около 1 м.
В зависимости от климатических и иных условий медведи находятся в берлогах с октября-ноября до марта-апреля, то есть 5–6 месяцев. Дольше всех живут в берлогах медведицы с медвежатами, меньше всего — старые самцы.
Комментарии (70)
Филипп Стогов
С трудом себе представляю, как это возможно "топить" (удерживать под водой) кобеля сибирской лайки, дабы охладить его пыл. Да и к чему все это, лучше бы медведя вовремя дострелил, вот лайки сами бы и успокоились, спустя какое-то время. А то: "Сволочи", "гады" - покоробило.
Борис Соколов
Азартно написано, даже читая запыхался :)) Но Вы правы - пробую представить такое насильственное купание даже не кобеля, а, как единственный наличный пример, нашей не особо мощной лайки Айны и картинка не вырисовывается. Это надо в состоянии совершеннейшего аффекта быть, чтобы такое умудриться проделать.
1 ответ
Филипп Стогов
Ну да, обазартившийся кобель сибирской лайки - это Вам не кроличья такса, чтобы его сапогом под водой удерживать.
Aleks Jarkovoj
Рассказ этот в "Природе и охоте "читал давно. Очень он мне тогда понравился. По мне это едва ли не лучшее, что я читал о медвежьей охоте.Написано здорово, все действо в такой динамике, что захватывает. Язык повествования прост и в то же время красочен.
Мне охотиться на медведя не пришлось и обсуждать что-то кроме оценки самого рассказа считаю не корректным.
Но записным критикам все не так. Надо было сделать вот так, хотя ясно написано, что разобрался в том, что медведь жив несколько позже. Сказал не то и не так. И вообще врет, не смог бы он этого сделать... И все это сидя на диване.
17 ответов
Борис Соколов
Я, к примеру, от рассказа тоже в восторге. Но абсолютно уверен, что хорошо и много лет знакомую мне лайку так искупать не смогу - не тот пёсик. И из знакомых охотников - лаечников тоже никто и пробовать не будет. Так что ? Ну, герой рассказа смог. Почему не обсудить, не пожать плечами... Охотничьи истории они на то и пишутся... Как и рыбацкие.
Aleks Jarkovoj
Уже давненько едем как-то с братом мимо бетонного забора. И задает он мне вопрос, мол смог бы ты через этот забор перебраться. Отвечаю, разве если только с лестницей. А дальше он повествует, что у него дело в производстве и фигурант смог через этот забор перепрыгнуть и тем спастись, после того как пуля из парабеллума по касательной зацепила обе лопатки.
В стрессовых ситуациях иногда человек способен на невероятное.Видимо с этих позиций и следует рассматривать.По моему придумать такое маловероятно.
Филипп Стогов
Так уж получилось, что об авторе рассказа (он же автор книги "Закон тайги") я впервые узнал от его приятеля (в прошлом охотник-промысловик, житель Иркутска), он же, по моей просьбе и привез мне книгу, в свое время нашумевшую, из которой видно, что А. Карпов опытнейший таежный охотник-промысловик. Исходя из этого я оценил его рассказ. Что касается медвежьей охоты, врать не буду, не участвовал, хотя по медвежьим следам ходил неоднократно, и в Тверском крае, и в Карелии, и в Приморье. Но, исходя из кабаньей охоты, а мне пришлось, благо лайка моя просто "обмирала" по кабану, частенько быть "чистильщиком" на облавных охотах и добирать подранков, брошенных охочими до мяса стрелками, могу утверждать, что дошедшего зверя лайки остервенело не дерут. Дерут они зверя, если есть хоть какие-то признаки, что еще жив (дышит ли, пытается подняться или нога дергается и т.п.). Такого зверя сразу же достреливают, для собственной безопасности и безопасности собак и охотникам (в Смоленской области на таких доборах меня сопровождал охотовед) в данный момент глубоко плевать на целостность шкуры и тем паче на сохранность причиндалов в промежности. Думаю, что с медведем такая же картина и автор рассказа об этом не мог не знать. Но, это его право (достреливать или собак оттаскивать от подранка), мне же, извините за повтор, с трудом представляется как ему удалось дважды искупать кобеля, да еще придерживать его под водой ногой. А то, что еще покоробило - внимательно прочитайте концовку моего первого отзыва.
Борис Лапутько
Солидарен с Вами,Филипп.Не буду разбирать медвежью охоту.Поскольку на любой охоте бывает всякое.Но вот о собаках замечу.Собака никогда не подтянет себя одними передними ногами.Потому и гибнут провалившиеся в полынью собаки.Волк же,даже подранок,справляется с этой задачей играючи.Вот поэтому,многие рассказы о собаках,якобы берущих волка,не более,как байки.
Сергей Сорокин
Филипп, в отношении поведения лаек на мертвом медведе Вы не правы. Кабана не будут мертвого рвать - охотился, видел, а медведя рвут за милую душу. Видимо даже собаки понимают, что это МЕДВЕДЬ, а не свинья! Это я не со слов чьих-то пишу
Борис Лапутько
Правильно:рвать - то рвут,но без остервенения,о чём и говорит Филипп.Прочитайте внимательно.Точно также и ,например,норные собаки по лисе.Так же пишу не с чужих слов.
Филипп Стогов
Не убедили Вы меня, Сергей! Многочисленные интернет-видео об охоте с лайками на медведя, а главное подробнейшие описания таких охот у А.Н. Лялина и, особенно, Г.Г. Сосновского (автор, которому я безоговорочно доверяю) свидетельствуют об обратном - собаки четко различают где битый зверь, а где подранок. Поэтому подковырочку Вашу всерьез не воспринимаю, это для сидящего у печки кабан - свинья, а для добирающего раненого, кабан - ВЕПРЬ.
Борис Соколов
Соглашусь. Потому я и счёл нужным упомянуть про аффект. Про эпизоды, связанные с профессиональной деятельностью, упоминать не буду, их было множество, а вот на одном из сплавов мой друг, умудрившийся насадить тяжело гружёную надувную лодку на "штык" коряги, сумел в похожем психологическом состоянии ухватить её снизу за несущий баллон, поставить на другой баллон более, чем на 30 градусов и скинуть со "штыка". В сущности, поднял самого себя, как Мюхгаузен за собственные волосы из болота.
Сергей Сорокин
Да не просто с остервенением, некоторые собачки аж заходятся от злобы. Рвут, бывает до мяса и крови. Я бы ролик сбросил, да по нему видно, что дело между зимним и весенним сезонами охоты на медведя происходит, людей подводить не хочется. Да чего говорить, видел, знаю. А вообще, Борис, мне Ваше высказывание "...рвут, но без остервенения..." напомнило одно высказывание по телевизору - итальянцы против нас воевали, но не очень. Тоже, выходит, без остервенения.
Юрий Александров
Как говорили по итальянских солдат, в отличии от немцев, они кур у оккупированного населения воровали, а не отнимали...
Сергей Сорокин
Про подковырочку - это Вы опять придумали, как и пр 5-пункт тогда. Трудно иногда разговаривать с людьми, когда им говоришь то, что сам видел и знаешь, а в ответ - я читал, я ролик смотрел. Добудьте сами с собаками хотя бы десяток медведей, тогда и видео смотреть не придется. Развели спор на пустом месте.
анатолий евменов
Да нет стандартного поведения собак на звере По разному ведут себя они в работе;одна и не злобная, а добытого зверя рвет с остервенением,даже,если он давно не дышит, а другая и очень злобная, а увидит, что зверь упал- понюхает и отойдет, ей уже он неинтересен.Гораздо чаще встречается третий тип поведения:схватила свежего запаха медведя лайка и хвост этой собаки через живот тянется к носу,вот это беда!И не подтянуть ее к медведю ни на поводке ни пинками!
Сергей Сорокин
Ну конечно Вы правы, собаки все разные и ведут себя по разному. Я ведь просто пишу о том, что описанное в рассказе имет место быть и нет в этом никакой выдумки. Так что о каком-то стандарте говорят те, кто не поверил написанному.
Борис Лапутько
Ещё раз обращаюсь к Вам,Сергей Евгеньевич:читайте внимательней.Где Вы увидели неверие сказанному автором в целом.А тем более речь о каком-то "стандартном" отношении к зверю.Речь шла о различной реакции собак на уже дошедшего или ещё живого зверя.Причём,подчеркну,ОДНИХ и ТЕХ ЖЕ собак.А то что она должна быть различной знает любой охотник,охотящийся с собаками.И ещё об отношении к собакам.Ну ладно ,в данном случае вода была рядом.А если при отсутствии воды.Что бы стал делать хозяин.Неужели хозяин не в состоянии оттащить и просто привязать собаку к ближайшему дереву?
Сергей Сорокин
Борис Николаевич, ну что мне, справа налево прочитать ещё?. Спор на пустом месте. Просто не надо категорично заявлять, что собаки так себя не ведут, тем более ни разу не участвуя самому в этих хотах. Ведут себя разные собаки по разному, в том числе и так, как пишет автор. ВОТ И ВСЁ. А как дальше поступает хозяин собаки - это его дело, без моих советов или сослагательных предположений обойдется.
Филипп Стогов
Сергей! Вы можете читать хоть вдоль, хоть поперек, не хотите признать, что поведение собак на убитом звере и на подранке сильно отличается, дело Ваше, но Вы упорно не отвечаете на вопрос, с которого вся дискуссия и началась - не представляю себе как это можно удерживать сапогом под водой обазартившегося кобеля сибирской лайки? При таком раскладе не за медвежью, а за свою промежность нужно было автору опасаться.
Сергей Сорокин
Мне этот вопрос никто не задавал и, честно сказать, мне по фигу, кто и что делал со своей собакой. А про поведение собак я всё сказал, не уводите в сторону от темы. Разговор изначально шел о поведении собак по мёртвому зверю, а подранки - тема другая. Я написал то, что сам видел, делал,знаю.
НИК.ИВАНЫЧ
Диспут кинокритиков, то ни так грудь выставила, то ни так задом повела...
Ни кажется ли вам господа , что 3-4 комментатора развлекаловку устраивают для остальных читателей, и им уже не до статьи...:-)))
25 ответов
Борис Соколов
:)) Почему не до статьи, Николай, при всём моём уважении ?! Отличная статья, вернее, отличный рассказ, и почему бы охотникам не поговорить, основываясь на этом рассказе, про особенности поведения собак, про свои наблюдения ? В том числе, и достоверность изложенного обсудить. Мы разве не за этим здесь ? Разумеется, и в обсуждении рассказа, как такового, я с удовольствием поучаствую, потому как заслуженно, оригинально и ярко. Есть, конечно, литературные помарки, но такая мелочь... И жаль, МакКлауда нет, думаю, он бы ту ещё живую струю в обсуждение внёс...
Лично я опыта медвежьих охот не имею, но обазартившихся по кабану лаек видеть приходилось. Вплоть до того, что собака висела на уже поднятом для переноски сеголетке на сжатых челюстях и двое мужиков не разжать их не могли, ни просто её сдёрнуть. И ей-богу, как и Филипп, ну ни разу в жизни не видел подтянувшуюся на передних лапах собаку, они всегда помогают себе хотя бы одной задней ногой. Может, и бывает, но не видел. Вот этим и делимся.
Валентин Бодунков
Вот и я, Борис Сергеевич, весьма сожалею, что не поддержал тогда МакЛауда и не встал на его защиту...
Борис Соколов
А я, помнится, что-то промяукал тогда ему лично в поддержку, но как-то не воспринял всеръёз возможность забанивания за сатирический талант. Даже сказал ему, что с удовольствием бы почитал его пародию на какой-нибудь свой очерк. Чертовски жаль, Валентин Львович... Мы-то с Вам, возможно, тут ещё не раз для пользы дела и поцапаемся, и поддержим друг друга, но МакКлауд был просто кладезем позитива и нам его будет не хватать.
Юрий Александров
А когда Мак Лаунда успели удалить? Вернуть срочно! Прошу всех заинтересованных под этим подписаться. Думаю было бы полезно обсудить на форуме правила и нормы поведения комментаторов, модераторов и работников издания, с привлечением П.Гусева, А.Лисицина, С.Фокина и др. заинтересованных лиц. А пока с 1.09 всех якобы "проштрафившихся" срочно «амнистировать». А то про определенные темы и лица, как про покойника – либо хорошо или ничего.
Борис Соколов
Да уж пара месяцев тому, коли не больше... больше, наверное...
Валентин Бодунков
Как-то, достаточно давно, слушал по радио в прямом эфире интервью с очень популярным в то время телекомментатором Доренко... Позвонившая в редакцию слушательница стала возмущаться тем, что Доренко навязывает с телеэкрана своё, мягко говоря, субъективное мнение, пропагандируя тем самым далеко не лучшее, в чём нуждается наше общество...
Отдаю должное Доренко: он, весьма спокойно, ответил, что высказывается о том, что пользуется интересом у аудитории, имея наивысшие рейтинги, поэтому руководство телеканала, исходя из интересов телезрителей, предоставило ему самое лучшее (в 18 часов) время. А тем, кто не хочет его слушать, Доренко посоветовал выключать телевизор. Я не дослушал и выключил...
С тех пор не смотрю и не слушаю ни Доренко, ни Познера, ни Сванидзе, ни малаховых-галкиных-ургантов и здесь читаю только то, что мне интересно. А если "зацепило", отвечаю адекватным образом, чего и Вам, Николай, рекомендую: не нравится - не читайте...
Пользователь удалён
что то я опять пропустил.... :(
Борис Соколов
:)))) Вы всегда так эффектно появляетесь, ха-ха ...
Там была история с продолжением... Как бы мы с Вами уже тут за болтологию не огребли :)... Мак был предупреждён за очередную большую пародию, классную, надо сказать, хотя и острую (на то она и пародия), обиделся/рассердился/возмутился ли, не знаю, но высказался по этому поводу, потом какое-то время не участвовал и после долго молчания опять выдал пародию. И всё.
Пользователь удалён
ага :):)
Лисовин
Уже планируется в ближайшее время. Правда эти правила будут касаться норм поведения комментирующих участников форума, а не модераторов сайта.Со своей стороны мы сделаем так, чтобы у участников обсуждения не создавалось впечатления, что удаление того или иного коммента( автора) происходит по воле или желанию модератора. Будет, очевидно, предложена некая система начисления штрафных баллов за те или иные нарушения. Баллы будут копиться и по достижению определенного количества участник будет баниться.Если есть другие предложения, то пожалуйста, высказывайтесь
Пользователь удалён
О. Вот это интересно.
Я думаю, так и надо сделать...
Вот только опять, кто будет начислять штр. баллы??7
"А судьи кто"...(с). :):)
Юрий Александров
Штрафные баллы должны, на мой взгляд, обнуляться, после определенного срока. А так мы растеряем самых интересных комментаторов. Если модератор выступает, как комментатор какой-либо статьи, то предлагаю рассматривать его как простого пользователя. Это прибавит сайту и руководству больше авторитета и поможет проверить профессиональную подготовку данного работника. Если модератор пишет откровенную, простите, ерунду, то указать на это следует. И замечания к нему как к охотнику, тоже вполне допустимы. (Это обмен мнениями).
Борис Соколов
Бальная система вполне разумна ибо количество баллов - сам по себе критерий объективный, а вот основание начисления каждого конкретного балла насколько будет объективно ? Ведь они-то, конкретные, будут вводиться в базу данных модераторами ? В общем, три просечки в таллоне ( советская система наказания за нарушение ПДД) - фактор объективный, есть три дырки - изъятие прав, а вот каждую конкретную просечку дырявил конкретный инспектор ГАИ, не лишённый субъективизма.
Если уж в связи с МакКлаудом зашёл разговор, то он не хамил, ни с кем не ругался, никому не угрожал. Он писал талантливые пародии на рассказы и очерки, что было расценено как "флуд и провокация склоки" (цитирую дословно, запало в память). Значит, определяющие критерии нарушний должны быть прописаны настолько чётко, что "шаг влево, шаг вправо - стреляю". Иначе придём к тому же. Обсудить бы на "местном референдуме" готовящиеся правила. Хотя, конечно, хозяин - барин, но жаль ведь терять ярких форумчан из-за вольного или невольного субъективизма.
Лисовин
Про обнуление ясно всем.Наказание, а отлучение от сайта, от участия в комментариях, это наказание, не может длиться вечно.Теперь про модераторов.А что отличает модератора, если он не хранит молчание, а высказывает свое мнение от простого участника форума? Он как все. Если глупит, то и получает. Однако начислять такие баллы будут они же- модераторы.Другого не дано. Они создают эту площадку для вас , но они же и блюдут правила игры. Впрочем, признайтесь, что эти правила весьма( а иногда кажется чересчур)демократичны.
Лисовин
Все это и затевается для того, чтобы уменьшить , если не исключить, фактор субъективизма.
Пользователь удалён
Давайте, попробуем...
Кто мешает???
Когда стартуем??? :)
Николай Красин
Маклауда забанили в апреле, под конец. М.Семин был на Средней Волге и отбивался, если память не изменяет, при Вашей Юрий помощи, что там официально открыта охота. Были, кто утверждал, что весенняя охота там закрыта была. Но все утряслось, охота открывалась... Так к чему я, что скорее всего в блокировке Маклауда, что и В.Бодункова, повинны одни руки... Подход у Каширина и Семина "разный". А вот фраза В.Бодункова, Валентин - это звучит, что сайт полицейский, или может им стать при таком подходе - это да... Полицейский сайт - блин, вот ведь фраза... Цепляет!
Юрий Александров
Всё-таки основное наполнять сайт материалами, и это первоочередная задача модератора. А без комментариев сайт станет "пресным", интерес к нему пропадет. Без отзывов, а тем более "острых" это будет простое информационное табло. Нецензурные слова следует заменять точками. А "угрозы" типа «дал бы по шее», «плюнул в лицо»..., понятно лишь фигуральные неосуществимые выражения, на которые и обращать внимания не следует. Вообще "Охотники.ру", сайт один из наиболее культурных, вот и резкие, но вполне приемлемые выражения, обманчиво кажутся "страшным" нарушением этических норм.
Борис Соколов
Ну, да, бывает иногда, что перегибы в высказываниях заставляют поморщиться и при этом не наказываются. Только ведь проблема не в демократичности или авторитарности правил комментирования, а в чёткости их формулировок. Например, ввиду явной неконструктивности такого дискуссионного приёма, как "переход на личности" на него можно вполне авторитарно наложить табу и это будет правильно. Но как это сформулировать ? Никто же не пишет напрямую "Шарик, ты - балбес!", а все нюансы русской речи не предусмотришь. Давайте думать.
Борис Соколов
"Вообще "Охотники.ру", сайт один из наиболее культурных, вот и резкие, но вполне приемлемые выражения, обманчиво кажутся "страшным" нарушением этических норм" - вот, кстати, да, поддерживаю ! На иных сайтах такое говорится. Может быть, действительно спокойнее к остроте дискуссий относиться ? А в тех случаях, когда уж явно проблема с этичностью спора, не баллы ставить (понимание этики - штука весьма личная и от многих личностных факторов зависящая), а модератору мудро и авторитетно вмешаться, дескать, господа, господа, вы сами прочтите, что написали, вам не стыдно ! К порядку. Кого-то в пример другим - вот образец ведения дискуссии. Кого-то в контрпример... Опять же авторитет модераторский подрастёт.
По себе сужу: в совершенстве владею тремя языками - русским "тургеневским", русским повседневным и русским матерным, в зависимости от напряжённости спора могу их иногда путать. К замечанию отнёсся бы с благодарностью.:))))
Юрий Александров
Русский повседневный и русский матерный это один язык, так что Вы владеете, как говорил Райкин, двумями языками.
Но теперь серьезно. Нужно отдать должное обновленной, несколько лет назад, редакции РОГ, её коллектив стал намного доступнее и ближе к читателю, нет барского отношения к авторам, как у прежнего первого зам. гл. редактора. Не уверен, что при прежнем руководстве такая полемика на сайте и страницах газеты могла возникнуть. Конечно всегда хочется большего, но нельзя без положительной оценки оставлять сделанное. Успехов, друзья - редакторы, авторы и комментаторы...
Борис Соколов
... Думаете ? :))) А по-моему, есть нюансы :) В остальном (в серъёзном) полностью согласен.
Валентин Бодунков
Присядьте, Борис Сергеевич, а то упадёте, вчера обнаружил ... Маклауда!
Не знаю, наш ли, или нет, но стиль и качество его: коммент вошел в пятёрку лучших!
"Советский спорт" в разделе "Народная газета" опубликовал фото под заголовком блогера Kartair "Вот так и доплетёмся до Бразилии", на котором игроки сборной России переносят ворота, "показывая великолепную слаженность при взятии ворот".
"Нужен гол!" - кричит Капелло.
И, услышав этот крик,
подхватив ворота смело,
к Саше сборная бежит" - подписал Маклауд. На мой вкус - лучший из всех!
Михаил Сёмин
Валентин Львович, добрый день. Констатирую факт, что авторизация по-прежнему слетает, приходится часто вводить логин и пароль при входе на сайт. Данная проблема отсутствует, кто заходит через соц.сети. Бьюсь с этим долго, но решения пока нет. Появилась эта проблема после усиления защиты и доработки профиля пользователя. И обратно не вернуться и доделать пока не могу... Всем, кто сталкивается с данной проблемой, просьба отнестись с пониманием. Но руки не опускаем...
Валентин Бодунков
День добрый, Михаил!
Временные трудности не пугают, все проблемы, в конечном итоге, решаемы. Удачи!
К хорошему быстро привыкаешь и это становится обыденным: когда в машине крутили ручку, чтобы открыть окно, даже не считали это за труд, а познав электропривод и кнопочку уже избаловались...
P.S. Уважаемые коллеги, призываю Вас обязательно принять участие в выборах органов государственной власти! Только активная позиция всех сограждан может повлиять на их результаты. В противном случае меньшинство продолжит править большинством.
Все на выборы!!!
Лисовин
Из двух десятков раз, когда меня сводила с медведями таежная жизнь, пара сшыбок были в точности как описано у Карпова.Но реке, в островах с отличной рабочей ЗСЛ. И заломы были такие же и собака так же выбиралась на мокрые, качающиеся стволы, захлебываясь от затягивающей ее под залом дурного течения и даже мысли были такие же: или помочь Эльгаю или не отвлекаться от зверя. Как собака выбирается на залом? Да не видно как работают ее задние лапы, поэтому и кажется, что подтягивается на передних.Как в остервенении рвут поверженного зверя? У меня на руке до сих пор шрам от удара кобеля остался, не ко времени полез отодрать его от туши. А уж что я ему после этого кричал и как в чувство приводил, только мы да мой напарник знаем. Так что Карпову от меня высшая оценка. Я этот рассказ читаю даже не в третий раз и каждый раз меня озноб прохватывает. Так хорошо, так точно, так сочно описал действо и чувства.Наверное лучшее описание медвежьей охоты.
Юрий Александров
Так же мне видится необходимым на месте удаленного комментария, указывать причину. А "замененные слова" обохначать КРАСНЫМИ точками. Кроме этого создать "банк" удаленных комментариев, где по запросу пользователя, модератор мог бы знакомить через личную почту с удаленным текстом. Чтобы всё было объективно и не вызывало недоумения и раздражения.
Сергей Сорокин
Давайте опустим культурную планку сайта, - начнем все одновременно материться, обзываться, грозить и прочее, за что банят. Всех не перебаните! С кем останетесь! Вернуть МакКлауда!
8 ответов
Валентин Бодунков
Сергей Евгеньевич, это с моей подачи некоторые почему-то решили, что МакЛауда забанили, хотя по-моему из текста:
"...Как, например, здесь (другого слова никак не подберу) исчез всеми почитаемый МакЛауд только из-за того, что ему, как «нашкодившему школяру», пригрозили «выставить из класса за дверь»..."
должно быть понятно: МакЛауд ушёл сам только потому, что ему пригрозили забаниванием; неординарный человек - личность преподал всем нам урок, как надо поступать в таких случаях. Не надо всем нам одновременно ни материться, ни обзываться, ни грозить, надо оставить сайт с теми, кто останется...
Лисовин
Мне кажется, что забаненный "Горец" сам решит вернуться или нет.Обижаться -глупо.Тем более, что ему делались предупреждения типа-" одумайтесь, на вас смотрит пол страны"(простите за шутку).Но не сработало. Давайте сами видеть черту, за которую мы вместе не должны опускаться.Я не ханжа и не собираюсь убеждать вас в том, что мат это плохо, равно как и убеждать, что я сам не пользуюсь этим языком, но всему свое место. То, что уместно в лесу, не всегда уместно в комментариях.Ведь мы сами ругаемся на тех, кто не знает и не хочет знать традиций и правил охоты.Так вот мне кажется это от них идет требование вседозволенности и в лесу и в языке.Несколько пафосно, но это мое видение проблемы.
Борис Соколов
Безусловно. Собственные внутренние фильтры должны работать. Но я никогда не видел в комментариях Мака проблем с лексикой. Он получил карточку (жёлтую - точно, а красную - не знаю) за ЖАНР, показавшийся модератору, видимо, не этичным по отношению к авторам и провокационым. Разве нет ?
Валентин Бодунков
Так всё таки забаненный и я ошибаюсь???
Не вижу в действиях МакЛауда никакой обиды или глупости. Человек имеет чувство собственного достоинства и он это, прежде всего недалёкому модератору, весьма наглядно продемонстрировал. Я бы сравнил этот поступок с критической ситуацией во время войны: один может сдаться в плен с единственной целью выжить, а другой подождёт пока подойдёт побольше врагов и подорвёт себя вместе с врагами гранатой...
Лисовин
Как всегда скорый на ярлыки г-н Бодунков!Вот ответьте, пожалуйста, откуда вы взяли про недалекость модератора?У вас все, кто с вами не согласен или не отличается в суждениях попадает под развешивание ярлыков?Или вы хотите счеты свести с одним из модераторов, от кого вы получили бан на пару недель? Хотите узнать, за что была предъявлена желтая карточка Маку, спросите модератора? Мне, как человеку отвечающему в какой-то мере за эту площадку общения, все равно, что вы говорите обо мне, но про других я не хочу молчать.Без причин никто не выносит предупреждений. Да, наши сотрудники разные по мироощущениям,по тому как они видят и чувствуют людей, но обвинить кого-либо в недалекости.... . Полноте батенька, побойтесь Бога. Вы их совсем не знаете.И потом,вот вы же после двух недель отсутствия вернулись к нам. Значит в том, что делают для всех, и для вас в том числе,есть что-то полезное?
Юрий Александров
Как-то незаметно, мы комментаторы и авторы скатились к "междуусобице". Как будто личные разборки важнее, чем наведение порядка в охотничьем хозяйстве. Делитесь собственным опытом удачной деятельности в этом направлении, пишите кто этому мешает, пусть о "героях" знают все. Нашли нарушение, узнали о VIP-браконьерах, выложите на сайт, жалобу в Росприроднадзор, природоохранную прокуратуру..., пусть сайт "Охотники.ру" станет доской позора для недобросовестных чиновников от охоты, охотпользователей и высокопоставленных браконьеров.
Лисовин
Пять баллов ( из пяти возможных))за такие слова.Это изначально закладывалось как основа существования сайта-борьба за охоту, наши права и если хотите, чистоту рядов как охотников, так и чиновников.А они сюда заходят и мониторят пространство, это вы и без меня знаете.Так что давайте существовать по Александрову. Хотя понятно, иногда так хочется порычать и подраться. А с кем? С соседом, конечно!
Борис Соколов
... и ещё пять баллов !
Юрий Александров
Несколько не по теме, но хочу обратить внимание охотников, а также охотинспекторов на рекламу в верхнем правом углу "Королевская охота", где есть такое интересное предложение:
Осенняя охота в Тверской обл. на глухаря, тетерева, вальдшнепа (с подъезда на АВТОМОБИЛЕ, на току)
4 ответа
Сергей Сорокин
Не новость. У нас есть турфирма, уже много лет, так у них предлагается охота со снегохода на копытных, росомаху и, главное - на прокат карабины и патроны к ним. Все знают и всем похрену. А владельцы - бывшие и ныне работающие работники охотнадзора. Так что всё в порядке при нынешнем порядке.
Пользователь удалён
и это печально...
когда такое в порядке......
Михаил Сёмин
Заинтриговали этой рекламой. Я ее не вижу, специальная программа удаляет все лишнее. Но отключил и посмотрел... Что еще нашел, так это: "Токседермия" в разделе цен... Данное слово и его значение в написанном там виде можно уточнить в справочнике дерматолога...
P.s. Вернулся с угодий пару часов назад, дождь меня одолел, как и мою собаку... Почти три дня без остановки... Два раза выкапывал Ниву, все дороги в полях разнесло... Приходилось ездить сегодня быстро и коротким путем пересекать заросшие поля, пока выезжали на асфальт. Итог - трава по капот, весь радиатор и вентиляторы забиты семенами трав... Передний номерной знак, нижняя кромка - в хлам, березки в полях пострадали, но выхода не было, лишь бы не потерять инерцию машины, только вперед... Выехали к даче, оставили авто под присмотром, и вернулись на легковушке в Москву... Если получится, напишу краткие промежуточные результаты с начала охоты и общие промежуточные выводы...
Пользователь удалён
Ждём, Михаил...
Пользователь удалён
чего то мы все на этом рассказе "оторвались" :)
зато, самое комментируемое будет......
:):):)
не пора ли сделать типа форума, при данном ресурсе, типа "болталки" ???
но с самыми серьёзными размышлениями!
Александр Кузнецов
Всем привет! Написано очень хорошо, ярко и динамично. Уже все комменты просмотрел, а до сих пор мотор шумит и сделать что-то хочется... Охотник был в таком азарте и знал, что делать, делал на рефлексе и сделал правильно. Приведу пример такого же состояния в случае, происшедшем со мной. Переплывали старицу Иртыша с острова после удачной охоты, время- начало ноября. Течение очень сильное, лёгкая шуга уже идёт. Лодка- резинка двухместная, в лодке два мужика, две битых козы и два англо-русских выжлеца, запас по высоте до верха баллонов всего 10 см. И вдруг, когда до берега осталось метров 25, псы поднялись на задние ноги пасть в пасть. Я их выкинул в воду, каждого взяв за холку, по выжлецу в каждой руке. И тоже не думал ни доли секунды. Потом попробовал проделать это упражнение на берегу- не получилось.
Пользователь удалён
Мужики! Ну что вы всё о промежностях да о промежностях! Из личного опыта знаю что на таких охотах довольно часто и о своей промежности задумываешься. Собаки ведут себя конечно по разному. Бывало что от дошедшего зверя собаку приходилось оттаскивать на удавке. Но насчёт того чтоб держать ногой под водой, так это зависит весовых категорий хозяина и пёсика. Иным мужичкам и бычка одной ногой удержать под водой не в напряг. По-моему рассказ правдивый и убедительный. Сам по себе факт такой охоты у меня не вызвал не малейшего сомнения. А то что собака цеплялась двумя передними лапами, так это просто в азарте охотник не успел разглядеть третью. Залом есть залом...
Валентин Бодунков
По данным Яндекса, явка избирателей в Москве к 12:00 составила 7,14 %
НИК.ИВАНЫЧ
Из своего личного опыта участия в избирательных компаниях, в различных ролях могу сказать, что всё таки большинство населения голосует за Единую Россию, затем КПРФ(старички) и ЛДПР(шутники), а подтасовки это в большинстве своем выдумки и провокации. Только прошу не относить меня ни к одной из партий, она у меня своя:-))) я за справедливость. Ну и конечно за Путина, потому, что его уважают немцы, боятся америкосы, а у нас я больше ни кого не вижу...
1 ответ
Юрий Александров
Верно, из "плахишей", он не самый плохой.
НИК.ИВАНЫЧ
Из плохишей, он самый лучший :-))))
А лучшие из лучших, это охотники и те которые здесь на форуме....