Преступность растет, МВД разваливается (я не буду развивать эту тему, но я знаю, о чем говорю), следовательно, спасение утопающих – дело рук самих утопающих! Государство милостиво позволило нам иметь травматическое оружие.
Охотники, грибники, рыбаки, путешественники находятся в отрыве от цивилизации, чаще в меньшинстве, могут столкнуться с противоправными посягательствами, да и в своем городе, доме, а то и в квартире можно подвергнуться нападению.
Что же приобрести для самообороны? Именно на эту тему я и хочу поговорить. Для начала немного теории. В травматическом оружии, в отличие от охотничьего, желательно не иметь проникающей силы. Пуля «травмата» должна, покинув гильзу, сохранить энергию (ту небольшую, разрешенную законом), донести ее до объекта и одномоментно, не проникая внутрь, передать ему всю энергию. Только тогда это оружие будет эффективно.
Для этого необходима тяжелая пуля большого калибра. По моему глубокому убеждению, в травматическом оружии главное – патрон, а не то пусковое устройство, которое его использует. И все, друзья мои, далее идут боеприпасы, более подходящие для стрельбы по бутылкам, чем для самообороны! Это 10х32; 9ра; .380 MEGAM.
Рассмотрим оружие и патроны в комплексе. Начнем с лидера эффективности ПБ-4 «ОСА» и патрона 18х45. В первую очередь этот комплекс хорош большим ассортиментом патронов и универсальностью их применения. Имеются: травматический, сигнальный (с разным цветом «звездочек»), осветительный, светозвуковой, аэрозольный. Цена патрона от 65 до 85 рублей.
Травматический патрон снаряжен 15-миллиметровой пулей, представляющей собой стальную катушку, покрытую резиной, покидающую гильзу с заявленной энергией 85 Дж. На данный момент это самый эффективный травматический патрон. Сигнальный патрон выбрасывает «звездочку» достаточно высоко, он может использоваться в лесу, на воде, а тем более на поле для визуальной связи. Осветительный патрон используется как для сигнализации, так и для кратковременной подсветки местности, что также может быть полезно читателям нашего журнала.
Светозвуковой патрон при выстреле дает мощнейшую вспышку и такой звуковой эффект, что срабатывают все «сигналки» машин в радиусе 100 м. Главное при использовании этого патрона не только закрыть глаза, но и отвернуться, иначе вы не будете видеть, куда бежать от нападающих, а уж они точно не услышат вашего бегства. Про аэрозольный патрон ничего сказать не могу – не знаю. Используется этот патрон в ПБ-4-1-МЛ; ПБ-2 «Эгида» и МР-461 «Стражник».
Это последние модификации, более ранние я не рассматриваю, так как они встречаются только в комиссионках. Да, я не сказал, что патрон 18х45 имеет не традиционный капсюль, а электрозапал, отсюда и отсутствие УСТ в оружии. Вместо этого на ПБ-4 и ПБ-2 стоит магнитно-импульсный генератор (проще – пьезоэлемент), а на МР-461 – батарейки. ПБ-2 и МР-461 – двухзарядные (по количеству «стволов»), ПБ-4 – четырех.
Далее надо отметить их малый вес и компактность. Даже ПБ-4 можно относительно комфортно носить в кармане куртки. Цена от 4500 до 8000 руб. Главный недостаток – непохожесть на боевое оружие. Недостаток психологический, но непреодолимый (я его тоже не преодолел и сменил ПБ-4 на «Наганыч» Р-1, хотя умом и понимал, что «ОСА» эффективней). Ну и наличие электрозапала не добавляет популярности.
Почти равнозначен 18х45 патрон 12/35. Это специальный укороченный патрон 12-го калибра для «травмата» с резиновой пулей. Под него сейчас есть только один «пистолет» – МР-341 «Хауда». Проще, обрез ИЖ-43 с внешними курками. Смотрится эффектно, бьет хорошо, но размеры... Если «Хаудахи» были слоновьими седельными пистолетами, то «Хауда» – автомобильный седельный пистолет. Два ствола – два заряда. Весит около 2 кг, для переноски нужна спортивная сумка. Цена от 13 до 18 тыс. руб. На последней выставке «Охота и оружие» увидел «травмат» под 12/35 турецкого производства.
Если «Хауда» обрез двустволки, то турецкий TERMINATOR – обрез «помпы». Вес 1750 г, длина 49 см, трубчатый подствольный магазин на 3 патрона, перезарядка – подвижным цевьем. В целом лучше, чем «Хауда», но размер... И цена. Пока проходит сертификацию, ориентировочная цена 20000 руб.! Далее я бы поставил патрон 13х45. Это обычный патрон с рантом, снаряженный двумя резиновыми шариками кал. 13 мм, масса каждого 1,5 г.
Под него заводом Дегтярева выпускался пятизарядный револьвер «Ратник». При малом весе (540 г) он имел солидные габариты. Изготовлялся из хорошего алюминиевого сплава. Стоил от 6 до 8 тыс. руб. Но из-за разногласий между производителем и заказчиком его выпуск был приостановлен. Сейчас все улажено, и скоро производство возобновится. Но цена уже будет от 12 до 15 тыс. руб. Недостатком этого револьвера была конструкция предохранительных выступов в «стволе» – они отклоняли пулю вниз и влево, что заставило установить на рамке целик, уродующий всю конструкцию.
Ну и патрон, которому я пророчу лидерство продаж, 45 Rubber. В гильзу 45-го (11,43 мм) вставлен один 13-мм резиновый шарик массой 1,5 г. При начальной скорости 350 м/с пуля имеет 90 Дж (данные изготовителя). Конечно, это не пуля 18х45, 11 г и не 6-граммовая пуля 12/35, но много лучше, чем 9 и 10, которые есть в продаже (раскрою тайну: все 9- и 10-мм снаряжаются одинаковыми шариками). Под этот патрон пока производится только один пистолет МР-80-13Т «Макарыч». Что-либо рассказывать о нем не надо – он известен по 9-мм версии! Цена – 12,5 тыс. руб. Вот и все! Все, что я могу вам порекомендовать.
Прошу меня понять: ни один «травмат» не дает 100%, что его применение отразит нападение, но у вышеперечисленных образцов эффективность выше, следовательно, выше шанс отразить нападение. Мне сказали, что 9-мм «травматы» приводили к смерти лиц, против которых они применялись. Но надо понять, что это – несчастный случай. Именно случай. Я беседовал с человеком, против которого был применен 9-мм «Макарыч». Пуля попала в корпус. Через несколько часов, после извлечения пули в Склифе, я уже беседовал с ним, он пришел своими ногами. Он сказал, что даже не почувствовал попадания пули. Так что думайте сами!
Дам небольшой обзор 9–10-мм «травматики». Начну с самого оригинального ствола, который видел на выставке «Оружие и охота». Это «Смерч-925» турецкого производства. Он проходит сертификацию. Это автоматический травматический пистолет с магазинами емкостью 16 и 25 патронов и возможностью стрельбы очередями.
Если это «прокатит», то я уже вижу следующий хит продаж – травматический пистолет АКС-74УТ под патрон 10х32. Далее – самый дорогой «травмат» АМС-М под патрон 10х22. Цена от 25 до 40 тыс. руб. Интересен только как коллекционный экземпляр. Благо к нему можно приобрести родную кобуру-приклад (как пластиковую, так и деревянную, от 2,5 до 6 тыс. руб.) и родной, неиспорченный магазин на 20 патронов (комплектуется 10-местным).
Вот этот ствол весьма интересно было бы видеть в 45-мм калибре, и если проскочит «Смерч», то с возможностью стрелять очередями, т.е. полностью аутентичным. Далее 10х32 ВПО-501 «Лидер» (ТТ). Внешне – полное соответствие и полное отсутствие ствола. Патрон 10х32 имеет 2 пули. При выстреле пробоины от пуль расходятся на 10 см.
Экстраполируйте дальше. Сейчас выпущен однопульный патрон 10х32, но из «Лидеров» выпуска до 2007 г. ими стрелять нельзя – затвор не выдерживает! «Наган-М» ВПО-502, наоборот, был изначально изготовлен под однопульный патрон 10х32. Был у меня соблазн сменить свой «Наганыч» на «Наган-М», несмотря на его бесствольность, но при осмотре я увидел, как обезобразили барабан, и отказался от покупки. По отзывам интернет-пользователей – не зря.
Малое отверстие в стволе, предохраняющее от использования настоящих пуль, «съедает» энергию резиновой пули, и эффективность падает. Стоят эти ВПО от 9 до 12 тыс. руб. Данные изделия могут быть интересны любителям исторического оружия в связи с невозможностью иметь боевое. К тому же «Лидер» практически не испорчен современными надписями, так как они скрыты внутри затвора и щечкой рукоятки. Ижмех также занялся переделкой ТТ в «травмат».
На выставке был представлен МР-81 под 9-мм Р.А. Плюс его – в наличии «ствола», т.е. точность улучшается, минус – использование вместо родного магазина магазина от ПМ. О цене не знаю. Переделка ПСМ-ИЖ-78. Единственное достоинство – компактность. Патрон 9-мм Р.А. Цена 9–12 тыс. руб. Ну, естественно, ИЖ-79-9Т «Макарыч» под патрон 9-мм Р.А. Грубая копия ПМ. Есть 8– и 10-зарядные. Цена 9–14 тыс. руб. Качество обработки низкое. Больше сказать нечего.
Почитал Интернет и ужаснулся – сколько там щенячьих восторгов от «Хорхе» производства Климовского завода под патрон 9 мм Р.А. Якобы какое-то особое устройство ствола увеличивает дульную энергию. Люди, да подумайте вы своей головой!
Любая система, использующая запирание по принципу «свободный затвор» (а это у всех травматических пистолетов) съедает 10% мощности патрона. Но даже если имеет место некое волшебное устройство ствола, то для 10-мм «козьей какашки» весом 0,7 г (!) 5–10 Дж роли не играют! Лично я не вижу смысла платить 16–19 тыс. руб. пусть и за цельнометаллический и более или менее качественно сделанный «Хорхе». А есть еще Grand Power-10 кал. 10х22 Т. Этот вообще стоит от 20 тыс. руб. А стреляет теми же 10-мм пульками весом 0,7 г. Все вышесказанное смело можно применить к любой «травматике» под патроны 10х32Т; 10х22Т; 9-мм R.A. и .380MEGum.
Я изложил свои личные соображения по этому вопросу. Я не претендую на истину в последней инстанции. Буду весьма рад, если мои соображения помогут кому-то сделать свой выбор. Вообще эффективность «травматиков» весьма низкая. Лично я не считаю своих соотечественников сборищем пьяного быдла. Поэтому я сторонник разрешения ношения и хранения короткоствольного огнестрельного оружия. Ну, естественно, с проверкой кандидатов и отстрелом стволов. Возможно, с предварительным пятилетним владением «травматом».
Пистолет может не понадобиться никогда, но если возникнет ситуация, когда он нужен, то лучше бы он был! И пусть лучше двенадцать судят, чем шестеро несут!
Комментарии (83)
Алекс Никандров
Я уже писал не один раз, что пора не играть в "бирюльки", а пора выдать по закону всем охотникам разрешение на право владения короткоствольным оружием, и причин для этого несколько, а первая, это владение этим оружием ВСЕй верхушки, начиная с министров, депутатов госдумы, членов совета федераций, артистов, руководителей регионов, генералов, полковников, и других офицеров ИМЕЮЩИХ ПРАКТИЧЕСКИ ПОГОЛОВНО НАГРАДНОЕ ОРУЖИЕ, причем это любое, от нашего пм, до импортных кольтов и других пистолетов и револьверов, ВОТ ПОЭТОМУ ОНИ И НЕ ЖЕЛАЮТ РАЗРЕШАТЬ ОСТАЛЬНЫМ , в том числе и охотникам иметь это оружие, кто мне не верит может поинтересоваться в разрешительной системе, они из этого большой тайны и не делают.
3 ответа
Carlo Papa
Охотничество тут не при чем, оно просто должно быть у всех, как это и есть во всех нормальных странах. В США раньше раб мог перемещаться с оружием только находясь рядом с хозяином или имея письменное разрешение за его подписью. Это напоминает работу ЛРО.
Юрий Богданов
Алекс, а чем простые граждане отличаются от всех ОХОТНИКОВ, всей верхушки, депутатов и полковников? Сначала разрешить оружие для самообороны ОХОТНИКАМ, а уж потом- и остальным смертным (при условии, что они будут себя хорошо вести)?
Saskha alexander
правильно !-) всех "наградников " - в расход... а плохое нстроение "от таблеток что против депрессии(флуоксетин-прозак -к примеру-) то в школу - соучеников стрелять массами-рядами класть-) .. примеров много (лидеры в ЮСА-)
юрий александров
Если для самообороны, то достаточно "короткого" с гладким стволом, под боевой патрон. 3-5 метров дистанции вполне достаточно, чтобы защитить себя, а стрельба на 25 м, это уже не самооборона. Впрочем такое оружие существует, и его нужно продавать, охотникам или не охотникам, но во всяком случае законопослушным гражданам. Лично мне пистолет не нужен.
7 ответов
Игорь Суслов
Калибр 3-5 мм не обладает достаточным останавливающим эффектом. Необходимо оружие калибром 10-12 мм. Возможно, на дымном порохе. Так поступили в ЮАР. Запретили всё боевое огнестрельное коротко ствольное оружие, кроме оружия на дымном порохе. А мне пистолет нужен. Это такая вещь, которая может не понадобится ни разу за всю жизнь, но может случится, что отсутствие пистолета будет иметь смертельный исход.
юрий александров
Просьба читать внимательнее. Здесь говорится о дистанции стрельбы 3-5 метров, а не о калибре.
Carlo Papa
Армейское - 50м, служебное - 35. Граждан зачем то решили обидеть сразу в 10 раз! Откуда такое постоянное стремление все обрезать?? Самооборона подразумевает не только дуэльные ситуации на 3-5м. В цивилизованном мире чаще приходится защищать не только себя но и окружающих - граждане, те которые живут не в лесу, вступаются друг за друга. Ну подойдет к тебе или к твоим бандит с нормальным макаровым, остановится на 6ти метрах, и что ты будешь делать?
Алексей Ларионов
один выстрел 6-ой картечью из 12К, и останется лежать тот бандит на 6, 10, 50 метрах. Пусть меня судят 12 не знакомых мне людей, чем несут 6 моих друзей !!!!
Максим Бурцев
Останется только просить пощады на коленях...
Vladimir Sviridov
Травматическое оружие не является эффективной защитой от нападение.у меня травмат "Хорьхе"на 3,5м отлетает от пластмассового ведра пулька.защититься можно только настоящим огнестрелом(пистолетом)Но власть боиться своего народа,поэтому не разрешает короткостволы,хотя сами и их приближенные имеют их.
Геннадий Воробёв
Интересное кино ! 70-80% настоящих мужчин служили и в армии , где им доверяли автоматы , пулемёты и прочее. А вот как стал гражданским - всё ! В Молдавии и и Прибалтике там автоматы и пулемёты со всей душой или там другие люди ? Или у нас переименовав мусоров в полицаи им стало доверять население ? Избави нас Боже от таких защитников !Я точно знаю , что человек , побывавший в горячей точке нуждается в реабилитации . После 5 таких командировок Психика не восстанавливается . СОБР и ОМОН . сколько раз они были в Чечне ? А все ли они прошли полноценную реабилитацию ? А у них ОРУЖИЕ. Сто раз подумайтое , если увидите ОМОН или СОБР . Перед вами неадекватные государевы люди с боевым оружтем !
R Shelton
Бестолковая статья. Видно, что журналист совершенно не разбирается в современной ситуации с травматическим оружием. Он не знаком ни с текущим ассортиментом, ни с новыми поправками в Закон об Оружии, ни с новыми правилами продажи оружия и патронов.
1 ответ
Игорь Суслов
Эта статья была опубликована в "РОГ" пару лет назад.
Андрей Воронин
Статья несколько устарела. Новые поправки к Закону об оружии еще больше ухудшили ситуацию. К сожалению, власть очередной раз подменила борьбу с нелегальным оружием борьбой с гражданами. Конечно, никуда не уйти от факта, что оружие самообороны применяют для нападения, но это эксцессы. Давно известно, что порог применения травматического оружия намного ниже применения нормального огнестрельного. Слова "несмертельное" или "ограниченного действия" создают иллюзию относительной безопасности. Уже по этому основанию нужно разрушать короткоствольное огнестрельное оружие, и запрещать любое другое.
Ivan Okhrimenko
Оружие которое --в принципе-- не способно убить/покалечить изначально ущербно. Если оно безопасно для нападающих - кто его бояться будет???
2 ответа
Михаил Южаков
Сударь, а вы помните время, когда были еще "газюки". А ведь именно их наличие на 90% тогда остановило обнаглевшую гопоту! так что травмат не так уж плох. А вступать в бой с гангстерами большинству из нас все-таки не грозит. Так зачем преувеличивать опасность? Это просто некоторых охватил маниакальный страх. Телевизор лишнего пересмотрели.
Тимофей Каркач
Вот когда преставит пушку к тебе с коротким стволом, которая может в тебе дырку сделать, тогда ты изменишь мнение, незнаю где вы живете, но я жил в центре, недалеко от кремля, да в центре люди нормальные, сейчас переехал на окраину, и тут совсем другие люди, и их гораздо больше чем в центре, если разрешить оружие, то С чуваками которое мы называем "быдло" станет реально жить. А учитывая что у нас купить справку о здоровье, так же легко как права, сразу понимаешь что все быдло вооружится.
Il Bava
Когда я слышу слово "оружие", я хватаюсь за свою культуру!
3 ответа
Игорь Суслов
Оружие - продукт культуры.
Сергей Ушаков
Я, много лет проработал в органах внутренних дел, в настоящий момент нахожусь на пенсии. И мне, лучше чем кому либо, известно про то, что не защитишь себя сам, никто тебя не защитит. Шесть лет назад купил себе травматический пистолет Лидер. В принципе доволен, выручал порою, от бродячих собак, и от пьяных ублюдков, желающих поправить свое материальное положение за счет других.В связи с внесенными поправками в закон об оружии, сейчас мой травматический пистолет является газовым, и я не имею право носить его снаряженным травматическими патронами. Полный бред. У меня дома, до сих пор лежит коробка от него, и технический паспорт, в котором четко сказано, что он является бес ствольным пистолетом для стрельбы травматическими патронами. Наше государство, в виде его особо одаренных товарищей, пытается всяческими путями обезопасить в первую очередь себя любимых, а на нас им откровенно наплевать. Всевозможным бандосам, законы по барабану, их греет валына за поясом. А у большинства из них, имеются законные основания для его ношения, так как они якобы работают в частных ЧОПах. У меня две войны за плечами, и меня не нужно учить как обращаться и что делать с огнестрельным оружием. Полноценное огнестрельное оружие в нашей стране, это просто вынужденная необходимость. Да, я обязательным отстрелом его в компетентных органах, с обязательной гильзотекой. А травматическое оружие, это видимость, а на деле, просто очередное выкачивание денег из населения, за счет переделки тех же ТТшников, времен Советского Союза, по полтора рубля за штуку. А то что многие кричат что их убивают на улице, так так оно и будет продолжаться, потому как мы не в силах постоять сами за себя. И в квартиры наши лазают, и машины наши обворовывают, а мы только разводим руками, что так мол получилось, если конечно волей судеб остались при этом живы. Боевое огнестрельное оружие в нашей убогой, многострадальной России, просто необходимо.Задумайтесь об этом люди, так как беда ходит постоянно где то рядом с нами. С уважение ко всем!!!
Александр Макулов
Сергей, этсёхня! Купи Гауду, сделай патрон с картечью (элементарно, Ватсон!) И бей супостата в упор. А можно с дробью "бекасинчиком" На худой конец- с крупной солью Это будет Писец (северный русский зверь)
Igor Bykov
Оружие должно быть боевым и доступным. В СССР ПМ стоил, по госрасценкам, около 27 рублей. По покупательной способности на сегодняшний день, около 3,5-4 тыс. рублей. За счет массовой реализации, поддержка оборонки и окупаемость.
Дмитрий Литвинов
Я тоже за запрет травматического, и разрешение короткоствольного боевого оружия. И аргументы типа "у нас же столько неадекватов, начнётся пальба" - не работают, и вовсе неуместен излишний гуманизм. В любом обществе есть люди, понимающие только язык силы и страха смерти. А жертвами законов становятся лишь законопослушные граждане, и без того не обижающие ближних и умеющие держать себя "в рамках". Когда по улице табунами гуляют персоналии подобные которым в здоровом обществе сидят по тюрьмам, я скажу да, мне нужен пистолет. И нечего ждать милости от властей - нужна активная гражданская позиция.
Сергей Шулятьев
Считаю , что можно покупать такое оружие , но только после прохождения всех врачей . А то такое оружие огнестрельное или травматическое, или даже пневматическое переставляет хороший вред здоровью не слабые увечья и если каждый психически нездоровый человек с ним гуляет будет, - это будет не нормально и страшно будет выйти на улицу......
Александр Макулов
На сегодняшний день самый лучший травмат- это турецкий Стриммер 9мм с патроном 91 дж. В стволе практически нет тормозящего . нароста С пяти метров пробивает сухую дюймовку на вылет Стандартная 50 дж пуля из Хорьха, застревает в наружном слое наполовину, так, что можно выковырять пальцем Пуля 80 дж из Хорьха застревает в середине ce[jq доски$ пуля 80 дж из Стриммера, выходит наружу, но не вываливается А вот сырую доску 80 дж из Стриммера прошивает насквозь
Armourer
Давно за то чтобы народу(вменяемому) дали короткоствол, с обязательными проверками, пулегильзотеками и т.д. в том числе и с проверками выдающих органов. Могу привести кучу примеров, вычитанных в интернете: город Кенессо в штате Джорджия что в США, в 197Х(ну не помню точно) году мэр города издал указ что любой глава семьи не имеющий противопоказаний обязан иметь оружие, результат - преступность снизилась в 4(!) раза. На нашем постсоветском пространстве в Молдове разрешили короткоствол и никто никого не перестрелял. в странах прибалтики и того смешнее, в Латвии или Литве(ну не помню точно) через 2 года после разрешения короткоствола полицию сократили в 2 раза, ненужна стала. Понимаю нежелание властей давать нам оружие, ведь тогда придётся вести себя с народом вежливо и честно. А пока власть охраняет бандитов от законопослушных граждан.
2 ответа
Василий Щеблыкин
Власть всегда защищает саму себя!Бандиты для нее свои,понятные.Милиция-вооруженный народ,давно надо было переименовать,лет 90 назад.
Сергей Строканев
Взято с другого ресурса:
Но мысль интересная!
............И даже если на раба нападали - в некоторых культурах ему даже отбиваться было запрещено. Потому что если он поднимал руку на свободного, то эту руку могли и отрубить. Чтобы другим "говорящим орудиям" неповадно было. Ну или как минимум плетьми вразумить, чтобы впредь не забывал своё место. А если раб бил другого раба - он тем самым портил имущество свободного, что тоже не поощрялось. Поэтому рабам в таких культурах настоятельно рекомендовалось в драку не лезть, а убежать и пожаловаться хозяину.
Ну и, разумеется, рабу при таком раскладе не полагалось иметь оружия. Даже не столько потому, что вооружённого раба боялись. Просто - что может раб сделать с оружием? Либо напасть на свободного, либо повредить имущество свободного (в т.ч. и себя). Оно нам надо?
Так вот, в современной России зачастую пытаются проделать ту же процедуру со своими гражданами. Присвоить себе их свободу, честь, достоинство, право распоряжаться их телами и т.п. Ты хочешь переехать в другой город, гражданин? Сперва выпрови вольную у барина оформи прописку. Ты не хочешь пристёгиваться в машине, гражданин? Неважно, что речь идёт о твоей и только твоей жизни,хозяява законотворцы не хотят, чтобы их имуществуподопечным был нанесён ущерб. Тебя оскорбили, гражданин? Не смей защищать свою честь сам, обратись управляющему хозяина к судье, он за тебя решит, что тебя оскорбляет, а что нет. Тебя ударили, гражданин? См. выше.
Вольных граждан стараются трансформировать в государственных рабов, насколько это возможно. Приучить их, что полагаться в сложной ситуации надо не на себя, а на хозяина. Рабами легче управлять и меньше шансов на социальные подвижки.
.................................
И думается мне, что именно поэтому - а не из страха перед восстанием женщин, вооружённых пистолетами 0.25 - российские патриции не соглашаются и никогда не согласятся на то, чтобы их государственные рабы получили в руки оружие и могли бы защищать себя сами, а не идти на поклон к милиционеру и судье.
qwertas qwertas
Эти все рассуждения относительно оружия - "дать гражаднам короткостволы, гопота одолел", "да я в ментовке сто лет отработал, купил травмат, и от целых двух болонок отбился" - все это от лукавого.
Если человек активный, боец, и не боится получить по..., то ему и кастриованный ствол не нужен, а если что, то и пулемет не в радость - пристрелит себя, свою родню, и своего кота в придачу, и все это случайно.
Покупают биты, возят их в багажнике или в салоне, и что в итоге? Если он "нехороший" по натуре, то бита смелости не прибавит. Сколько раз такие кухонные бойцы грозили мне битой, ни один ударить не осмелился, т.к. в .... бы засунул.
Сегодня шел по обочине, и чумарез один малолетний ехал на меня на тачке на большой скорости, я еле успел в грязь отпрыгнуть. Я его догнал, "что, говорю, ездить научить", а из тачки три малолетних лба меня по матери. Типа я ... я, быдло, и их внимания не стою. Это нормально так себя вести с незнакомыми людьми? Не нормально. Они даже с машины выйти не успели, так в тачке и легли. И знаю я точно, что спокойно можно противостоять 2-3 противникам, находящимся в машине. И вполне без проблем валить пару быков на открытой местности. Главное не бояться, пусть они боятся. Я с огнестрелом несколько лет назад мутузил обидчиков, и в состоянии аффекта искалечил обоих до инвалидностей. А огнестрел обнаружил уже после нападения.
Так кому оружие давать? Дуракам, которые даже имея его, не сумеют защититься, или таким как я, которым ствол в принципе не нужен?Я вот кирпичем или палкой вполне нормально отстреливаюсь.
Имхо, не готово нше общество еще к оружию. Применять его будут исключительно гопники. Даже криминалитет, и тем оно без нужды особой (так, для понтов если).
qwertas qwertas
А менту на пенсии я скажу так.
Вы, Родину мою оккупировали, вас только подозреваемых мутузить и учили, и ничего более вас делать не научили, даже от шайки гопоты или собак отбиться не в состоянии.
Зачем такие правоохранители нужны, которые могут подследственных только калечить, а в реальной жизни себя защитить не в состоянии. Вас только удостоверение и спасало. Две войны он прошел... Прошел бы две войны, ствол бы в руки не взял... (отредактировано модератором)
Анатолий Векленко
Конечно многим оружие вряд ли потребуется. Хотя никто не гарантирован от нападений подонков. Но есть
большая категория лиц, которые по специфике своей деятельности представляют прямой интерес для криминальных элементов. Довелось и мне с товарищем уходить от преследования АУДИ-100, в которой сидели
5 тёмных мордоворотов. Есть охотничьё ружьё, но ведь и его только в чехле разрешено возить. Да и в машине
.....короче оно для дома еще -куда ни шло. Короткоствол-нужен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А вот, кому и как выдавать разрешение, необходимо хорошо продумать нашим "товарищам" тепутатам, и прочим защитникакм народа..............
Vladimir Mikhailov Vladimir
Я хочу привести свое мнение, которое у меня как у эксперта в области безопасности было еще в 2002 году7 Это мнение (насколько я помню) было опубликовано в журнале "Эксперт".
Попробуем оценить целесообразность наличия огнестрельного оружия у человека.
Предположим, что у человека есть на вполне законном основании пистолет или револьвер. При этом исходим из того, что это не газовое, а боевое огнестрельное оружие.
Зададимся вопросом: “А что он от этого будет иметь?”.
Первое - это то, что в его кармане или “визитке” постоянно находится груз весом порядка до одного килограмма. Безусловно, это тот груз, который становится заметным уже после нескольких часов его носки. При этом надо иметь в виду, что зимой это оружие допустим лежит в кармане пальто или дубленки, постоянно вытягивая карман, цепляясь за все подряд и надоедая своими габаритами и тяжестью. А убрать его куда-нибудь подальше нельзя, о чем мы поговорим далее.
Ну а летом совсем плохо, так как его не положишь в грудной карман тенниски или смокинга (даже пиджака), да и цеплять его в подмышечную кобуру (как Джеймс Бонд) приемлемо разве только в кино или подобных случаях. Не даром для сотрудников охраны Политбюро ЦК КПСС и некоторых бывших (и настоящих) ответственных сотрудников уже в советские времена был разработан пистолет более плоский и легкий нежели штатный Пистолет Макарова (ПМ). Но и его таскали в карманах или под мышкой только по великой нужде или по служебной необходимости.
Кроме того, как женщина любит ласку, так и оружие любит смазку. Хороши же Вы будете, если примете решение таскать пистолет без кобуры. Ну а если в кобуре... , то вновь сказка про белого бычка.
В связи с тем, что ни один преступник во-первых не будет предоставлять Вам время, чтобы залезть куда-то под пальто или под штанину и достать оттуда оружие, а пристрелит или прибьет Вас раньше, то оружие держать далеко (в том числе и в визитках и сумках) практически бессмыслено. Во вторых, даже если Вы успеете выхватить оружие до того, как станете вообще не способным что-либо делать, то задайтесь вопросом: “А кто успеет выстрелить или напасть первым? Вы или ваш визави?”. Вспомните известные случаи, когда обороняющийся получил пулю только потому, что успел выхватить газовый пистолет, а противник принял его за боевой.
Но, допустим, преступник настолько “телок” или настолько не профессионал, что дал Вам возможность достать оружие. Но ведь Вам это оружие еще надо, как минимум, снять с предохранителя, передернуть затвор у пистолетов, поднять его и прицелится. Как по вашему: “А что будет в это время делать уже все понявший преступник, даже если в его руках не заранее подготовленное огнестрельное или подобное ему оружие, а даже просто палка, дубина или нож?”.
Давайте предполагать дальше. Преступник окончательно растерялся от Вашего грозного вида и вида оружия, что стал совершать непонятные движения и как-то нерешительно нападать на Вас.
Теперь самый главный вопрос. А готовы ли Вы стрелять? И стрелять в человека, практически глядя ему в глаза. Смею утверждать, что если и выстрелите, то скорее от испуга, чем сознательно.
Хорошо, Вы попали, и даже не убили (человек все же, хотя и преступник. А вдруг он шутил?). Вот теперь для Вас и начинается то, что у нас зовется правосудием. Уверены ли Вы, что Вас оставят на свободе до суда? И даже если оставят, то не осудят ли за неадекватное применение оружия? Ведь если у преступника был только газовый пистолет или, хуже того,- игрушечный пистолет или просто палка или кастет, то Вам будет трудно отстаивать адекватность своих действий. И хотя и говорят, что можно защищаться любыми средствами, но... “чтоб я так жил!”- как говорят в Одессе.
Как видим неприятностей с наличием оружия даже очень много, а вот пользы...?
Конечно, если у меня в кармане или еще где-то под рукой настоящий боевой пистолет, то я чувствую себя по крайней мере защищенным. Мне вроде бы и сам черт не страшен. Но только хочется задать вопрос: А действительно ли - не страшен? Не ложное ли это чувство безопасности? Действительно ли только сам факт наличия оружия уже защищает? Думаю, что такая уверенность скорее расслабляет и в определенной мере заставляет делать глупости и тем самым еще больше рисковать. Но...
Как поется в известной песне:”Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь!”.
Все что мы до сих пор говорили относится в первую очередь к тем бизнесменам и просто “государственным людям”, которые по тем или иным причинам бояться криминальных нападений и покушений.
Ну а теперь поговорим о тех, кому оружие вроде бы положено “по штату”. Мы не имеем здесь в виду сотрудников правоохранительных органов или иных лиц, кому оружие положено иметь почти как авторучку для исполнения служебного долга. Мы будем говорить об охранниках и телохранителях коммерческих структур и коммерсанатов.
В России зарегистрировано более 8000 частных охранных предприятий, которыми используется порядка 21 000 единиц огнестрельного оружия (из них 13 000 пистолетов Макарова) и 10 000 газовых пистолетов и револьверов. По статистике МВД например за два года оружие применялось 62 раза. Из них неправомерно 12 раз. То есть, если посчитать, то огнестрельное оружие оказалось необходимым всего в тысячных долях процента случаях. А вот неправомерным признано было ни много ни мало 20% случаев его применения. И это у лиц, прошедших специальную подготовку и лицензирование на право получения огнестрельного оружия. Ну а если еще сказать, что в охранных агентствах половина личного состава из числа бывших сотрудников КГБ и МВД, то есть тех, кого длительное время учили обращаться с оружием, то приведенные цифры становятся просто удивительными.
Известно, что в Москве редкое нападение на коммерческие структуры обходилось без стрельбы и убийств. Дошло до того, что налетчики стали использовать не только пистолеты и автоматы, но и минометные мины, гранаты, а также самодельные бомбы.
Сегодня авторитеты квартиры уже не грабят -- этим занимаются начинающие преступники. Профессионалов больше привлекают пункты обмена валюты, небольшие магазины, офисы торговых фирм, почтовые отделения. И этим объясняется тот факт, что часто преступники даже не пытаются трезво оценить необходимость применения оружия. Раз оно есть, то надо стрелять!. И стреляют и в первую очередь в тех, кто вроде бы вооружен. И рост числа нападений на коммерческие структуры во многом объясняется не столько плохой вооруженностью, сколько низкой эффективностью работы их собственных или наемных служб безопасности и охраны.
Обычно перед ограблением преступники тщательно изучают объект нападения, распределяют между собой роли, продумывают маршруты отхода и готовят автотранспорт. Преступники, как правило, хорошо вооружены. Применять оружие стали гораздо чаще. Если раньше бандиты ограничивались угрозами, то теперь, врываясь в офисы коммерческих структур, сразу же стреляют в потолок, в стены и в людей. Так, например, напав на пункт обмена валюты коммерческого банка "Алина-Москва", преступники первым делом застрелили охранявшего его и вооруженного прапорщика МВД Владимира Зайцева, а затем уже опустошили кассу, похитив $40 тыс.
Напав на склад ТОО "Лир" на Варшавском шоссе, преступники выхватили пистолеты и заставили лечь на пол сотрудников фирмы и охранявшего склад вооруженного сержанта милиции.
И только через некоторое время, когда те же бандиты напали на обменный пункт Первого профессионального банка, они получили отпор. Взять выручку им помешал не штатный охранник банка, а боец ОМОНа, по чистой случайности оказавшийся в пункте одновременно с грабителями. В завязавшейся перестрелке омоновец был ранен, преступникам удалось скрыться. Это еще раз подтверждает правомерность того вывода, что штатные, даже вооруженные охранники, как правило нейтрализуются вместе со своим оружием в первый же момент и само оружие практически никакого положительного значения не несет.
Так в один ювелирный магазин зашли четверо молодых людей. Осмотрели выставленные в витринах изделия, приценились, но ушли, ничего не купив. Не прошло и получаса, как они появились вновь. Двое из них были вооружены пистолетами. Один налетчик сразу выстрелил в охранника, его компаньоны сообщили продавцам и посетителям, что это налет, и заставили всех лечь на пол. Затем преступники вскрыли витрины и сложили драгоценности в баулы. Когда они опустошили три из четырех витрин (всего было похищено ценностей на 150 млн рублей), один из продавцов, чтобы привлечь внимание прохожих, кинул в окно стулом. Налетчики бросились к выходу. И только тогда второй охранник, схватив ружье, погнался за ними. В перестрелке один из налетчиков ранил преследователя. Бандиты сбежали. Как видим и здесь оружие практически положительного эффекта не дало.
И совсем удивительный случай. Некоего клиента банка "Российский кредит" бандиты грабили дважды. В одном случае отобрали у него $200 тыс., в другой раз -- более $400 тыс. Об этих нападениях оперативникам стало известно, только после того как бандиты застрелили конечно вооруженного милиционера, охранявшего этого бизнесмена.
Безусловно, имеются примеры, когда оружие охранников спасает охраняемых или, по крайней мере, наносит ущерб нападающим. Так при совершении покушения на генерального директора одной из нефтяных фирм произошло следующее.
Он ехал на автомобиле CHEVROLET по Минской улице. Когда автомобиль притормозил у светофора, к нему приблизился мотоцикл с двумя седоками в шлемах. Один из них выхватил револьвер и несколько раз выстрелил в окно иномарки. Попасть в бизнесмена ему не удалось, но был ранен в левое плечо водитель-охранник. Несмотря на рану водитель все же сумел схватить помповое ружье и убил стрелявшего.
Подводя итог следует отметить, что все вышеизложенное не должно однозначно расцениваться как доказательство абсолютной бессмысленности использования огнестрельного оружия для самообороны и охранной деятельности.
Следует лишь в каждом конкретном случае очень тщательно определять необходимость и целесообразность наличия этого оружия. Так, например, вряд ли мирному среднему бизнесмену надо тратиться на приобретение огнестрельного оружия или даже на его аренду. Да и службам безопасности и охраны коммерческих структур надо очень и очень подумать на тему о необходимости вооружения того или иного своего охранника огнестрельным оружием. Конечно, если поставить вооруженного охранника, то и цена его будет практически вдвое или втрое больше, нежели вооруженного иными средствами. А вот будет ли от этого оружия польза? Вот главный вопрос.
Поэтому видимо правильным будет некое срединное решение. Да, в определенных условиях огнестрельное оружие просто необходимо. Но в большинстве случаев практической деятельности коммерческих охранных структур и для самообороны огнестрельное оружие просто вредно. От него больше угрозы, нежели пользы. Хорошо известны средства самообороны не относящиеся к огнестрельному оружию, но именно поэтому может быть и не менее, а скорее более, эффективные. Это, например, устройства типа “УДАР” и некоторые другие. Охранять надо в первую очередь соответствующей организацией и техническими средствами. Оружие нужно лишь тогда, когда вышеуказанными мерами достичь результата просто невозможно и отсутствие оружие будет провоцировать преступление.
В.М.Михайлов
Не судите строго за рекомендации последнего абзаца. Это был 2002 год!
С уважением!
5 ответов
Юрий Богданов
Владимир, Вам бы эссе писать о ненужности приобретения дубины обезьянами для самообороны ввиду неудобности ее ношения, неэстетичности и опасности для самого примата, обладающего оружием!
Damascus Dargo
Доброго времени суток! Полностью согласен с Владимиром! Хочу прояснить небольшой момент - я живу в самом криминальном районе города Москвы - по официальным данным МВД - количество преступлений в районе Перово превышает даже известную "Площадь 3х вокзалов"... И скажу вам честно - меня самого грабили 2 раза - в детстве. Последний раз когда мне было 16 лет... И знаете, ни пистолет, ни нож вам ничем не помогут в данной ситуации... Единственное, что может помочь - это ваша физическая подготовка... Во мне 176 см и около 100 кг веса, причём это не дутые мышцы в тренажёрке, а "трудовое" мясо, жир и кости. Всё дело в том, как вы подходите к данному вопросу. Да, спору нет, я хочу купить травматический пистолет, но не из тех целей, о которых вы подумали. Мне нравится Кордон-5, т.к. у него боеприпасы от "Осы", только их 5, он негабаритный и совсем не похож на оружие - это травматический вариант комплекса "Удар". Покупать я его буду только после оформления охотничьего билета как раз-таки для охоты - подача звуковых и световых сигналов. Для "пострелушек" со временем быть может возьму "Гран-Пауэр Т12" - для тира... Что касается моего опыта в самообороне, то ни нож ни пистолет сильно не помогут. Напугать вы сможете им только безусого юнца, да и то не всякого, зато можете спровоцировать применение боевого оружия. Что касается боевых короткостволов - не смешите мои тапочки. Сейчас 90% травматики приобретают не законопослушные граждане, а гопники и люди с комплексом неполноценности, считающие, что пистолет, пусть и резиноплюй, сделает их супергероями из американских боевиков. Это не так - как уже говорилось неоднократно - ложное чувство безопасности. То же самое будет и с боевым короткоствольным оружием. Вы часто видите травматическое оружие в руках слабых женщин? Например много ли учителей, врачей и других подобных им профессий покупали такое оружие? А ведь именно им необходима защита. Обычно травматы покупают либо лбы, застрявшие в 90х годах, либо комплексующие субъекты. И вообще, если пистолет приобретается в качестве самозащиты, то скажите мне на милость: На хрена нужно его СКРЫТОЕ ношение?! Я чуть-чуть знаком с психологией, т.к. учился на факультете, связанном с ней. И объясните мне: зачем обороняющемуся скрытность?! Скрытность нужна для нападения... Для самозащиты, если вы не вполне владеете своим телом, прекрасно подойдут резиновые дубинки и электрошокеры - дубинки помогут держать на расстоянии, а электрошокер... Ну вряд ли найдутся люди, которые захотят пропустить через своё тело высокочастотный разряд... Причём к звуку электрошокера все относятся с опаской - с детства вложенные понятия, что ток убивает... Честно вам скажу - у меня с собой на поясе или в кармане почти всегда бывает ножик - либо складной перочинный, либо туристический - никогда я не носил их скрытно - всегда в прямой кобуре, которая хорошо видна под одеждой... У меня цели аутентичные - часто бывает нужен нож или он просто Может пригодиться - вскрыть почтовую или транспортировочную коробку, отрезать шнур и т.п... Ни разу в жизни меня не задерживали Сотрудники Милиции по этому поводу - даже не останавливали специально из-за этого - только, если находился в компании или если милиционеры искали группу лиц, совершивших преступление - всегда были крайне вежливы - я не скрываю ничего - поэтому и бояться нечего - документы на нож, что он является хозяйственно-бытовым всегда имеются и я использую ножи строго по назначению, а не режу людей пачками. Я просто люблю клинковое оружие, стараюсь коллекционировать, хотя часто знакомые выцыганивают у меня мои ножи=) к слову сказать 80% моих ножей выпросили знакомые=)) Это я всё к чему говорю - главное, что в вашей голове, а не что у вас на поясе. Если боитесь за свою жизнь - покупайте бронежилеты - скрытого ношения бронька стоит от 8 до 25-30 тысяч рублей в среднем - и на них никаких разрешений не нужно, тем более смазки и покупки патронов. Просто признайтесь уже себе, что словами вы не можете достигнуть консенсуса и не умеете драться, поэтому нужен ствол для стрельбы... По поводу короткостволов в США - хм... Вообще-то там в большинстве штатов уже запрещено короткоствольное оружие, а длинноствольное только у охотников - и это не шутки - поинтересуйтесь в интернете... Даже кастеты и электрошокеры разрешены только в 17 штатах из 50. А всё потому, что из-за повального разрешения на них много смертей... Каждый месяц новостные ленты пестрят сообщениями, что какой-то псих или школьник открыл пальбу по людям... Вы хотите того же в России? А менталитет в России и в США у людей одинаковый абсолютно... Да и + к тому, что все справки тут покупаются легко, что практически невозможно в США. Если вам так нужен пистолет - идите в тир - записывайтесь в стрелковый клуб, учавствуйте в соревнованиях, занимайте места, получайте звание мастера спорта и получите боевой пистолет с правом ношения. Кто мешает?! К примеру резиновая дубинка стоит около 300-400 рублей, шокер от 4500 до 10000 рублей - самое эффективное и нелетальное. Нафига вам для защиты что-то ещё?! Шокеры сейчас многие стреляющие - из БТЭРов - до 10 метров дальность... На больших дальностях нападения и не происходят по большому счёту. А что касается бандитов - так и пистолет вам не поможет - если у вас нет постоянных тренировок с оружием, то и применить вы его толком не сможете. Скорее себе навредите. Мне, кстати, предлагаи купить "чистые" пистолеты по цене от 15 до 25 тысяч рублей - боевые, только нафиг оно мне надо?! Если позволят финансы со временем, то вступлю в стрелковый клуб и там буду стрелять в тире. А в жизни толку от этого практически никакого. По поводу Молдовы и разрешённых стволов там - вы хотите сказать, что в стране, в которой большая часть население уезжает на работу в Румынию, Украину и в Россию, у большинства людей есть 2-3 тысячи долларов на покупку боевого пистолета?=))) Что-то сомневаюсь в этом сильно=) А Прибалтику в расчёт брать не стоит вообще - там всегда уровень преступности был ниже, чем по Советскому союзу - у них менталитет другой. И, между прочим, там травматику продают наравне с огнестрелом, а чтобы последний получить - столько геморроя надо заработать...=)) Всё познаётся в сравнении. Да, я сам сторонник теории, что лучше пусть будет и не пригодится, чем пригодится и не будет... Я не супермен и от нескольких противников тяжеловато отбиться, а если собирается толпа, то тут не очень помахаешь кулаками. Выбора два: ударить по тапкам или выхватить то, что имеете в наличии. Но кто даст гарантию, что в этой толпе нет человека, который бегает лучше вас или что у него не найдётся огнестрельного? Так что это крайне спорный вопрос. Если выхода другого нет - то применять можно что угодно, но в этом случае и камень и бутылка, валяющиеся под ногами, будут не менее эффективны. Да и если вы выстрелите первым - будет крайне тяжело доказать, что ваш выстрел - именно необходимая оборона... Я обычно даю противнику нанести первый удар, тогда по закону я абсолютно прав, когда его нейтрализую- это самооборона, а не нападение. НО я никогда не добивал людей и не бил лежачего - это уже низко и аморально. И опять же повторюсь - я не рэмбо и не супербоец...
В общем я считаю, что любое короткоствольное оружие в России принесёт больше вреда, чем пользы, особенно с учётом нашего уровня коррупции. Говоря о власти, не думайте, что ваш пистолетик, пусть и боевой ПМ или нечто подобное, сможет вас защитить от депутата или главы района, области и т.п... На ваш пистолетик у них найдётся автоматик или снайпер=)) Так что власть не за себя боится, а именно за граждан.
Мир Вашему Дому и пусть никогда не возникает ситуаций, когда потребуется защита себя, близких и других людей!
vasja vasin
сколь неадекватов среди приматов нам не ведомо, а вот среди нас??? но по моим ощущениям начиная с 90-х это число растет! правом истины в последней инстанции ни кто не обладает, аргументов много и за и против, плохо что многие не видят других вариантов решения проблем. а статья - хорошая, кто не носил при себе оружия тот недооценивает какой это гемор!
Евгений Гринчак
Вы хре..(ред.) эксперт. И очень себя цените как эксперта. К сожалению, Вы не понимаете того, о чем пишите.
Леонид Степанов
уж простите, но основываясь на личном опыте, не нахожу ничего сложного и тяжёлого в ношении короткоствольного оружия, дело в том что я занимаюсь таким интересным и развивающим видом спорта как страйкбол, хочу пояснить, мои пистолеты имеют габариты и массу своих реальных огнестрельных прототипов, у меня сиг п226 и кольт 1911, кстати напомню у кольта предохранитель на рукоятке и снимаешь с него просто обхватом рукояти пистолета, а п226 вообще снимать с предохранителя не надо он у него отсутствует (точнее какойто суперпродвинутый внутренний предохранитель не дающий пистолету стрелять пока не был нажат спусковой крючок) то есть для приведения их в боевую готовность никакого особого времени не требуется, у нас в стране есть тульское оружие с предохранителем на спусковом крючке, естественно если бандит направил вам в голову свой огнестрел, то доставать пушку из кармана:-) уже поздно, обратите внимание, тут уже приводилась статистика по молдове и странам Балтии где разрешили огнестрельные короткостволы, количество преступлений сократилось в разы, и сократилось оно только от мысли, что любой гражданин способен достать оружие и покарать преступника на месте, обратите внимание, бандиты в банке в первую очередь убирают вооружённую охрану, а почему, потому что боятся применения против них оружия, а у охраны оно точно есть, а теперь представим что в баке помимо охранника 20 человек и у ЛЮБОГО из них может быть пистолет, а то и у ВСЕХ, как думаете пойдут ли бандиты на преступление зная это?
НИК.ИВАНЫЧ
Мнение каждого имеет право жить.Но даже из той небольшой массы высказавшихся , видно есть такие личности, если с их мнением не соглашаются , готовы достать виртуальный пистолет и пальнуть в ему неугодного. Пока всё.
Никита Сволоков
Ага, здорово это всё. Вот только лично у меня был случай. Расскажу, а там решайте прав я или нет. Как-то около года назад вечером возвращался со своей женой из гостей. Время не слишком поздно около 21.00 вечера. Стояли на остановке. На остановке кроме нас никого. Поздняя осень. Темнее рано. Подошли двое ребят. С бутылками пива. Попросили сигарету. Угостил. Попросили денег на пиво. Я хоть и не пацан уже, 27 лет тогда было, но и выгляжу молодо и комплекция не "Атлант" худой 178см росту. За себя постоять могу конечно, но не боец, драться не люблю и не умею. А против 2-3 точно не выдюжу. Уж простите я танцор, более 15 лет бальных и эстрадных танцев. Так вот, попросили денег на пиво, на что я резонно заметил, что лишних денег у меня нет, да с первыми встречными не делюсь. Живу я достаточно в криминогенном районе. Конечно ребята стали быковать и будь я один, конечно бы попробовал отбиться руками или убежать, но за спиной жена. Когда я заметил, что один бутылочку поставил с пивом, а второй резко допил и перхватил так что явно не в мусорку выбросить собирается, я резко согласился отдать им всю наличность, открыл сумку (хожу с маленькой кожаной сумкой, в которой храню всякую мелочь и пистолет) слегка развернулся в полоборота, поправил рукой в сумке пистолет, чтобы ни за что не зацепился при выхватывании, одной рукой взялся за рукоять"макарыча" снял с предохранителя, резко выхватил, пока поднимал ствол - взвёл его (заняло около 2х секунд)и даже не поднимая ствол до конца на уровень тела, выстрелил, попал одному в ногу, пистолет слегка подкинуло, второй выстрел - в грудь пришелся 1ый гопник скорчился, второй тутже развернулся и побежал, в этом отношении мне повезло т.к. в этот момент я как раз пытался выстрелить во 2го, но пистолет дал осечку!!! на 3ем выстреле что было в тот момент мягко говоря неприятно. Хотя я периодически раз в 3-4 месяца разбираю его чищу и смазываю (ну если стреляю за городом по банкам, то конечно после стрельб тоже.) Да и обойму перекидываю каждый месяц (у меня их две именно для этого) Так вот, после этого мы с женой конечно быстро ретировались, поймали машину и уехали домой не дожидаясь автобуса. Я не знаю, что там было с этими гопниками, но после осечки я озадачился приобретением Осы. И да я рад, что у меня есть пистолет и очень надеюсь, что не прийдется ещё когда либо применять его. Жене я купил эл. шокер. После этого случая меня никто и никогда не переубедит, в бесполезности травматики. Другое дело, что к выбору оружия надо подходить более ответственно и носить так, чтобы применить мог быстро. Моя сумка меня вполне устраивает, поскольку как бы то нибыло, но в 99% гопники вначале завязывают разговор, во время которого, ты можешь приготовиться, чтобы применить оружие. Я не думаю и не надеюсь, что он ВСЕГДА сможет защитить меня или мою семью, и даже понимаю, что возможно эти уроды и не стали бы избивать меня до полусмерти или насиловать мою жену, но против 2-3 уродов, пистолет даёт хотябы ШАНС, воспользуюсь я им или нет- отдельный разговор. Но с голыми руками, я прекрасно понимаю, что против даже двоих уличных драчунов, у меня не слишком много шансов отбиться. А вот при попытке отбиться получить заточкой в бок - вполне реальный шанс. И будь у меня в той ситуации короткоствол, я бы действовал также, я бы стрелял не задумываясь. Оружие покупается не затем, чтобы угрожать им, а затем, чтобы защитить себя, если видишь, что необходимо доставать ствол, нужно стрелять сразу, а не думать. И если хотя-бы травматик будет у большинства вменяемых ребят, не наделенных статью аполона, выдержкой стивена сигала или крпеостью чака нориса, как у говорившего, про то как дрался с огнестрелом в теле. То гопота и быдло, хотябы задумается, а стоит ли лезть на этого "очкарика" стоит ли рисковать получить пулю, ради пары тысяч. Сразу отвечу на возможные выкрики, мол иди качайся или займись самообороной, - мне не нравиться драться или причинять кому-то боль, мне это противно. Даже для себя. Мне нравятся танцы. Им я уделяю свободное от работы время. Я понимаю, что применение пистолета в том случае было не до конца правомочно т.к. небыло явной угрозы моему здоровью, но если подобное повторится, я вновь выстрелю не задумываясь о последствиях, если за спиной будет моя жена иди ребенок. Дай Боги, чтобы не пришлось, дай Боги, но коли прийдеться, буду стрелять, а там пусть судят. P.S. Кстати ножик складной у меня всегда тоже с собой, в маленьком чехле на поясе, но чисто и только для утилитарных целей )) Периодически пригождается в самых неожиданных местах )) Но у меня никогда и мысли небыло использовать его в качестве самообороны. Пользоваться в этом качестве ножом имхо более неудобно и опасно, в том числе и для самого владельца ножа. Впрочем это чисто моё мнение, которое вполне может и ошибочно.
Игорь Железников
О, какая волна поднялась, аж цунами! Травматика безполезна, так игрушка для самоутверждения, хотя в подготовленных руках, и игрушка может стать смертоносным оружием. А огнестрельному короткоствольному оружию "добро" не дадут - "Эти тавалищи, которые нам совсем не тавалищи, ливолюции баятся, батенька."
Kim Ucov
Даа... Комменты, конечно, правильные) Насчет готовности применить - согласен,надо быть готовым, как Чик Боудри, а уметь пользоваться - как сам Вирджил Эрпс)) Да и сказал кто-то из великих, может и сам полковник Кольт: "Никогда не доставай револьвер,если не собираешься стрелять, и никогда не стреляй, если не собираешься убивать..." Но вот это точно про него:" Господь Бог создал людей разными, а полковник Кольт уравнял их шансы..." Добавленное кем-то веское замечание про мастерство владения огнестрельным оружием весьма дополняет вышеперечисленное:" Господь Бог создал людей настолько разными, что даже полковник Кольт не смог уравнять их шансы..." Поэтому разговор о том, что неудобно носить, долго доставать и прочее - туфта. Вы же носите зимой тяжелую куртку и не жалуетесь? И портфель с доками тоже вес имеет. К весу оружия привыкаешь быстро, ношение становится удобным. Жизнь лишней не бывает...
Vyacheslav Nikolaev
Не обижайтесь, бойцы, но это реально тупой плагиат на тупую статью. Любой мужик хочет ствол, но любой нормальный мужик понимает, что это архаизм. В результате с травматикой ходит каждый джигит, а нормальные мужики только страдают от этого. Запретить к черту все. Масса случаев, когда стволы достаются сгоряча и ни одного, что это защитило хоть одного приличного человека. Это чистой воды фетишизм! Давайте еще кинжалы, блин, разрешим, или самурайские мечи! Мне мечи больше нравятся!
Гарри Катышев
Даже если тебе понадобится меч всего один раз в жизни – ты должен носить его с собой всю жизнь. Конфуций.
Интересные высказывание тут некоторых Дунканов Макклаудов. Машины догоняют, в машине лупят так, что насмерть. Прямо все "бойцы" и нож не поможет и пистолет не поможет, и тяжёлый он и прочую хрень несут.
ЛЮДИ я ХОЧУ житть в безопасности и чтобы моя семья жила в безопасности. Коли вы можете В России мне это предоставить я готов, Но ежели нет охраняйте меня и я буду ходить без оружия. Только платить я вам не буду, вы же уверены, что мы живём в безопасной стране и в безопасное время. А те кто уверены, что оружие покупают(травматик) дебилы 90-х или неполноценные скажите мне это в лицо, а не сидючи за компом.
Юрий Еселевич
Игорь я полностью с Вами согласен имею и "Осу" и "Макарыч" но толку от них как с козла молока. Приходилось испытывать при различных ситуациях. Вот что я предложил нашему правительству:Разрешить огнестрельное короткоствольное оружие но с учетом практики 5 лет травматического и после обучения . Я же предлагаю вначале разрешитьт пистолеты 5.6 мм Это Марголина незаслуженно забытый и "маргоша" укороченный. Очень хорошие немецкие и чешские пистолеты. Попадался но редко Наган калибра 5.6 мм
1 ответ
Маргарита Кочурова
вы что с ума сошли?в россии?
Алексей Ризен
Автор просто рекламщик осы. Самый дорогой пистолет у него оказывается АПС-М ( О штаере, Т-12 человек не слышал), калибров не знает. Плюнул, дальше читать не стал, статья заказная.
1 ответ
Георгий Владимирович
Есть гладкий и газовое с возможностью стрельбы травматическими патронами, последнее неудобно в ношении, сначала чесались руки, но теперь стал сдержанее, пытаюсь гасить конфликты юмором, можно сказать стал миротворцем, лет пять назад ловил ножевое под левую лопатку в сердце и легкое не попали обошлось, ударил представитель Азербаджана. Вообщем ответственности "травмат" прибавил. Стараюсь брать "травмат" с собой всегда так как когда его нет есть пограничные ситуации, а когда есть миром правит любовь. Модель Гроза-5 патроны для канфоглия инна, вроде запрещали более 100 джоулей, купил на патронном заводе в г.Климовске 750 половину уже реализовал в целях отработки навыков. С 5-ти метров ковыряют эмалированный таз, патроны 9РА, вроде ствол длынный и дульная энергия увеличивается, в знакомого стреляли из Осы (в кафе)попали в шею и лоб, были сильные отеки. Надеюсь применять мне в реальности "травмат" не придется никогда, но носить не перестану. В РЛО при получении лицензий, сотрудник зачем-то пояснил что в России убивают на почве национальной розни только Русские. Мое мнение нарезному, короткоствольному оружию в России быть. А страшилки режима типа Брэйвиков, ерунда а сколько у нас было Евсюковых?
Александр Нагайцев
Господа спорящие!
Отобрав все оружие у "хороших" людей, вы теперь оставили его у "плохих".
Дайте же народу возможность покупать оружие и защищать себя. Давайте начнем хотя бы с того, что населению разрешено будет хранить свой пистолет дома.
Граждане, ну давайте посмотрим вокруг непредвзятым взглядом. Нас, граждан России, постоянно грабят, насилуют наших детей, воруют и продают наших дочерей, выбрасывают из собственных автомобилей и т.д. В наши дома и квартиры всегда безнаказанно вламываются бандиты и творят с нами все, что захотят. Вспомните ограбление семьи г-на А. Цекало в его загородном доме. А ведь все могло и должно было закончиться убийствами всей семьи и домработницы. Бандиты просто спешили и не доделали свою мерзкую работу, не "убрали" свидетелей, как того следовало бы сделать. При всем этом господа бандиты всегда полностью уверены, что нам, обычным гражданам, нечего будет противопоставить их ножам, дубинкам или пистолетам. Мы же послушные! Вот в Краснодарском крае двенадцать человек и были зарезаны как бараны, причем в собственном же доме. И кто убивал-то? Банда из нескольких тварей-подростков! Кому-то чем-то хозяин насолил, так его самого и всех домашних попросту вырезали. Легко и просто. Завтра эти мрази придут к вам и вырежут вас. Повод у них может быть любой. От не того цвета волос до иного отчества дедушки. Или просто без повода, скучно им станет.
А в рукопашном бою, граждане, не все из нас сильны. Ну вот не все из нас служили в "спецназе" или ВДВ. Граждане, смотрите, мы все время боимся, и днем и ночью. Мы ставим железные двери, покупаем бронированные стекла, не ходим по вечерам по темным улицам. Мы боимся всех и каждого. В стране фактически процветает безнаказанность преступников при откровенно слабой и неэффективной работе сотрудников нашей коррумпированной милиции. Только и слышно: бандиты напали, бандиты стреляли, бандиты убили. И это только то, что стало известно нашим СМИ. А сколького мы не знаем! Убивают нас, граждане, много убивают! А что мы? А ничего! Живем и боимся.
А что сделаешь против пистолета? Ничего! Ну не может нас всех защитить наше государство. Не может! У него другие дела, поважней наших. Да и не особенно хочет государство нас защищать.
Так дайте же возможность нам самим защищаться! Дайте возможность резко сократить статистику убийств. Единственным выходом из сложившейся ситуации я вижу один, это - продажа короткоствольного нарезного боевого оружия населению. Все возможные наши вопросы по продаже населению оружия уже давно продуманы и реализованы в разных цивилизованных (и не очень) странах, осталось их только обобщить и применить.
Причем имеется в виду вовсе не "свободная" продажа оружия с прилавков, как арбузы на рынке, а продажа его в определенном порядке (давно используемом в цивилизованных странах). В таком порядке, при котором оружие продается в специальных магазинах законопослушным совершеннолетним (лучше с 21 года) здоровым гражданам, имеющим дома специальные условия для хранения оружия и прошедшим платные курсы (не меньше 50 часов) обучения по обращению с оружием со сдачей экзамена и практических стрельб. Нельзя продавать оружие психически неуравновешенным людям; имеющим судимость за преступления, связанные с насилием, и тем, кто не прошел курсы по обучению пользованию оружием. Те же из граждан, кто в свое время прослужил не менее 20 лет в системе ФСБ, МВД или МО и постоянно имел табельное оружие, вообще освобождаются от необходимости посещать курсы. Необходимо создать федеральную единую базу оружия, содержащую кроме всего прочего, перечень людей, которым нельзя продавать оружие ("черный список"). В каждом оружейном магазине потребуется установить соответствующий терминал.
Предполагается, что раз в год (как вариант - пять лет) будет проводиться проверка навыков обращения с зарегистрированным оружием в виде проведения контрольных стрельб по определенному регламенту. Предполагается, что в любой момент может быть проведена внезапная проверка условий хранения оружия и его наличия силами местных сил правопорядка (участковый и т.д.), что оговаривается в нормативных документах (право сил правопорядка в любое время войти в жилище человека и убедиться в наличии его оружия на месте).
Оружие короткоствольное нарезное боевое (пистолеты и револьверы) отечественного и импортного производства до момента продажи населению предварительно отстреливаются", по три гильзы и пули от каждого "ствола" хранятся в Федеральной пулегильзотеке (ГУ ЭКЦ МВД России). Ведь любая гильза или пуля, найденная на месте происшествия, это - фактически автограф зарегистрированного нарезного оружия и, соответственно, его владельца.
А теперь послушаем, каковы же аргументы тех, кто выступает против продажи оружия населению:
- нашему населению доверять оружие нельзя (пропьют, потеряют и т.д.);
- вырастет уровень бытовых преступлений (применение оружия при пьяных разборках на кухне и т.д.);
- у наших граждан бандиты будут отбирать зарегистрированное оружие силой.
Что на это им всем можно возразить. Все их аргументы достаточно непрофессиональны или лицемерны. Смотрите сами.
Первое. Вот Финляндия - страна очень сильно "выпивающих" людей ("пьющая"), в которой тем не менее достаточно свободно продаются винтовки и пистолеты. Ездил я по разным глухим местам Суоми и удивлялся, почему это двери в домах легко прикрыты, нет мощных засовов, стеклянные окна в дверях и нигде нет решеток на окнах. Везде тихо и спокойно. Что-то не слышно было постоянных перестрелок на улицах и в домах, даже в лесной глуши. Их нет и в помине. Потому как, все знают, что каждый хозяин дома, любой ударенный тобой встречный может вынуть ствол и застрелить. И ни у кого нет никакого желания хамить и хулиганить, врываться в чужие дома, воровать и грабить. Везде тишина и спокойствие. Даже пьяницы местные - тихие и ненавязчивые. Недавние два случая с психически неуравнове-шенными школьниками - лишь исключения.
Второе. До Октябрьского переворота в России можно было свободно покупать пистолеты, револьверы. Народ-то остался в России все тот же. Пистолеты "Парабеллум" калибра 7,62 мм и 9 мм выписывались из Германии по каталогу. Правда, это было дорого - 45 руб (больше стоимости коровы). Причем в различных вариантах исполнения - "морской", с прикладом, с барабанным магазином и т.д. Маузер можно было купить в магазине. Русские офицеры в армию шли служить со своим оружием, со своей шашкой, со своей лошадью - если у кого благосостояние позволяло (почитайте Игнатьева - первый советский генерал, "Пятьдесят лет в строю"). Хочешь служить с револьвером системы Нагана - получи казенный, хочешь с "Кольтом" 1911 года (США), иди и покупай. А хочешь повыпендриваться, купи себе Маузер. Вот бы и в нашу армию вернуть тот порядок!
Третье. Малокалиберные пистолеты и дешевые револьверы калибра 5,6 мм и 7,62 мм вообще свободно продавались в Европе, часто приобретались велосипедистами и служили для отпугивания кусающих за ноги бродячих собак (так и назывались - "велодог").
Четвертое. В США во многих штатах пистолет и винтовку можно купить и забрать без проблем прямо в магазине (если тебя нет в "черном списке"; по компьютеру это проверяет владелец магазина). Винтовку могут выслать почтой домой в течении недели после проверки. Не в каждом штате можно купить автомат и пулемет.
Пятое. В Швейцарии в каждом доме, в специальной кладовой, хранится полное полевое обмундирование хозяина дома, каска, снаряжение, велосипед "Пежо" образца 1911 года и автомат (пулемет) с полным боекомплектом. По условному сигналу каждый военнообязанный надевает военную форму, берет свое вооружение и на велосипеде следует к пункту сбора. За 15 минут вся армия страны собрана! Может быть, и нам так нужно? Что нам мешает-то? В Швейцарии оружие гражданам продается свободно. Тем не менее, на улицах и в домах тихо и спокойно.
Шестое. Необходимо внесение изменений в федеральные законы и нормативы, поскольку у человека должна быть законная возможность собственника убить любого незваного гостя на территории своего дома или пороге квартиры. Без обсуждений! И тогда каждый вор и преступник будет знать, что за дверью любой квартиры и любого дома его в любое время может ждать выстрел из 9-мм пистолета или револьвера. И каждый насильник будет помнить, что любая хрупкая девушка вечером на пустыре сможет ловко загнать ему пулю в лоб, чтобы не хватал ее за горло.
Седьмое. Продажа оружия привлечет существенные средства в бюджет страны. На военных складах хранится огромное количество (миллионы единиц) короткоствольного нарезного боевого оружия - револьверы Нагана, пистолеты ПМ, ПММ, ТТ, ПСМ, трофейные "Парабеллумы" и "Вальтеры". Все они пылятся без дела. Продайте их населению по цене (например) 300 ÷ 500 долларов за один ствол. Это - как пример, цену можно обсуждать. Купят практически все, безопасность стоит денег. Даже если только четыре миллиона мужчин купит по одному пистолету, то в бюджет сразу поступит больше двух миллиардов долл. США. Хорошая сумма, граждане. А на самом деле пистолеты сразу купят миллионов 10 - 15 мужчин. Как минимум. А это уже около 10 000 000 000 долл. Вот где деньги для государства валяются. Давно уже на складах.
А продажа патронов? Только продавать их по адекватной цене. Это же огромное поле для бизнеса. Организовать клубы по практической стрельбе, тиры для женщин, соревнования и т.д. Да много всего интересного. А вот алкоголики, пьяницы и бомжи по такой цене пистолет не купят, уверяю вас. Не захотят. Да и не смогут.
Восьмое. Установите небольшую фиксированную плату за обязательное обучение на курсах (5 000 руб ÷ 10 000 руб.), вот и еще 10 млрд. руб. в бюджете. А наличие таких курсов приведет к созданию массы новых рабочих мест для бывших военных и инструкторов (уволенных и армии), которые ничего не умеют делать в гражданской жизни. Вот пусть и ведут платные курсы подготовки и стрельбы из покупаемого гражданами России оружия.
Девятое. Заметьте, что самыми ярыми противниками продажи оружия населению являются только сотрудники органов внутренних дел. Но к чему нам лукавить-то? Сами-то они во время службы уже имеют табельное оружие, а к пенсии правдами и неправдами стараются получить легальный "наградной" пистолет. Или украсть какой-нибудь нелегальный. Бывая в командировках на Северном Кавказе, я сам вполне мог иметь и привезти домой море различного оружия. Про патроны даже и не говорю. Вспомните Евсюкова с его арсеналом. Это только то, что всплыло. Дошло до того, что уже начальники хозотделов в МВД умудряются получать наградные пистолеты "за проявленную храбрость", при этом на деле ни разу не выезжая из Москвы в ''горячие точки'' и не участвуя в известных задержаниях опасных преступников. Как пример - начальник хозотдела ГУ ЭКЦ МВД России Октай Гусейнов. Каждому понятно, за какие такие ''заслуги'' хозяйственники получают оружие!
А сколько наших чиновников любыми путями получают боевые пистолеты? Сотни тысяч! Причем, получают они его совершенно бесплатно, за наш с вами счет! Я уж не говорю про судей, депутатов и т.д. Они-то у нас все "рэмбы", наверное. И на кухне не выпивают, и соседи у них - тихие, и на автомобилях по пробкам они не ездят.
Посмотрите, граждане, у г-жи Слиски, мягко говоря, не очень молодой и не очень здоровой тети, имеющей тройной вес и грацию бегемота, и у той боевой пистолет в сейфе лежит. Сама говорила. Каково! Вот уж кто "боец"-то, она точно - "спецназовка"! Да она ведь его со своими накладными ногтями и снарядить-то магазин самостоятельно не сможет, не говоря уж о неполной "разборке-сборке" пистолета или стрельбе из различных положений! Но, оказывается, ей-то конечно надо иметь оружие, ей без пистолета - никуда, у нее же в сейфе драгоценностей полно! У нее боевой пистолет есть!
Смотрите граждане, оказывается в России хабалистой бабе все же можно боевым пистолетом-то владеть! А вот нормальным, отслужившим свой срок в армии, мужикам – нет! Нельзя!
И муж-то у нее не пьет вовсе, и хамов-соседей в доме нету, и на стоянке ее машину не "запирают". Т.е. Каждый из чиновников, кто что-то "может" в этой жизни "урвать", все-таки нарезной ствол себе "организовывает". Любыми путями получают пистолеты. Потому, что все всё понимают. Да у них полно уже оружия, только мы этого не знаем. Им же хочется для себя безопасности и им - «можно». И это всем известно. Почему же нам, остальным гражданам России, «нельзя»?
Ну давайте же не будем лукавить, граждане, не будем врать сами себе. Остальные тоже хотят чувствовать себя защищенными, раз уж государство не может никому гарантировать безопасность.
А что касается господ бандитов, так у них всегда было, есть и будет любое оружие, самое лучшее, они ведь у нас разрешения-то не спрашивают, поверьте. Им плевать на законы. Их аргумент - деньги. И за деньги они имеют из-за границы и с наших военных складов все, что только пожелают. И это уже ни для кого не секрет. И цены там весьма невысокие. Да и зарегистрированное оружие им вовсе ни к чему! Поймите же, наконец, что обнаруженный у кого-либо зарегистрированный пистолет или гильза от него на месте происшествия позволяет правоохранительным органам мгновенно определить его владельца. А если он был у него похищен - то вора! Для бандитов легально зарегистрированный пистолет - только обуза. У них давным-давно полно нелегального оружия, они давно с ним ездят по дорогам и ходят по улицам. Просто вы это оружие не видите, оно или находится в багажнике или спрятано под одеждой.
Десятое. Давайте опять смотреть правде в глаза, фактически свободное владение оружием уже давно "по-тихому" введено на определенной части территории РФ. Ведь в каждом осетинском, ингушском доме, в каждой чеченской квартире имеется множество нарезного огнестрельного и даже автоматического оружия. Тут и пистолеты, и автоматы, карабины и пулеметы. Оружие прямо на рынках продается, как семечки. На стенах в комнатах висит, не прячется от чужих глаз. У каждого мужчины на поясе - пистолет. Сам видел. Дарится друзьям и родственникам на праздники. Даже мне не раз пытались подарить. Все это оружие зачастую похищено со складов наших военных частей или роздано местными властями населению под разными предлогами. И ничего, живут себе люди, по улицам ходят, на машинах ездят, веселятся, детей заводят. И на улицах у них - тихо. А вот приезжие и чужаки - настороже. Опасаются.
Граждане, посмотрите сами, какие золотые пистолеты висят за поясом у молодых гордых выходцев с Кавказа, которые торчат в клубах или разъезжают на своих ''Порше Кайенах''. Практически у каждого выходца с гор, живущего в Москве, за поясом есть пистолет и какое-нибудь удостоверение к нему (МВД, ФСБ, ЖЭК № 5 и что-то еще местное).
Поэтому и нам, жителям остальной части территории страны нужно свободное приобретение оружия. Чем же мы хуже гордых кавказцев?
Я - за! Для решения вопроса необходимо только осознанное желание населения и политическое решение властей. Возможно, необходимо проведение референдума.
Говорят, у русских нет ''оружейной культуры''. У молдаван и эстонцев она есть! А откуда ей взяться-то, если оружия-то нет? Вот пусть у населения и появится она, «культура» эта.
А кто не хочет руки ''марать'' оружием, кому вера или жена не позволяет, кто выступает в свободной прессе против его, пожалуйста, и не покупайте его. Да никто же вас не заставляет покупать, это же ваше право. Можете даже написать на двери своего дома: ''здесь нет оружия''!
Наверное, вы же все еще надеетесь на российскую милицию. Наивные люди! Видимо, вы с ней еще никогда не сталкивались.
Вас пусть милиция и защищает, если что-нибудь с вами случится. Когда ваш дом будут грабить бандиты, вас ножами резать, а вашу дочку или сына насиловать в разных формах, а то вдруг и вас с женой гости ''оприходуют'', когда уже все ценности вынесут и захотят ''поразвлечься''. Вот вы тогда ментам и звоните, они вам тогда ''сразу'' же и помогут. Спасут.
Те же из нас, кто сидит дома и надеется, что власти и милиция вовремя спасут его семью в "случае чего", пусть лучше вспомнят недавнюю Киргизию.
Как там власти "спасали" людей от квартирных погромов и уличного насилия?
Как там милиция ''обеспечила'' их безопасность?
Как ''защитила'' людей? Видели?
Да они сами себя защитить-то не смогли! Попрятались. То-то же!
Сразу детская наивность у всех людей куда-то подевалась, сразу все прозрели!
И самое последнее. Я - самый средний, "среднестатистический" человек в России. Так уж вышло, что я - нищий, но законопослушный. Нет ни яхты, ни дачи, ни бассейна, ни дорогой машины. Я около 30 лет прослужил, всегда имея при себе табельный пистолет ПМ; днем - на поясе, в кобуре, ночью - под подушкой. Стреляю из любого вида стрелкового оружия и в любом положении. Выполняю норматив мастера по стрельбе. Общение с оружием для таких, как я - это норма.
''Случайный'' выстрел для меня - невозможен! Уйдя со службы на пенсию, пришлось табельный пистолет сдать. И почему-то я за все годы ни разу не доставал свой пистолет на улице при виде группы хулиганящих молодчиков, не угрожал им пьяному соседу, не пристрелил соседку за ее автомобиль, припаркованный не "на том" месте, и не привез из командировки (Чечня, Ингушетия, Сев. Осетия) ни одного "левого" ствола или гранаты. И по "башке" мне еще ни разу не "дали" в подъезде, поскольку я все время смотрю, кто находится сзади и кто идет спереди. И с каждым человеком на улице и дома вежлив.
И почему же такому человеку, как мне, не иметь легального пистолета? Хотя бы дома. И каждому из вас, кто захочет! Мне-то он нужен. Я вовсе не надеюсь на милицию. Я им даже звонить не буду. И она долго еще другой не станет, поверьте.
Значит, дело-то, оказывается, не в народе, русском или швейцарце, финне или молдаванине. А в чем же?
1 ответ
Андрей Д.
Согласен с Александром. Все власть имущие против владения народом оружием. Пусть не боевым, а "гражданским"
(имею в виду оружие имеющее определённые ограничения в виде пули без сердечника, укороченной гильзы,
уменьшенной начальной скорости пули и т.д. Было много передач на ТВ (в т.ч. всяких "рингов"), статей в газетах, и все
это имеет итог, что нормальные законопослушные граждане против. Прямо трибуна одной партии. Всегда самые
весомые аргументы: оружие будет у всяких отморозков (хотя оно у них и так есть, как и у всех власть (деньги) имущих ), что оружие будет у больных
душевно и убедительно расписывают что справки покупаются, что начнется пальба на улицах (а случаи пальбы из
травматиков, слава богу, в Москве на свадьбе "горячих" народов окончилось чем? приводом в милицию и штрафом за
хулиганство? Даже права ношения не лишили!), что начнется бытовуха (хотя, не дадут соврать работники
правоохранительных органов, 95% всей бытовухи это кухонные ножи, топоры, ножницы, молотки, отвертки, разводные
ключи, монтировк, стамески и т.д. даже при наличии дома охотничьего оружия). И все в этом ключе. Давайте
разберёмся по порядку! Про отморозков и бандитов сказано у предыдущих товарищей популярно. Про справки: кто
мешает тем же законы творящим сначало все продумать, а не делать как у нас принято (например как в моей родной
авиации, один дебилоид в чине ГК ВВС порезал в 1994г. однодвигательные самолеты: истребители,
истребители-бомбардировшики -новьё, 5 часов налета, лаком новым пахли, мол небезопасно один мотор)извините за
отступление. Медкомиссию можно, нет, нужно проводить в ведомственных госпиталях силовых структур, где
председатель комиссии и члены знают чего могут лишиться в случае чего, ужесточить ответственность за это, да и
доход какой никакой госпиталю. Проводить комиссию в два этапа, скажем через 3 месяца повторно психиатр и
психолог обязательно (в течение 3х мес. обычно шиза обостряется). Сами понимаете, про справку с местной
поликлиники, что на диспансерном учете не состоял и т.д. А по поводу тех кто на службе -справку о прохождении
служебно-медицинских комиссий (странное я придумал название, но не охота расписывать, думаю понятно. Например,
если я после прохождения по службе ежегодной врачебно-летной комиссии и полугодовых углубленных осмотров
годен к управлять штурмовиком в т.ч. применять вооружение, и по подобному плану в других ведомствах, то чего
бабушку смешить (лохматить), наподобие справки для гаи- смех, приношу свою летную медкнижку и говорю,
посмотрите, годен без ограничений к летной работе, напишите справку побыстрей?! А мне отвечают, ждите, проходите
всех врачей, это у вас в небе светофоров нету, а на дороге надо различать красный, желтый, зелёный! Далее,
владение другим, охотничьим, травматическим оружием 3-5 лет, далее те кому законом разрешено ношение
табельного оружия, в т.ч. пенсионерам этих структур (Пенсионерам прохождение медкомиссии. Извините ветераны, но
так будет законно и честно (сам ветеран, 27 календарей, в следующем году на пенсию, если командиром не стану). А
дальше, правильно, обучение для штатских, сдача нормативов для нештатских (обязательно, а то везде есть такие, что
с 25 метров в мишень не попадают, а все туда же. Хоть стрелять научаться, чтобы сдать) Организуются стрелковые
клубы для обучения стрельбе, как говорили предыдушие ораторы, Да и государству выгодно, мобресурс постоянно
будет натренирован в стрельбе. Сдача нормативов и медкомиссия ежегодно. Соответственно присоединяюсь насчет
контроля участковым. А насчет Рембо!?, чтож, я наверно не соответствую понятиям тех товарищей, и хочу иметь
оружие. Я не атлет, хоть до сих пор физо отлично, в молодости кмс по стрельбе, пистолет, до сих пор без тренировок
(некогда) нормативы на отлично, научил стрелять уже много народу, во мне 65 кг. и 176 росту. Не борьбист, с двумя в
основном не справлюсь. Получал много из-за своего "понятия" чести офицера, в основном по молодости много раз: я в
форме, остановка или электричка, как всегда отморозки, как всегда атлеты отворачиваются, делая вид, что их нет, как
всегда тётки кричат "сделайте что-нибудь, вы же офицер" и т.д., вот. А тем спортсменам, что говорят, что ты не
мужчина, раз не можешь троих одной левой скажу, у меня за спиной непосредственное боевое, кавказ и 08.08.08, что
я пилотаж кручу на 5-6G (хотел бы я того качка провести на спарке на сложнячок, сознание бы потерял наверняка). И
пусть тогда мне скажет, что я не мужчина. И хочу защитить свою и его (и других кого обижают) семью не только при
защите страны, но и в темной подворотне, на улице и дома! Да, я за разрешение владением гражданским
короткостволом, только действительно карать за выдачу разрешения психам и отморозкам.
С уважением к мнению каждого. (П.С. Извиняюсь за переход на личности, но это в ответ, задело уж слишком.)
Валерий Самойлов
По моему сказано всё по уму и конкретно! Я тоже за разрешение короткоствольного огнестрельного оружия. Но с жёстким отбором кандидатов на разрешение! Не менее 2-3 года владения травматикой! За пару лет человек всяко проявит себя,на что он способен....!.
Маргарита Кочурова
какой%населения россии умеет пользоваться оружием?это-не средство обороны-это средство нападения!
1 ответ
Евгений Гринчак
Все мужское население призывного возраста - армия, спецструктуры, часная охрана - примерно 90% мужского населения и 20% женского.
Вячеслав Дьяченко
Нужно сначала закон об оружии изменить ,а то травмат продают и тебя же потом посадят обвинив в не дай бог в умышленном нанесение телесных повреждениях .Узнаешь тогда что лучше , тюрьма или смерть.А выдавать всем охотникам разрешение на короткоствольное оружие мое мнение, нельзя.Среди охотников особенно молодежи столько придурков.Мое мнение оружие короткоствол продавать только тем кому уже 30 лет и больше, имеющим не менее 5 лет травмат не имеющим по нем ни каких правонарушений .С хорошей характеристикой от участкового.И приемлемой ценой за пистолет.Если сейчас травмат стоит 25-45т то макаров стоить будет 150-200т и смогут его купить только богатенькие буратины.В одной передаче генерал Гуров говорил что бабушка положит в авоську пистолет и будет по рынку с ним ходить,а его у нее украдут .И это говорит с виду неглупый мужик.Да у этой бабушки денег не хватит , а если и хватит то она медкомиссию не пройдет.Не надо людей за дураков держать
Вячеслав Кутейников
Совершенно бессмысленная статья. Абсолютно ничего не сказано в описании каждого травмата сказано гораздо больше. Думаю эта статья совершенно бесполезна для новичков, а для опытных владельцев травматов вообще бессыслена.Sorry.
Андрій Братусь
Да народу надо дать травматику, но по разрешениях для самообороны, а то развелось уродов.
Анна Тим
Спасибо за статью. Кто еще, как опытный охотник может дать совет по приобретению оружия по самообороне. И все же, простите дилетанта, далекого от охоты, но вынужденного задуматься о самообороне, позволю себе вопрос-уточнение: какое оружие законно можно приобрести для самообороны? Только ПБ-4 "Оса"? Для справки - летом живу на даче (не охраняемой) в 100 км от Москвы, вокруг заброшенное поле-лес, имею крупную собаку - метис овчарки ( приютила ), дом обычный прочный, но далеко не крепость, летом поставлю решетки на окна. Лихие люди всегда были, сейчас их гораздо больше, часто грабят дачи не взирая на хозяев. Так в этом году ограбили соседнюю дачу, я была на своей но ничего не улышала, собака тоже ночевала в доме. Вполне могли-бы и мою выбрать. А еще я люблю гулять с собакой, ходить на грибную охоту. Вспоминаю случай, когда мы одни с дочкой ночевали в доме, а на участок проникли неизвестные. Как назло на моем мобильном закончились деньги. А в этом году на мою собаку напала бойцовая с которой хозяева гуляют без поводка, насилу отбили. Вообщем, прожив почти пол-века стало по настоящему страшно. Так, что посоветуете?
Олег Бедачев
Соблазн применить травматику будет больше, чем боевое оружие. Травму получить шанс велик.Голова и всё,что на ней имеется (глаз,череп с мозгами,нос) весьма уязвимы при не больших воздействиях. за отмену травматики и за разрешение боевого с тупой,хотя бы, пулей.
Георгий Саблин
Мое мнение , старого опера с 1967 года на постоянке проносивший пистолета от ТТ, " Макарова" " ПСМ"до "Стечкина", лучше пистолета "Макарова" для самобороны гражданским лицам в боевом варианте со свинцовой пулей я не вижу. Во первых 9 мм свинцовая пуля, снижает до минимума рикошет в бетонных подъездах и квартирах, и у нее силен останавливающий эффект.. Дальность стрельбы при такой пуле, прицельная может достигнуть 50--70 метров. А это дает возможность оказывать достойное сопротивление бандитам даже если они вооружены боевым оружием. и не надо городить заборов с травматами. Имеет человек разрещение на охотничье оружие выдай ему разрешение на свинцовый макаров и все .
Kristall32RU
для начала нужно ломать правоприменительную практику... нужно дать гражданам возможность защищать своё имущество любыми способами. Конституция РФ гарантирует право на частную собственность и её защиту а УК РФ говорит что адекватность обороны надо соразмерить.. т.е. я должен определить что со мной сделают после того как приставили нож к горлу... убью его раньше- скажут что нападавший шутил и убивать не собирался. Системе всё равно кого сажать. А искать нападающего и украденное имущество система не станет. В США и даже Украине вопрос защиты своей собственности не стоит а в РФ жизнь вора и насильника оценивают больше чем стоимость вашего имущества и здоровья.
Поэтому каждый год убивают ветеранов из-за орденов, грабят дачи, гаражи, угоняют транспорт, воруют скот... разрешив убивать вора можно гарантировать собственнику 100%-ное право хозяина. Чужую собственность нужно уважать. Человек пашет всю жизнь а потом его грабят и он ничего не имеет право сделать грабителю. Для кого такие законы? М.б. преступники официально стоят на налоговом учёте, двигают экономику страны и увеличивают ВВП?
Я не проив, если полиция меня будет оберегать на столько что оружие мне не понадобится, но дело в том что охрана гражданину не положена и полиция не выполняет такой функции, по
этому когда гражданby сталкивается с преступником, преступник должен знать что он получит не только синяк а м.б. лишится жизни поэтому "рентабельность" ряда преступлений сойдёт на нет.
Владимир Черниковский
Необходимо спросить у народа (правда без Чурова)--нужно ли огнестрельное короткоствольное оружие для самозащиты от подонков и всякого сброда? (да и от чиновников тоже)
Виктор Гуменюк
Поддерживаю мнение в пользу разрешения короткоствольного огнестрельного оружия с изменением правовых норм его применения, установления жесткого контроля со стороны правоохранителей.Цены должны быть демократичными, приемлемыми для многих.
1 ответ
артем пукас
Даже разведчики и прочие профи не пользуются легализованным кс подумайте -почему? они -дураки?Нет.Если вы хотите игрушку-покупайте травмат(100%-для вас).Если по настоящему у вас стоит вопрос жизни или смерти то однозначно нужно другое.Не буду пояснять что за самооборону караются все кроме господ(особая каста).Итак нужен доступ к боеприпасу.1-охот или самооборон лицензия и вы совершенно легально покупаете патроны.2-приобретаете совершенно свободно ММГ или пневму и в течении 2ух часов если в школе по труду зачёт был дорабатываете то что надо-в инете море инфы что и как.3.покупаете спрей в балончике в охот магазине(убивающий запах оружейного масла)и ложите в бардачок в машине(желательно балончик полностью на английском языке-менты незнают по англи. ни бельмеса).Изделие прячите под сиденьем в спец тайнике или в откидывающейся нише в водительской дверной обшивке.После использования выкидываете.Да подумайте об отпечатках.И желательно ММГ И пневму самим непокупать (несветиться)а дать незнакомому алкашу на пиво-он купит-через час забудет как вы выглядите.Учитесь у разведчиков -в инете инфы море.Спасение утопающих-дело рук самих тонувших.Мне кс нафиг ненужен-у меня спец подготовка и боевое(не спортив:бокс или каратэ)знание приемов-одно движение и труп.Лично считаю самое крутое оружие тело и разум человека а потом всё остальное-приложение.Всё равно что в руке -гвоздь лопата или газета.У меня в кармане связка ключей-для меня это отличный кастет им могу убить за долю секунды.Кстати в молодости пм вытаскивал из кобуры за 0.8 секунды и при этом за время движения большим пальцем руки снимал с предохранителя и одновременно другой рукой затворную раму и нажимал крючок и выстрел.Боевая стрельба как правило не нуждается в точности а в скорости лишь бы самому уйти с линии поражения или уменьшить площадь своего тела и попасть в силует -этого достаточно для реального боестолкновения-1секунда у вас и всё.Как у самураев-1 секунда и вся схватка.Не судите по фильмам -всё туфта.
Валера Буров
считаю травмат нужен для души и пугнуть собак бродячих как однажды было в Весьегонске....
1 ответ
Юрий Александров
А где в Весьегонске вас собаки "гоняли", просто места знакомые.
Михаил Земсков
Невозможность владения законопослушными гражданами России короткоствольным огнестрельным оружием является не просто унижением ("Перестреляют друг друга по пьянке" - Цитата от Путина), а способом власти осуществлять репрессивный диктат в отношении своих граждан. По большому счёту власти наплевать на нас и наши "возможные потенциальные пьяные разборки с применением оружия". Вооружённые граждане становятся опасны самой власти, а это уже совсем другой расклад. P.S. За 22 года службы офицером в Вооружённых Силах ни разу не имел желания использовать табельный ПМ для каких-то разборок. ПОЧЕМУ я по ЗАКОНУ не имею право на владение оружием самообороны?
Петр Иванович Король
Автор допустил в статье ошибки в весе пуль и сделал сомнительный вывод о пользе огнестрельного оружия для снижения преступности в России.
Во времена СССР, когда ношение оружия было под запретом граждане защищались, а хулиганы нападали без оружия. Нападения приводили к травмам, иногда переломам, сотрясениям мозга. Убийства случались редко.
По моим сведениям приблизительно 70% зарегистрированных в МВД случаев применения травматического оружия было не для самообороны, а для преступного нападения. И применялась травматика преступниками опасно: в голову, по глазам, по половым органам. Последствия - покалечен или убит.
США страна с самым высоким уровнем преступности. При этом в США в среднем на одного совершеннолетнего человека приходится приблизительно 3 ствола огнестрельного (не травматического!!!) боевого, охотничьего и бытового оружия.
Вывод: наличие у граждан огнестрельного и прочего оружия никак не снижает уровень преступности. Но повышает тяжесть последствий нападений преступников.
1 ответ
Филипп Стогов
В данной тематике прослеживается тенденция, что каждый видит то, что хочет видеть. Но кто-то же должен сказать; "А король-то голый".
Юрий Александров
Вся полемика вокруг короткоствольного оружия только отвлекает охотников от настоящих проблем, что будет этой весной с охотой и сумеют ли охотники отстоять право и доступность летне-осенних и зимний охот.
Александр Шляпин
Наша страна это страна не пуганых идиотов, как сказал покойный Абдулов. Когда надо защитить Родину государство дает в руки солдату оружие от автомата до ядерной бомбы и ни один депутат не сказал, что это опасно для общества, а за обучение солдата владению оружием он должен заплатить некой частной фирме деньги. Уходит солдат на дембель и по логике депутатов получается, что он тут же "забывает", как пользоваться пистолетом, автоматом или гранатометом. Бля... не солдаты, а какие-то склеротики. И на хрена таких призывают в армию? Покупая резинострелку этого бывшего солдата, прапорщика, офицера это гребаное государство вновь заставляет учиться, чтобы якобы вспомнить навыки по защите Родины и своей жизни. Какой пень придумал этот закон? А дело не в сертифицированном обучении, а дело в тех бабках, которые государство хочет иметь за то право, которое во всех странах кроме России гарантировано конституцией. Государство(чиновники) держит свой народ за то быдло, которое не может иметь прав на оружие ради собственной безопасности. Они помнят 1917 год и думают, что дай народу оружие, то времена Буденного и Чапая обязательно вернутся в Россию. И тогда потечет кровушка по асфальту…Принципиально не покупаю резинострелов и перцовых вонючек. Купил себе бейсбольную биту. Теперь в моем районе все малолетки сразу курить побросали. Я по вечерам люблю пройтись по тем местам, где раньше закурить стреляли, так там теперь тишина и благодать….
Филипп Стогов
Три года колонии общего режима и 550 тыс. рублей выплаты компенсации - приговор суда студентке Александре Лотковой только за то, что она попыталась, стреляя из "травматики", защитить своих друзей, на которых в метро напали трое пьяных подонков (в Интернете есть видео с камеры наблюдения). Полицейскому, который даже не пытался предотвратить драку, вероятнее всего, при таком раскладе, надо тогда выписать премию или наградить орденом "За мужество".
Позор беззаконию и БРАВО Александра, восторгаюсь твоим мужеством и меткой стрельбой. Больше чем уверен, что адвокат развалит это дело и мой тебе совет, оставайся в дальнейшем такой же, какая ты есть. Ты умница, держись.
Для адвоката - если нужна помощь по экспертизе оружия и т.п. - мой электронный адрес в редакции.
2 ответа
Филипп Стогов
Хочешь в тюрьму - купи "травматику". Странно, что наше сообщество пока что никак не реагирует на "правосудие".
Леонид Степанов
в этом деле есть много вопросов, в правомерности применения оружия, в частности на указанном вами видео которое гуляет в сети, человека лежащего на платформе с пробитым лёгким из травмата "несчастной оборонявшейся" избивают ногами якобы избиваемые друзья госпожи Лотковой, госпожа лоткова принадлежит к движению антифа, но после своей "самообороны" она вдруг както резко сменила приоритеты, став "бедной русской девушкой на которую напали кавказцы" (одного из которых зовут Иван) Лоткова это не Чимит Тармаев, я вообще считаю, что превышения самообороны быть не может, если на вас напал бандит с чего вдруг государство его защищает от вас, это абсурд, он наплевал на закон, значит защищаться от него надо как угодно, я считаю, доказывать надо само присутствие самообороны, у Лотковой такового не наблюдалось даже на упомянутом вами видео, где избивали человека ДРУЗЬЯ ЛОТКОВОЙ, если же факт самообороны установлен я считаю человека надо отпускать прямо из зала суда.
Andrei Morgunov
В Забайкальском крае,в г.Чита участились случаи нападения на таксистов,со смертельным исходом, таким людям просто необходимо мощное ,дающее отпор оружие ближнего боя,только адекватные ответные меры смогут остановить уровень разбойных нападений,при недостаточно эффективной работе полиции в данном направлении.
2 ответа
Филипп Стогов
Разбойные нападения с применением оружия, как правило, происходят внезапно и далеко не факт, что человек, вооруженный травматикой, успеет ей воспользоваться для самообороны. В США провели эксперимент: 40 женщин (спортивного склада) обучались на курсах по самообороне, после их окончания, спустя некоторое время, на них были совершены "учебные" нападения, с целью выявления их готовности дать грамотный отпор. Ни одна не сделала это правильно, как их учили, а многие вообще оказались беспомощными.
Vladimir Prihodko
посмотрите старые до революционные законы об оружии в россии.какой был выбор даже для женщин.и вроде проблемм не было
Анатолий Шелестенко
Я уже как то писал что до 60 годов никаких проблем с оружием "охотничьим" включая и пулевое малокалиберное никаких проблем не возникало,практически свободная продажа включая и боеприпасы к ним.Да все сторожа сидели с дробовиками. Сейчас главная причина по заявлению властей - мы сразу все почему то перестреляемся. Так почему же они то ещё не перестрелялись, они то такие же мы, и все вооружены и ещё и с охраной.Да всем давно ясно- причина запрета разрешить иметь оружие СТРАХ за свои воровские шкуры.Страх перед тем что народ САМ наведёт порядок и многих лишит "кормушки".А осознание что у жертвы тоже может быть оружие в 9 случаях из 10 остановит преступника.Закон о самообороне есть,а как его может человек осуществить безоружным.Полиция практически появляется трупы собирать и потом перехваты объявлять.Ну ведь дикая ситуация (последний случай) в оружейном магазине не имели права защищаться,на улице все только смотрели-нечем остановить. При задержании полицейский при исполнении -безоружен. А ему что тоже опасно оружие давать было? Человек в армии любым оружием владел,а пришёл на "гражданку" стал неблагонадёжен. Абсурд !!!
Vladimir Prihodko
закон должен быть один и для чиновника и для рядового гражданина. До революции, в законе об оружии всё было проще потому ,что законы писали нормальные образованные люди.И в думу шли не для того чтобы получить иммунитет....
Vladimir Prihodko
я балдел когда по телевидению ( в лихие 90) выступал бывший минист мвд России. он говорил о колличестве стволов люберетской групировки...... встаёт вопрос ,если он смог их посчитать почему не отнял ?
1 ответ
Леонид Степанов
а от того что на похороны известного всем вора в законе приезжает мэр столицы и куча виднейших общественных деятелей (певцы, музыканты, политики) и по всем каналам идёт обсуждение какого из существующих воров в законе убьют следующим, с перечислением кличек имён фамилий и преступлений данных воров, хмм почему ж они не сидят то, от это ты не балдеешь? забыл в какой стране проживаем?
Surguchev Alexandr
А ну да 91 джоуль для самообороны мало, и ПМ с 300 тоже мало, и сайга в 450 Дж тоже мало, мелкашки, все игрушки, давайте для самообороны брать танки.... В каких развитых странах разешено ношение огнестрельного краткоствола? В Америки? В США люди на карте Америки пытаются найти Аляску.... Возьмите более развитые страны, ту же Германию, там только охотники и спортсмены ходят с огнестрелами. В Японии за преминение любого огнестрельного оружия посадят пожизненно. Ну и зачем вам огнестел? что Осы мало? Владею ГП Т12. Удачно применяю от собак, ибо часто бываю загородом.
2 ответа
Леонид Степанов
Швейцария устроит?
Леонид Степанов
Норвегия, длинный ствол 18 короткий 21 (как и сша кстати)В некоторых регионах Норвегии населению предписано законом иметь при себе оружие. В частности, проживающим на островах архипелага Шпицберген школьникам и студентам в 2007 году было запрещено покидать территорию населенных пунктов без оружия и боеприпасов к нему ввиду высокого риска нападения полярных медведей.