Неплохо зная заведующего и продавцов, мы оставили деньги с разрешением и после осмотра ружья попросили перед покупкой съездить в тир и опробовать работоспособность данной модели. Нам разрешили. Мы купили патронов и поехали в тир.
Приехав на место, мы стали снаряжать магазины. Но это оказалось непросто. В один магазин патроны вообще не хотели заходить, почему-то заклинил подаватель. Отложив его в сторону, мы снарядили другой. Пристегивать снаряженный магазин оказалось тоже сложно. Затвор, находясь в спущенном состоянии, не позволял пристегнуть снаряженный магазин. Верхний патрон упирался в него и плющился на глазах. С трудом пристегнув магазин, мой друг начал стрельбу. Но и здесь пошла задержка.
Патрон отказывался заходить в патронник. С силой закрыв затвор, он все-таки нажал на спуск. Прогремел выстрел, и магазин, отстегнувшись, повис, готовый в любую минуту упасть в песок. Остановив стрельбу, мы пристегнули его вновь. После третьего выстрела он отстегнулся вновь. Меня удивило количество задержек. Патроны, дробь которых была не в контейнере, не работали совсем, их просто плющило при подаче, давая завальцовку. Причем ружье на 35 шагов било ниже на 35 сантиметров.
Регулировка прицельной планки ничего не дала. При втором снаряжении магазина сломалась пружинная пластинка, имитирующая загибы, и все патроны полетели в песок. Это было последней каплей нашего терпения. Разрядив оружие, мы поехали в магазин, с трудом расстреляв 20 патронов.
Еще меня очень поразило, что если плавно закрывать затвор, то он не закрывается до конца. Он не заходит за боевые упоры, а выстрел при этом возможен. Как же так??? Так же стрелок может погибнуть при стрельбе. Неужели ружья после сборки не проверяют на взаимодействие узлов? Затворная задержка тоже не на месте расположена. Нужно иметь три руки, чтобы держать ружье, отводить за рукоятку затвор и нажимать кнопку, стараясь вжать ее внутрь коробки.
Отдав ружье назад, мы начали выбирать следующую модель. Остановились на «Бекасе-Авто». Но и здесь проявилась ущербность конструкторской мысли. Низ коробки почему-то сделали прямоугольным, а не закругленным.
Когда плотно охватываем ладонью шейку приклада, указательный палец упирается в прямоугольную часть коробки, и стрельба превращается в мученье. «Сайга» тоже имеет эту беду. Выбрав германский «Люгер» 2005 года 12x76 и отстреляв его после покупки в тире, даже расплющенными «Сайгой» патронами, мы изумились, как этот газоотводный полуавтомат срабатывал без задержек на поуродованных патронах, даже на самодельных с древесноволокнистыми пыжами (из «Сайги» мы ими не стреляли).
Я не хочу срамить ижевское оружие, а хочу предложить, как его доработать, чтобы «Сайга» не была посмешищем, а могла стать в один ряд с МЦ 21-12, ТОЗ-87. Ведь это перспективная модель, и, чтобы она преобразилась, нужно сделать следующее.
НАЧНЕМ С ОСНОВНОГО
Ствол должен быть легкосъемным. Ведь ружье нужно чистить, удалять освинцовку, а с дульной части пружинный ерш не запихнешь. А если и заведешь, то пружинка просядет, и освинцовку удалять будет очень долго, к тому же мушку необходимо разместить на конце ствола. Основание мушки нужно оставить то, что и на АКМе. А вот мушку навинтить круглую, охотничью.
Чтобы удалить лишнюю массу с основания мушки, его можно сделать из легкого сплава или стоечное, как на карабинах «Вепрь-222», и, конечно, оставить на основании мушки ее предохранитель (полунамушник). Тогда и целиться будет удобнее, и вид у изделия будет нормальным. А так ствол торчит, как оглобля, а мушка стоит неизвестно где. Сделать ствол быстросъемным несложно.
Возьмите, к примеру, ствол пулемета МГ-42. По бокам от патронника имеются два симметричных упора. Вот вам и подсказка. Чтобы вставить ствол в коробку, опустите его мушкой вниз, введите выступы в вертикальные пазы муфты коробки и проверните на 180 градусов. Окончательная фиксация может быть и при помощи газовой трубки с резьбой на конце. И еще желательно оставить на стволе соединительную муфту для крепления цевья. Как у АКМа. Она может служить дополнительным креплением ствола.
ПРИЦЕЛЬНАЯ ПЛАНКА
Ее нужно разместить от начала газовой камеры и по всей длине крышки ствольной коробки. Главное, чтобы она имела форму желоба с накаткой. Прицельную планку можно изготовить из пластмассы, а еще лучше применить от любого охотничьего ружья, разрезав на две части. На газовой трубке одна часть, на крышке ствольной коробки другая. Крепление – хоть сварка, хоть заклепки.
МАГАЗИН
Пусть корпус будет из пластмассы, но загибы (пружинная пластинка), зацеп и опорный выступ должны быть из металла. Магазин приходится снимать много раз, и зацеп (а он из пластмассы) быстро съедается. А почему бы не сделать рамку (горловину магазина) вместе с загибами, зацепом и опорным выступом из металла и залить пластмассой. Получилось бы все отлично. На подавателе магазина (в той части, где патроны вставляются) сделать понижение, как в пистолете ТТ или Вальтере П-38. Это для затворной задержки. Для чего это нужно, объясню позже. Главное, чтобы в восьмизарядном магазине при его полном снаряжении оставалось место еще на половину патрона. Тогда верхний патрон хоть не будет плющиться о затвор.
ЗАТВОРНАЯ ЗАДЕРЖКА
Изготавливается путем штамповки из листового материала. Она крепится к магазину на оси. Верхний зуб будет останавливать затвор (вернее, затворную раму) в заднем положении. Она располагается справа в коробке возле магазина и должна иметь автономную пружину, что давит ее вниз. Один ее выступ ложится на подаватель (его вырез – понижение). А кнопка выходит справа (на боку коробки над магазином). Обязательно ее нужно закалить до HRC – 46–48. Толщина 2,5–3 мм.
Принцип работы прост. При опорожнении магазина подаватель своим понижением нажимает на выступ затворной задержки и приподнимает ее. В свою очередь, зуб затворной задержки останавливает затвор, и он остается сзади. Отстегнув пустой магазин, замените его полным и надавите на клавишу затворной задержки вниз. Затвор при этом загонит патрон в патронник, и легче будет присоединить магазин с патронами. Да и «Сайге-410» она бы не помешала.
СПУСКОВАЯ СКОБА
Ее вид такой, будто ее делал пьяный кустарь в примитивной мастерской. Да сделайте спусковую скобу, как на карабине ОЦ-18, ОЦ-25. Будет совсем другой вид и удобство. Спусковой крючок нужно чуть закруглить. Он сильно прямой, и палец с него скользит вниз.
ЗАЩЕЛКА МАГАЗИНА
Много охотников потеряли свои магазины от «Сайги-12». Это я знаю точно. Пружина защелки слаба, и стоит зацепиться за что-либо, как магазин уже на земле. А почему бы не сделать, как в автомате ППШ. Чтобы она ложилась на коробку между магазином и скобой, внутри имела прорезь для удобства в обращении (отстегивание).
ПРИКЛАД
Не нужно его крепить, как на боевом автомате. Ведь вырезы под язычки ствольной коробки всегда почему-то больше, чем нужно. Ладонь при стрельбе набивает так, что долго не постреляешь. А не проще было бы крепить приклад посредством длинного шурупа, как в охотничьем ружье МР-153 или в ИЖ-43.
Думаю, что на «Сайгу» подошел бы и сам приклад от МР-153. На металлических рамочных прикладах обязательно нужен резиновый затыльник, иначе отдача невыносима, даже на .410 калибре. Затыльники можно продавать отдельно, так как ружей разошлось множество, да и на торце приклада уже есть два отверстия для винтов. А на пластмассовых складных прикладах кнопка выходит за пределы затыльника, и удары в плечо еще больнее. Спрячьте ее заподлицо с затыльником, она и мешать не будет.
АНТАБКИ
Я бы оставил их, как на АКМе. Ведь с пристегнутым магазином ходить не очень удобно. Попробуйте сами, если не верите.
ЗАТВОР
Очень хотелось, чтобы затвор извлекал гильзу с проворотом, как на винтовке Маузера. Выброс гильзы заметно бы облегчился. А под затвором на затворной раме нужно под патроны, что в магазине, немного выбрать металл. В целом он не плох, и если сделать то, что я предложил, вообще будет хорошо.
Вот, пожалуй, и все. Надеюсь, что эти строки прочитают конструкторы из Ижевска, а может, и сам господин Никонов. И если ему небезразлична судьба его детища (пока лишь уродца), он прислушается к написанному.
Комментарии (69)
Александр Глебов
По моему на фото "ВЕПРЬ", а не "САЙГА"
3 ответа
Valery Fermer
А какая разница, ни тот, ни этот не охотничьи оружия...
Andrey GREEN
Это Сайга 12 исп. Тактика. Она как две капли воды похожа на Вепря ...но !! есть отличия ))
Андрей Джанаев
конечно Вепрь
Виктор Щ
У меня "Сайга 12С" , правда в старом исполнении - без приемного окна для магазина, без затворной задержки. По приведенному выше не со всем могу согласится - защелка магазина за 8 лет эксплуатации не сносилась, хотя сам магазин пришлось доработать напильником после покупки, чтобы свободно ходил подаватель. Спусковая скоба нареканий у меня не вызывала никогда, как-то не обращал внимания на форму. Насчет затыльника на приклад - согласен, сразу же поставил "калошу", отдача стала комфортная. С пристегнутым магазином ходить вполне нормально - ну как с АКМ, кто таскал в армии - приемы ношения те же. направляющие (нижнюю стенку) для подачи патрона в патронник желательно сделать покруче, а то пришлось подтачивать на 1 мм - после этого патроны уже никогда не утыкались в приемник.
Съемные стволы - да, весьма бы упростили чистку, а то это весьма сложный процесс сейчас - шомпол ни с одной стороны удобно не засунешь.
Алексей Осиюк
А был ли мальчик? Как говорится. Охотник никогда бы не перепутал Лицензию на приобретение оружия и Разрешение на хранение и ношение. Может быть сейчас МВД выдаёт сразу разрешение? Ну это не очень существенно, если не докапываться. Вообще то перед стрельбой из нового оружия необходимо очистить ружьё от консервационной смазки, потому как при длительном хранении вязкость смазки повышается до состояния смолы. Отсюда и отказы в работе автоматики. Проверено на чужом опыте. Опять, очередная заказная статья?
Владислав Скалкин
Я не фанатик Сайги, но свою работу,за свои деньги, она выполняет, а все что написано в статье, написано человеком не изучившим данный вопрос до конца. Например затыльники на преклад продаются везде по 250-300 р..и т.д. Все эти вопросы решаются владельцами, без проблем. например зайдите на Ганзу, там всё описано. А вэять ствол, не протерев его от заводской смазки, не проверев, начать из него стрелять ..... , а если бы в стволе, что то было???
Теперь представим цену - качество Сайги изготовленную на заводе с пожеланиями автора статьи, Кто её будет брать? Люди у нас с разными финансовыми возможностями и пожеланиями.
Единственное в чем могу согласится с автором, так это в том что заводское качество .....
Уважаемый Владимир, прежде чем рассуждать, да ещё прилюдно, изучите тему. Спасибо
1 ответ
Valery Fermer
...за то, будет стрелять от бедра по кабанам...
Dmitry Barkhudaroff
Я владею ружьем "Сайга-20С" уже лет двадцать, и давно расстрелял заявленный ресурс ружья, которое вовсе не демонстрирует признаков износа. Причиной этого, возможно, является мой отказ от применения патронов "магнум", за ненадобностью. После покупки, я имел некоторые сомнения в надежности оружия, так как качество обработки поверхностей сильно отличалось от такового в АК-74, хорошо известного мне по службе в СА. Особые сомнения вызывало качество хромирования газоотводного механизма. Опасения были напрасными, единственная серьезная задержка была вызвана образованием наклепа на поверхности курка, который был срезан ножом и охота была продолжена. По какой-то причине, моя "Сайга" не любит обжимки дульца гильзы "звездочкой" на патронах испанского производства. При использовании патронов других производителей, утыкания патрона в патронник я имел ни разу. Как недостаток, могу отметить только гадкие антабки которые, вместе с пластиковыми цевьем и прикладом, способны шуметь на вce угодье. Следует заметиь, что в ружьях "Сайга", как и в АК, уверенное досылание заряженного магазина достигается путем тренировки. Попытки же "плавно закрывать затвор", подобно автору статьи, на армейском стрельбище, могли привести зад стрелка во взаимодействие с сапогом старшины, по причине того, что неизбежно ведут к задержке в стрельбе. Очевидно, что автор сумел избежать службы в армии и полезный рефлекс воздержания от плавности у него не развился, но это преодолимо изучением наставления.
4 ответа
Andrey GREEN
Вопрос был не этот, вы невнимательно читаете, а то, что мог произойти выстрел, так как при незакрытом затворе происходит удар бойка об капсуль. Т.е. боек не предохраняется от спуска при недозакрытом затворе.
А это вопрос качества изготовления. Который сейчас даже близко не лежало с теми что выпускались 20 лет назад. За последние 5 лет качество упало ниже плинтуса. Сходите в любой оружейный и поинтересуйтесь. Большинство из них даже не закупает эти кривые конструкторы. так что нечего на автора пенять. Качество Сайги отвратное. Стволы часто кривые, ствольные коробки с изгибом, прицельные планки смотрят в небо и т.д.
Валера Петров
Автор статьи в оружии вообще не понимает,блин,вот клоуны,пишут всякую х...
Кто вам дал оружие в руки,и патроны,и дав возможность вынести из магазина не оформленное на ваше имя оружие и поехать с ним в тир пострелять??:)..Вы закон РФ об оружии читали хоть??УК РФ знаете??:)..Кто вам справку давал(где купили?)от психонарколога??:)
Где вы нашли-придумали-ВЕПРЬ 222???:)..Ну клоунада,советы ещё оружейникам и Никонову давать собрался:D.Хоть знать надо кто это;)..
Механизмов и принципа работы карабина на знает..
Вообщем,не читайте эту писанину,автор в фантазиях летает:)..
Юрий Александров
По поводу содержания статьи в обсуждение вступать не буду, только замечу, ряд магазинов имеет при себе тир или наоборот при тире есть магазин, так что проверка ружья перед покупкой кое-где возможна.
Александр Петров
Сразу вспомнил анекдот старый - амеры сперли чертежи АПЛ... Собирают, получается паровоз...Разобрали, собрали - Паровоз. Позвонили нашим. Пришел слесарь, через день получилась АПЛ... Спрашивают как??? Ответ - читайте внимательно в чертежах: После сборки, тщательная обработка напильником.
Альбина Мишкина
В этом году первый раз взял на охоту Сайгу -не понравилось .Мое личное мнение . Горизонталка/еще лучше курковка/ -это мое .
9 ответов
Юрий Александров
Альбина, взял или взяла, уточните.
Марк Кацман
Альбина сидела перед компом и хотела что то написАть, потом отошла, в этот момент пришёл муж Альбины и написАл про курковку))))))))))
"А здоровье моё не очень, то лапы ломит, то хвост отваливается..."
Пользователь удалён
Ахахаа , Марк, :):):)
"То шерстистость понизится...." :)
Борис Соколов
Лохматость, Сергей... :))))))))))) Марк, +100 !
Пользователь удалён
Точно....:):)))))
Георгий Саблин
В 2001 году купил "Сайгу-2-", Охотник со стажем , отслужил в СА с автоматом АК-47. Оружие люблю. Сразу не понравилась мушка на ствольной коробке, при стрельбе брала в право постоянно. Как не двигал целик . Купил автоматную мушку на конец ствола , вроде стрельба улучшилась, дробью №-3 сбивал уток на 70 метров, била кучно из-за контейнеров в патроне, пулей била вразброс но пробивная сила было хорошая . Сохатого на 40 метров пробил до противоположной лопатки. Но...подводила в мороз, как я её не протирал спец смазкой . и клинила в самый неудобный момент, а так как наш регион богат медведями понял, что это не оружие и продав купил двустволку-вертикалку, курковку 20 калибра, Самый хороши и пробивной калибр Автомат хорошо по уткам и козе , но не для серьезной охоты, да и тяжел он и не удобен при дальних переходах по тайге. 12калибр не уважаю.Вес ружья и стоимость патронов и пуля хороша только на расстоянии в 40-50 метров
Антон Кириако-Гуттиеррес
Георгий, будьте добры, расскажите поподробнее про вертикалку курковку.
Борис Соколов
А я постеснялся спросить :)
Антон Кириако-Гуттиеррес
Я тут погуглил, в теории такие существуют, правда стоят как состав груженый нефтью. Правда в 20-ом калибре не нашел.))))
Alina Miloradova
автор, на автомате ездишь?
1 ответ
Анатолий Бонч-Бруевич
На пулемете. Красивое у Вас ...имя - Alina...
Влад
Автор пишет - "Еще меня очень поразило, что если плавно закрывать затвор, то он не закрывается до конца. Он не заходит за боевые упоры, а выстрел при этом возможен. Как же так??? Так же стрелок может погибнуть при стрельбе."
Так вот, это ложь. У меня Сайга 20 калибра, но это не принципиально. Конструкция Сайги не позволяет курку ударить по ударнику при боевых упорах не вставших в "рабочее положение". При таком положении, курок бьет в затворную раму. Кроме этого, в руководстве по эксплуатации четко написано - "отвести подвижные части назад до упора и РЕЗКО отпустить их". Я конечно понимаю что руководства и инструкции пишутся для умных, но и автору стоило бы тоже почитать руководство перед тем, как корчить из себя ИкспердаЪ..
Вся статья это набор лжи и рассказов про то, как Сайга не соотвествует мечтам автора статьи.
2 ответа
Andrey GREEN
Согласен с вами в одном. В том что про Резко отпустить и т.д.
Однако, вы плохо знакомы с нынешним качеством сборки Сайги. Это не 5 лет назад, и даже не 3 ... КАЧЕСТВО УЖАСАЮЩЕ !! съездите в Темп Подольск с лицкхой и попробуйте отыскать РОВНУЮ САЙГУ ..Я лично вам приз 1 тыс.руб выпишу.
Вепрь на голову выше по качеству сборки, и тот уже хромает на полторы ноги.
Так что, абс.уверен, что среди 20 Сайг в магазине - одна будет стрелдять при незакрытом затворе. ЛЕГКО! ... Хорошо если не каждая 5
Andrey GREEN
А уж про магазины, выброс, кривейшие прицельный планки, задержки, трубы и прочее - это у КАЖДОЙ САЙГИ будет. даже стволы кривые - НЕ РЕДКОСТЬ В МАГАЗИНАХ. Вы подойдите в любой, поспрашивайте тех, кто из сотрудников ездит их выбирать ... они вам расскажут - из скольких им приходится нечто приличное брать...
Сергей Козин
У меня "Сайга-12С" с 1998г., и она ни разу не подвела меня. Настрел больше 6000 выстрелов разными патронами с разной закруткой, в том числе самодельными.Ружьё всеядное! Чистил не всегда вовремя (бывало один раз в год после сезона), надёжность феноменальная!
victor aleseev
Добрый день всем, кто имеет, хочет иметь или просто интересуется оружием! Добрый - потому, что после этой статьи и комментариев к ней, они не сделают такой глупости и не купят себе САЙГУ (любую - 12,20.410 и пр.)!!! Позвольте изложить мои мучения с этой моделью. Два года назад я добился разрешения и купил "Сайгу 20". Изготовил много заготовок для мишени (100х100 см.) и поехал на пристрелку. В магазине на 5 патронов, 5-й входил с матюгами. При стрельбе на дистанции 35м. с упора, профессионалом-спортсменом (стрелком разумеется), в окружность 75см (это стандарт) из 95 дробин (дробь №3, 20-й калибр) вошло меньше половины!!! (норма 50-65%). Причем, нормально выбрасывалась только 1-я гильза, остальные застревали намертво! Я любознательный и попытался прояснить ситуацию с этой моделью, может просто я такой кривой и невезучий? Ан нет, в комментариях на разл. сайтах обнаружилось. что это закономерность. Более того, наткнулся на записку деда-пенсионера с Ижевского з-да, где он дает рекомендации по устранению всяких глюков, в том числе: приварить дополнительную полочку, зачистить напильником и т.д. и т.п. И все станет нормально. Но позвольте! И это за $1000 !!!
Короче, сдал (с боем) это безобразие в магазин и взял полуавтомат-газоотвод АТА АРМс 20 калибра. Был уже на 4-х охотах, ни одного отказа (разные патроны), поразительная кучность. равномерность осыпи и резкость. Вес - 2,5 кг., отдача - мизер, жена стреляет свободно! И за те же $1000 - два ствола (дробовой и пулевой), 5 дульных сужений, 2 поршня и пластмассовый кейс. Коллеги! Делайте выводы! А за Державу обидно!
Михаил Кириллов
Я не фанат Сайги, но у меня их было две. Это 410-к и 12 (очень длинная). С 410-к проблемы были (с перезарядкой) из за сраных патронов, пока я не довёл её до кондиции. А вот с 12 калибром никогда никаких проблем. Жрала она любой патрон и стреляла очень кучно. Я думаю, что у автора этой статьи руки растут из жопы (сейчас таких умников с завышенным самомнением и умеющих рассуждать "здраво" очень много стало, только делать ничего не умеют). Сайга у меня была в дереве и сделана была конечно очень топорно, но стреляла нормально.
2 ответа
Дмитрий Елкин
Очень веселая ветка получилась. Про вертикалку-курковку действительно здорово. У меня была такая в каком-то компьютерном шутере - выглядела классно. Стволы вертикально, а курки с боков. Жесть. Особенно херово, если кто-то малость невнимательный с курковкой и впрямь в лес попрется. Ента нечисть бывает сама встает на боевой взвод, а крючок дернуть для дебила - не проблема. Про Сайгу. Прицел - их не пристреливают как армейские АК (кто стрелял в ВС из новых автоматов знает, что там все здорово). Поэтому берете холодную пристрелу (не забудьте на капсуле сделать лаком для ногтей отметку "верх" и "низ" для дальнейшего корректного использования), отвертку, мушковод и тиски. Меряете 30 метров - примерно устанавливаете открытые прицельные приспособления. Кстати на фотке - Сайга 12к 030 с очень короткой линией последних. Про затвор - в армии били бо башке за сопровождение рукоятки затвора (т.е. "если плавано закрывать затвор" то можно, по уставу, получить П...ДЫ). У некоторых образцов Сайги есть недохождение (видимое недозакрытие) затворной рамы (основания рукоятки затворной рамы) до кая корпуса ствольной коробки - это проблема. Чаще всего - это допустимый заводской люфт, который легко проверить по усилию возврата затворной рамы. Хуже было, когда я посадил на эпоксидку накладку рукоятки затворной рамы м и утопил ее слишком глубоко. Основание накладки стало мешать затворной раме встаь на место и РЕАЛЬНО препятствовать повороту личинки. Могло бы обжечь морду. Вообще, аватар стьеи - либо лох, либо тролль. Но любой вброс дерьма может быть для кого-то полезным.
Болотный Нехухоль
Это да, но ружье у охотника постоянно должно быть в руках, поэтому курки видны. На плече только при переходе препятствий.
При надлежащей дисциплинированности для любительской охоты курковка это самое оно - у зверя должен быть хоть какой то шанс. Кроме того не возникает идиотизмов с предохранителем, который тоже может быть сдивнут. Вы просто знаете что его нет.
Для промысловой - трехстволка, с одним нижним нарезным сволом.
Если в зависимости от дичи быстрой смены патронов в стволах не требуется, то тогда - да "зенитная" германика или магазинные калашоиды по земле.
В Европе в подствольных есть ограничитель чтобы больше 3х выстрелов в серии не было, иначе это - браконьерство. Ну и какой тогда для охоты на птицу вообще большой смысл в подствольных ружьях? Кроме лишней мороки с чисткой атоматики.
Виктор Cербин
С Сайгой не знаком, но есть опыт с помповым ружьём кировского производства. Затвор при ходьбе открывается. Патронов потерял не меряно. Особенно обидно при срочном выстреле. Оказывается, что патронов в стволе нет. Предохранитель не держит и нужен постоянный контроль за его состоянием.
Завод на мои претензии выслал две пружины (не бескорыстно) Их установка абсолютно ничего не дала.
Байкал 12М
Станислав Воробьев
у меня куча вопросов к автору
1й- это какие патроны купили
ибо с Сайгой в комплекте идут 2 РАЗНЫХ магазина (как владелец Сайги говорю) 1х70 2й х76 если они 76е купили, то естессно они его в 70й не запихнут...
2й- это как оние го снарядили
ибо у меня в магазин входит 5 патронов, не 10 и не 6, а 5, но возникает ощущение, что еще один туда влезет, вот они может и запихнули (Затвор, находясь в спущенном состоянии, не позволял пристегнуть снаряженный магазин.) ибо люди делятся на умных и сильных
3й- это когда и какими патронами стреляли, если зимой и летними, да еще и каким-нить говном, то ни чего удивительного
Серафим Петров
Почти пять лет использую Сайгу -12 Тактика 4-3. L- 680. За все время никаких поломок и нареканий не было. Очень надежное ружье. Пять патронов в магазине, шестой в стволе. Для стрельбы дробью приобрел насадку "чок" 1.0мм. Для стрельбы пулями,насадку с нарезами "Парадокс". Дальность поражения спец. пулями, для этой насадки увеличилась до 150 метров. Единственное, что пришлось доработать, так это укоротить рычаг для снятия магазина. Очень часто магазин отстегивался в труднопроходимых местах цепляясь за кусты и ветки. Так же не большие проблемы при хождение по лесу создает прицельная планка , цепляясь за кусты и ветки. Но с опытом ношения данного ружья этот минус легко убирается. Еще раз повторюсь, при должном уходе и эксплуатации, данная модель Сайги не разу не подвела! И ни сравнится ни с какими двух ствольными ружьями.
3 ответа
Марк Кацман
На Ганзе парнишка 30 000 р. давал тому кто с гладкого попадёт пять раз со 100м в лист А4. Деньги до сих пор не нашли нового хозяина)))))))
Пользователь удалён
А что за СПЕЦ пули для "Сайги"?
yury konstantinov
Наверно для насадки "парадокс".
BadFox dubinin
АНТАБКИ
Я бы оставил их, как на АКМе. Ведь с пристегнутым магазином ходить не очень удобно. Попробуйте сами, если не верите.
ЗАТВОР
Очень хотелось, чтобы затвор извлекал гильзу с проворотом, как на винтовке Маузера. Выброс гильзы заметно бы облегчился
Мудель ты Вова Вицко.
Затвор у тебя значит на Сайге, не поворачивается ну ну а железка которая вращяется в затворной раме как называется. А Антабку тебе к голове тупой надо приделать вместо извилины.А то явно нехватает. Очень хочется понять зачем читать твою белиберду господину Никонову какое он отношение имеет к Сайге????
Игорь Иванов
статья заказуха. или играй в контру, там все надежно работает.
какая еще пластина "имитирующая загибы" , какие отстегивающиеся магазины - я в тайге таскаю за спиной по много часов с магазином. сайга досылает любое кривое г@@@но , что само не влезет - затвор вобьет.
и это - учи матчасть- досылание - резкое, отпустив затвор. плавно доводить запрещено.
любой калашоид при плавном доводе - личинка останавливается и проворачивается только при дожатии.
Борис Соколов
Cлушайте, "сайгачники", а чего некоторые из вас такие агрессивные?! Ощущение такое, что подсознательно, в глубине души, где-то очень глубоко, чувствуете, что как-то не так с этим милитаристским чудищем на охоте, и кидаетесь в "драку", не особо фильтруя слова. Словно обиженные. А если я в этом своём ощущении ошибаюсь, то зачем тогда такая нервность в комментариях,а?
Высказывания некоторых из вас сродни канонаде сайгачной на утиных охотах в отличие от вдумчивых и красивых дуплетов тех же курковок.
2 ответа
Алекс Крылов
А мы очень не любим когда мало того, что нагло врут, так ещё и неумело и не складно.
Пользователь удалён
Где вранье? Конкретнее можно?
Филипп Стогов
В сегодняшнем номере "РОГ" сказано, что "в Госдуму внесены поправки...И там есть такой пункт:"На территории Российской Федерации запрещается: 11) производство гражданского и служебного оружия из боевого ручного стрелкового оружия, в том числе снятого с вооружения".
13 ответов
Пользователь удалён
Ну и формулировочка..:-)
Можно подумать, что прежде чем сделать "Сайгу" нужно произвести АК, потом рассверлить ему ствол, спилить основание мушки и т.д.
Борис Соколов
Пожалуй, да:) Если исходить из смысла, который автор поправки старался заложить в эту формулировку, то, наверное, надо что-то вроде "на конструктивной основе ручного боевого стрелкового оружия".
Если только, конечно, этот автор не имел ввиду именно переделку, как таковую :)))
Пользователь удалён
Можно изложить проще:
-вариант А "при производстве охотничьих ружей запретить использование кинематических и компановочных схем боевого вооружения".
-вариант Б (не такой умный, но самый краткий, а главное, он то и нужен законодателю)-.."запретить производство гражданского оружия". :-))))
Борис Соколов
Вариант А мне оооочень понравился :)
Вариант Б... Тёзка, каждая мысль имеет свойство материализовываться! Они ведь не поймут, что мы пошутили...
Пользователь удалён
Не, тёзка! Оба варианта для охотника - смерть.:-)
Леонид Слуцкий
Во-во это правильно, это по-нашему!!
Давайте запретим Сайгу, Вепря, Молот, да чего уж там, давайте вообще полуавтоматы запретим, так скорее честней будет, так как "принцип действия" пали помногу и куда хочу, у всех полуавтоматов может всегда всплыть в "заигравшихся руках".
И вот уже все "правильные охотники" потирая руки, идут в свои любимые места и "добро" победило "полуавтоматы" и “рэмбо ружья”, а тут вдруг выныривают из кустов десяток оболтусов с "классикой" и давай "палить" куда хочу и ....,
Но вот опять все "правильные охотники" снова встают на борьбу со "злом" и уже пишут петицию о запрете "классики" и переходят стройными рядами на лук со стрелами и арбалеты, и снова идут в свои любимые места, а там, а там десяток оболтусов с луками и стрелами......, но ничего, еще есть бумеранги :), на худой конец и с палкой можно...
А тем временем, так называемые общества, будут брать с вновь прибывших с луками, бумерангами, палками, потирая руки, деньги, все больше забывая для чего эти общества реально нужны....
Борис Соколов
..Да не в этом дело... Тут речь не вообще о многозарядках (и у меня она есть), а о, как Вы выразились, "рэмбо ружьях". Понятное дело, обычный охотничий полуавтомат на некоторых охотах вполне оправдан. Но "рэмбо", они же "милитари", это, знаете... ну, как в Большой театр с пачкой поп-корна и спортивном костюме прийти. Вот хоть ругайтесь, хоть нет - бескультурье это. Охотничье бескультурье. Не видят многие разницы между театром и кинозальчиком в ТРЦ, между русским лесом/полем и стрельбищем. От скудости души это, честно слово.
Леонид Слуцкий
Вопрос: что мы должны ставить "во главу стола", закон об охоте и оружие или культуру?
Культура, особенно охотничья, смею заметить, тоже имеет свойство меняться, не так быстро правда, но лет 300 назад, думаю, на людей с "классикой" смотрели бы, как на "нарушителей спокойствия".
Взять те же капканы, для средней полосы России это браконьерство,а для людей в северных широтах нашей страны вещь без которой выжить нельзя.
Пользователь удалён
.."во главу стола" нужно ставить все три перечисленные Вами составляющие.
Как человек военный скажу, что охотник с "Сайгой" или иным клоном, на охоте смотрится так же смешно, как солдат на поле боя с МЦ21-12 или классической двустволкой. Согласны?
Борис Соколов
Общество, в котором на первое место ставится не культура, а закон и оружие - обречено. Потому что, оно тогда существует по бескультурным, абсурдным законам и охотничьим оружием пользуется также бескультурно (что мы в настоящее время и имеем). Всё имеет свойство меняться, но если когда-нибудь в Большом театре станут нормой пацанские штаны с лампасами и попкорн, то это уже будет не Большой театр. Утренняя августовская туманная зорька с "Рэмбо" в "натовском" камуфляже и плюющейся десятками гильз страховидной железякой в руках - это уже не зорька.
Пользователь удалён
Правильно. Именно обречено. Потому что, на охоту ходят со штурмовым оружием, а на войну с охотничьим...:-))
владимир мазенков
Совершенно с вами согласен Борис. Сейчас ворвалось в угодия целое поколение "охотников"с ОБЕФО не имеющее ни малейшего представления ни о охотничей культуре ни охотничей эттике,которую нам прививали с детства отцы и деды. Есть разрешение на ношение,купил путёвку и вперёд в атаку на всё,что бегает и летает. Главное,чтоб патроны не кончились. Прискорбно.
владимир мазенков
Леонид,тут вы немножко преувеличили с 300 лет назад. Речь идёт о культуре и чувстве меры. Так можно лёжа на диване,глядя в монитор поразить лося лазером из космоса за тыщу километров от дома,а почта доставит его к подъезду,но разве это охота?
Lev Arms
Нет ребят, у Сайги конечно есть недостатки и не очень я ее люблю, но у автора руки точно не из того места растут. И картинку конечно надо правильно ставить, что еще раз подтверждает первое утверждение.
Victor Galitsky
Скорее всего, не заметил надпись "Сделано в Китае".
Nikolay Ovchinnikov
Обычная заказная статья.У аффтора сломалось все что может когда то сломаться и что не может.
Как когда то говорил Станиславский- НЕ ВЕРЮ!
Опыт многих людей доказывает, что САЙГА очень надежное и безъотказное оружие!
1 ответ
НИК.ИВАНЫЧ
Вот именно! Оружие! Но не ружьё! И в поле ему делать нечего! Пусть врагов вокруг дома выбивает или в засидке...:-)))
Шамиль Богданов
Да не может такого быть. Статья вся фальшивая от и до.
Vyacheslav Rud
У меня уже почти 18 лет Сайга 20 калибра и могу сказать, что многие проблемы, о которых говорит автор статьи, надуманны или преувеличены. Довольно всеядное оружие в отношении патронов различных типов и снаряжения, правда , за это время расстрелял сравнительно не так уж много патронов, примерно сот шесть, но было всего несколько утыканий патронов, чаще бывают задержки по вине магазина, когда при присоединении снаряженного магазина к карабину закраина верхнего патрона заскакивает за закраину нижележащего с торца , что препятствует его подаче затвором в патронник. Однако такое почему обычно бывает с патронами. снаряженными в гильзы производства РЕКОРД с высоким основанием, с гильзами выпуска начала 90-х с низким основанием такого практически не бывало, также как и с гильзами итальянского производства.
Никаких проблем не испытывал с ношением оружия, но предпочитаю носить на левом плече стволами вниз, левая ладонь при этом лежит на цевье, очень быстро можно вскинуть карабин произвести выстрел.
Согласен только по поводу доработки магазина, предложенной автором.
Максим Строев
Сайга безотказное оружие для суровых условий.
1 ответ
Филипп Стогов
Да, да, на бумаге оно "супер", но совсем недавно промелькнула в новостях заметка, что после выстрела из "Сайги" охотник отделался далеко не легким испугом.
leo bakh
у меня сайга 410, не имею нареканий.
владимир мазенков
А ведь не так давно ещё не возбранялось посидеть у костерка после охоты за рюмочкой,послушать природу,в полголоса повспоминать прошлые охоты,обсудить будующие. И никто с пережору не стрелял друг в друга. А сейчас статья за это. Это всё из за "лишних"агрессивных стрелков,причисляющих себя к охотникам. Государство их породило,теперь с ними борется.
Николай ***
Если честно, где они взяли этот ствол не знаю! Ни разу не видел отказов Сайги или Вепря! За исключением проблем с боеприпасами, которые делают некачественно иногда не перезаряжается. А то, что эти чудики пристегивают магазин, отлетевший после выстрела и снова ведут огонь - это просто идиоты или самоубийцы!