Вопрос 4
У меня специальное гладкоствольное ружье итальянской фирмы Silma Becassier («Бекасер»). Ружье «Магнум», длина патронников 76 мм, стволы 600 мм, вес 2,6 кг по паспорту, 2,9 кг по факту. Нижний ствол — широкие спиральные нарезы для разброса дроби, верхний — сменные насадки.
Используется для стрельбы накоротке для охоты с подружейной собакой в лесу (из нижнего ствола оптимальная дистанция от 8 до 12 м). При зарядке патронов даже с 40 г дроби много «окон». Много подранков.
Будучи в Италии, порекомендовали массу дроби 56 г при мелкой дроби (№№ 7–9). Стал заряжать 52 г, порох 2,5 г «Сунар-42 Магнум», прокладка на дробь, небольшие войлочный пыж плюс древесно-волокнистый — дробь — картонная прокладка, завальцовка. Отдача чувствительная, но терпимая. Что можно сказать о боеприпасах для этого ружья?
С. Фокин
Патроны со снарядом дроби 52 г для вертикалки массой 2,9 кг
Сразу отмечу, что патроны указанного в письме снаряжения весьма далеки от оптимальных для такого легкого ружья. Более того, со снарядом дроби массой 52 г и зарядом пороха «Сунар-42 Магнум» массой 2,5 г эти патроны развивают чрезвычайно высокое давление, опасное не только для ружья (ложа расколется или стволы раздует), но и для охотника, провоцируя со временем развитие сосудистых заболеваний.
Посмотрите внимательно, что указано на стволах вертикалки Silma M70 Becassier и в техдокументации к ней.
Кстати, на пыжи, указанные в письме, нужно под дробь положить картонную прокладку.
А теперь более подробно.
Вертикалка Silma M70 Becassier 12-го калибра с патронниками длиной 76 мм и блоком стволов длиной 600 мм, имеющая фактическую массу всего 2,9 кг, представляет собой весьма легкое для своего калибра ружье.
Тем более что заявленная масса 2,6 кг указывает на то, что ружье не только оснащено колодкой из алюминиевого сплава, но и максимально облегчено везде, где можно; так, например, на блоке стволов этой модели нет даже полноценных соединительных планок. Такую небольшую массу ружья несколько оправдывают укороченные стволы длиной 600 мм. Фактический прирост массы ружья на 300 г по сравнению с заявленной обусловлен, скорее всего, плотностью древесины ореха на ложе и цевье.
Отмечу только, что сама итальянская фирма для вертикалки Silma M70 Becassier 12-го калибра с патронниками длиной 76 мм и блоком стволов длиной 600 мм указывает несколько большую массу: не менее 2,7 кг.
Давно известно, что ружье со стволами 12-го калибра с широкими спиральными нарезами очень трудно пристрелять, и значительное превышение массы снаряда дроби и заряда пороха не решение задачи, есть другой путь, хотя и более трудоемкий. Оптимальные значения масс зарядов пороха и снарядов дроби для такого легкого ружья Silma M70 Becassier следует искать при уменьшении массы и заряда пороха, и снаряда дроби.
При снаряжении патронов зарядом дроби массой 40 г (хотя и это много для такого легкого ружья) придется уменьшать массу заряда пороха до тех пор, пока не будет достигнута желаемая равномерность осыпи дроби.
Редакция просит охотников, имеющих опыт охоты с «Бекасером», высказать свое мнение об этом ружье и оптимальных патронах к нему.
Задать свой вопрос Евгению Копейко можно по электронному адресу: kopeyko.consalt@mail.ru
Комментарии (14)
Пользователь удалён
О..! Ни одного ответа.
Можно подумать, что охотников имеющих такое ружьецо всего один на страну.
А вернее всего, знающие, воздерживаются из-за вероятности попасть под "раздачу" со стороны "простых" охотников, скажем, за недостаточно высокий уровень патриотизма. Ружье-то ....итальянское! :)
владимир козявин
А может патриотизм просто не всегда материален, и на сайт нет возможности выхода. Или надо немного подождать. Ружье то на самом деле редкое,и может быть в любых руках.
Сергей Сорокин
Сделали итальянцы, прямо скажем, дерьмо и маются люди с ним. И продать сложно (неудобно людей обманывать), и выбросить жалко. А то что дерьмо - видно только из одной характеристики ружья. Продавцы насоветуют, а наши проглотят - ну как же, Итальянцы! Всё было ясно ещё из первой статьи С.Фокина, отечественное ружьё быстро разложили бы на молекулы, но иностранное трогать НЕЛЬЗЯ! А то попадёшь в разряд квасных патриотов. Но лучше быть квасным патриотом, чем голубым демократом.
1 ответ
Пользователь удалён
Да! Что и требовалось сказать.
Александр Стефанович
Не охотился, но в руках это ружье держал. Очень хорошее ружье. Просто узкоспециализированное и патронов требует специальных и хорошего качества. Не для наших условий, судя по всему. Мы же любим все свое универсальное, на коленке сделанное, дуракоустойчивое. Что бы машины на ослиной моче работали, что бы ружья и на охоту и ворота запирать. Это не оттого, что мы дефективные, это мы патриоты.
Кстати, у владельца этого ружья есть и ружья отечественного производства, но он, тем не менее, от Бекасера не отказывается.
7 ответов
Пользователь удалён
Думаю, что за 15 лет охоты владелец перебрал мульён вариантов, но "ума" ружью дать не смог. Видно, что и в стране, где оно производится нет конкретного мнения по этому вопросу, поэтому С.Фокин и вынес проблему на страницы журнала.
Вывод: итальянцы решили воплотить в охотничьем ружье идею с другого "аппарата", на авось, вдруг пролезет, но чудес не бывает.
Вячеслав
Исходя из описания ружья и тестировании патронов на хронометрах, я бы предложил автору попробовать такой патрона
Гильза 12/70 со среднемощным капсулем,
порох Сунар-42,
Пыж-Контейнер Н-20 Шеддит,
масса дроби 35гр (№№5-7),
масса пороха "по-банке"
закрытие гильзы - "звезда".
Пользователь удалён
Не-пой-дет.
Нужен контейнер адаптированный со сверловкой ствола, т.е. имеющий наружные ребра со свойством самоориентирования по нарезам в процессе движения по стволу, тогда все станет на места.
Этим должна была бы озаботиться оружейная фирма.
Valery Fermer
Пра-виль-но! Но по-поводу контейнера,извините, не встречал!...Именно с "рёбрами"? Не знаю! ...А фирма,трудно назвать. Имея штат в 20 исполнителей и 3 администратора...Как то не солидно.Ружьё больше похоже на ИЖ-27,только приклад смотрится по эстетичнее у Силме...
Вячеслав
А если бесконтейнерное тогда?
20 шеддит меняется на диану в 15 мм и классическая закрутка без звезды?
Такой патрон давал 390 м/ с( звезда с контейнером 420 м/с) и весьма мягкую отдачу ружью в 3 кг.
Просто то, что пробовал автор (52 гр на сунаре 42).... Это показало качество стали ружья и не более того. Там давление за 130 мпа должно было быть при норме магнума в 105 мпа.
Разумеется дульное давление на срезе ствола отправило дробь куда угодно, но не туда, куда надо.
Пользователь удалён
Если фирма-"не фирма",значит, владельцу нужно попытаться сделать такой контейнер, чтобы исключить(снизить) его деформацию о нарезы ствола. Эскиз прогнать по стволу шомполом, после чего принять решение по увеличению или уменьшению натяга. Какой "стакан" взять за основу,12 или 16к., определить по ружью. Внутри проложить 3-4 продольных ребрышка, высотой до двух мм.,это не допустит скольжения дроби по стенке контейнера вследствие ее инертности.
Таким образом, конструкция контейнера определит "истинный калибр" ствола и по снаряду, и по заряду, близкое к 20к, что не противоречит весу ружья.
Другой момент. Видимо название "бекасер" нужно понимать буквально, т.е. стрельба по мелочи, По этому, скорость бекасиной дроби порядка 290-300м\с на средней дистанции 10м. здесь не нужна. Вполне хватит и 160 (проще всего определить по методу Журнэ), что приведет к уменьшению веса заряда, и риска срыва снаряда с нарезов, особенно в дульном срезе. Не плохо бы иметь и газозбросные отверстия. ВОЗМОЖНО при таких условиях центробежная сила и разбросит дробь правильным конусом с достаточной плотностью. Не исключено, что возможна многовариантность при подборе комплектующих и отработке технологии изготовления.
Это мое предложение С.Фокину. Действительно, не выбрасывать же ружье.
Valery Fermer
Борис! Вы меня извините, но мне эту тему ворошить не хочется... Подумайте сами. За 15 лет эксплуатации...лично я не понимаю. И Ваши рекомендации,тут не что... Патронов,пруд пруди "Рекорд", "Азот" "Рио" "Шеддит" и т.д...В ИНТЕРНЕ, чего только нет. В журнале "Калашников" за 2002 №5. Ищите!
Сергей Сорокин
Да! Что и требовалось доказать.
Иван Ларионов
Не пойму только одного, зачем так сказать по "исходным техусловиям" закладывать 52 г. дроби на птаху?! Чтоб осыпью пол-неба закрыть? Чтоб "не оставить не единого шанса"? Какая логика была заложена в исходных данных? Мне думается, после маркетинговых исследований хитрые итальяшки выяснили, что в общей массе их потребителей появилась некоторая прослойка, жаждующих более "результативных" выстрелов накоротке, причём так сильно жаждующих что готовых выкладывать хрен-знает какие бабки, за явно-абсурдный "проект". А итальянцы им что - есть спрос - будет предложение. Бизнес - ничего личного.
А по нашему, по-квасному, это звучит так: "Плохому танцору - всегда яйца мешают". А в нашей местности ещё говорят: "Дак он корове в жо..у с трёх метров - не попадает", и 52 грамма тут не причём.