Купил итальянскую вертикалку 12-го калибра. Смотрели с приятелем внимательно, убедились, что все работает.
Когда стал пристреливать метров на 35, навел мушку на центр мишени, оказалось, что один ствол бьет ниже другого. Если стрелять первым патроном из нижнего ствола, то дробь вся в нижней половине мишени, а когда вторым патроном из верхнего ствола, то дробь в середине мишени. Положение ружье не менял. В чем дело, как исправить? Спасибо.
Н. Семряков
Стволы в блоке итальянской вертикалки
Судя по результатам пристрелки, эта итальянская вертикалка 12-го калибра оказалась с неправильно сведенными в блок стволами, притом что центр осыпи дроби верхнего ствола занял свое место на мишени. Но центр осыпи дроби нижнего ствола оказался ниже точки прицеливания примерно на 200–250 мм, что недопустимо. Фактически центры осыпи дроби обоих стволов расходятся на эти же примерные 200–250 мм. Все это выходит за все мыслимые и немыслимые рамки. Хотя следовало бы указать точное положение центров осыпи дроби каждого ствола.
Дело в том, что центр осыпи дроби каждого ствола при неизменном положении ружья и прицеливании в одну и ту же точку не должен выходить за допустимые пределы. Центры осыпи дроби обоих стволов могут точно не совпадать, но каждый должен оказаться внутри них.
По приведенным вами данным можно сделать вывод, что, к сожалению, нижний ствол неправильно смонтирован. Причин этому много, в том числе или первоначальный дефект нижнего ствола, или нарушение технологии соединения стволов в блок и спайки, а в результате ствол в блоке оказался установлен неправильно.
Каждый ствол такой двустволки может индивидуально давать весьма хорошие показатели боя, но пристрелять такое ружье, как настоящую двустволку, не удастся, ведь стрелять придется как из двух разных одностволок с разными баллистическими параметрами. Во время стрельбы необходимо приноравливаться к различному прицеливанию из того или другого ствола. Редко кому такое удается.
Отрегулировать положение центров осыпи дроби с помощью, например, мушки не удастся, слишком разные результаты дают верхний и нижний ствол. С помощью уменьшенной мушки можно бы приподнять положение центра осыпи дроби нижнего ствола, но при этом поднимется и центр осыпи дроби верхнего ствола.
Исправить полностью такой дефект можно только при перепайке блока стволов; для этого необходимо отпаять все планки, выправить стволы, спаять весь блок, проверить блок стволов визуально и стрельбой.
Повторять все операции придется до тех пор, пока не будет получено удовлетворительного положения центров осыпей дроби обоих стволов, и раздельно, и вместе. Очевидно, что работа сложная, и требуется мастер высокой квалификации. Качественно выполнить ее может специализированное предприятие, например завод в Туле или Ижевске.
В самом крайнем случае можно все-таки попытаться подобрать мушку меньшего размера, чтобы хотя бы подвести положение центров осыпи дроби стволов к верхнему и нижнему допустимым пределам. Понятно, что решение даже менее чем половинчатое, а результат весьма условный, но попробовать стоит.
Однако некорректно было бы обвинять в подобном дефекте только итальянскую вертикалку, дефекты стволов могут обнаружиться у вертикалки аналогичной категории и какого-либо другого производителя. Недавно я осмотрел блок стволов массовой отечественной вертикалки, хорошо видно, что оба ствола поведены вверх, причем каждый в разной степени.
Очевидно, что ружье это с весьма повышенным боем, но отрегулировать положение центров осыпей дроби обоих стволов можно установкой мушки больших размеров.
Кстати, подобный дефект неправильного соединения стволов в блок должен обнаружить сам охотник еще при первом осмотре и избавить себя от разного рода неприятностей.
Задать свой вопрос Евгению Копейко можно по электронному адресу: kopeyko.consalt@mail.ru
Комментарии (17)
Пользователь удалён
Каким образом сам охотник может обнаружить, при покупке в магазине, дефект сборки блока стволов??
6 ответов
НИК.ИВАНЫЧ
Пристрелкой ружья прямо в магазине...:-)))
Я вот не помню, у нас по ГОСТу какой допуск в расхождении центра осыпи нижнего и верхнего стволов? Что-то помнится до 20 см ? Или нет? Не так давно где встречалось, ещё хотел сбросить себе, но передумал...
Valery Fermer
Может, Борис. Имея при покупке "холодную пристрелку" и позволял зал салона, но дело здесь видимо не в сборке блока, так как при современной технологии, это просто...и прималельшей ошибке, компьютер остановит процесс...Причиной может быть нарушении соосности дульного посадочного места, что было у меня на ес-100 Беретте, полуавтомате, когда дробь и пули ложились на 15-18см. ниже. Тогда продавец усиленно предлагал мне Браунинг-феникс, но я склонен к инерции...именно эта Беретта мне подходила для моих целях. В этом и моём случаи,, причина, дульные насадки.Ну, а что сделал я Вы знаете, писал как то...
Пользователь удалён
Меткость. Определяется степенью совмещения средней точки центров осыпей (СТЦО) с точкой прицеливания (ТП), стрельбой на 35м. Отклонение СТЦО от ТП не более: вверх - 150мм, вниз - 50мм, вправо-влево - 75мм.
Между средними точками попаданий (СТП) верхнего и нижнего стволов не более 100мм.
Зуек
Ну и ну. 50 лет с ружьем,магазинная двустволка...
А если вспомнить,что оси стволов сходятся на расстоянии 3 метров,у вертикалок чуть ближе, у горизонталок чуть дальше,то ошибку сведения при осмотре определить можно.
Пользователь удалён
...:) Здравствуйте, Зуёк! А я уж подумывал, куда Вы исчезли?
Ну, как не крути, а 50 лет с ружьем из жизни не выкинешь.
Про сходимость осей каналов стволов, с трудом(:))), но вспомнил. Даже сам удивился:)) Только на мой взгляд наоборот: у вертикалок-дальше, у горизонталок-ближе.
Насчет магазинной двустволки - тема старая, к тому же их уже давно производят. Так что не интересно.
В настоящее время обдумываю идею трехствольного полуавтомата, оснащенного сегментным вращающимся блоком боепитания. Готов выслушать вашу конструктивную критику.
Ну и вопрос. Каким образом сам охотник может обнаружить, при покупке в магазине, дефект сборки блока стволов? Имея желание купить ружье, в кармане - некоторую сумму денег, и не имея тех знаний, которые имеете Вы. К сожалению, эксперт об этом умолчал.
Кстати, пользуясь случаем, хочу Вас проинформировать, что прогрессивные читатели журнала задумались об изменении порядка регистрации на сайте. Чтобы псевдонимы пользователей выглядели более-менее по-человечески.
Зуек
У горизонталок дальше.
Магазинных двустволок давно не производят, гладких, были, бельгийские.
Не надо- трехстволку охотничью, при нынешнем производстве даже у именитых фирм серийные классической конструкции максимально унифицированы по основным деталям вне зависимости от калибров со всеми вытекающими минусами.
Как охотник может обнаружить при осмотре-уже написал, просто применить на практике знание. Такое несовпадение СТП как описано в письме при осмотре видно. (Дальше писать не вижу смысла, это как любители пестиков все спрашивают откуда я данные статистики по преступности беру. Все разжевал, осталось проглотить- источник ежедневно в СМИ.)
Вам чем-то не нравится мой ник?
Пользователь удалён
Николай, Валерий! Я не за себя речь веду. Слава богу, ружье держу в руках чаще чем зубную щетку, причем, лет уже эдак полсотни. Меня удивил ответ консультанта, что охотник, сам при первом осмотре, может обнаружить дефект сходимости осей каналов стволов? Почему расходы по некондиционному товару должен нести покупатель, а не продавец, импортер, производитель? Все они обязаны проверять то, чем торгуют.
1 ответ
Valery Fermer
К великому сожалению в России, больше вопросов, чем ответов...
НИК.ИВАНЫЧ
# 4 > Так я и ответил на ваш вопрос, но только в адрес магазина...:-)))
# 6 > Понял.
владимир мазенков
Деньги то ладно,пол беды. По нашим законам сама процедура возврата ружья со скрытыми дефектами обратно в магазин вызывает такой геморой,что перед покупкой желательно получить благословенья и причяститься. Из незарегестрированного ружья не постреляешь, а после регистрации пройди все круги разрешительной системы,чтоб вернуть бракованное ружьё. А для покупки нового,делай поновой зелёнку. Всё для народа!
1 ответ
НИК.ИВАНЫЧ
Согласен, что тот ещё гемор, особенно после регистрации...
Но в городах можно и до, пострелять-пристрелять на стрельбище...
Да и в сельской местности не должно быть проблем, если в охотничий сезон..."я так думаю", как говорил один известный персонаж :-)))
владимир мазенков
Хорошо,когда стрельбище есть. На юге подмосковья нет. Пришлось брать путёвку на зайца и выезжать в угодия с мишенями. Когда пострелял,убедился,что бой хороший,прям камень с души свалился,что дальше проблем не будет. Прям как рулетка,чесс слово.
1 ответ
НИК.ИВАНЫЧ
А зачем путевку то брали? Если она вам не нужна. Можно было и егеря пригласить либо участкового, а потом и по соточке за покупку! и побалакать на трезвую :-)))
Александр Посудин
Копейко снова ошибся. Дело не в пайке. а в несоосности оси посадочного места под сменный чок с осью канала ствола.
Как лечить: заменить внутренний сменный чок на внешний.
Всё! ;)
Пользователь удалён
На №15 "Вам чем-то..."
Да ради бога. Просто по-дружески проинформировал.
По сходимости осей стволов. Яндекс. Замеры параметров ружья. А.Азаров.
1 ответ
Зуек
Проще у Изметинского, он точно указывал углы схождения у ижевских горизонталок и вертикалок, все так- угол у горизонталки больше.
Поэтому упорствовать не буду, но читал про замеры различных конкретных ружей, с описанием моделей и большинства их параметров, откуда и мое утверждение.
А вот Азаров, спасибо за ссылку, почти описал способ осмотра двустволки при покупке на предмет правильного сведения осей стволов, еще шажок остался. Работает, проверено отстрелом.
Кстати, наткнулся на утверждение Копейко, тоже в материале о стволах и схождении осей, что де стволы ружей высокого класса, в частности ЦКИБ, выделываются без огрехов. Увы, и у них бывают такие недостатки, как описано в статье, причем сделанных в самые годы расцвета предприятия.