«Здравствуйте. Я имею оружие более полувека, и зарегистрировано оно с конца 70-х годов прошлого столетия. Прочитал в колонке редактора статью «Храни правильно», №№ 7 и 9, 2016 год. Хочу поделиться с вами мнением о Приказе № 646, что такое иные сотрудники полиции, имеющие специальное звание: это варвары, и напишу — почему.
Восьмого февраля 2007 года в мой дом без разрешения входит «иной работник полиции» и, не представившись, кто такой, не предъявив удостоверения, требует документы на оружие. В это время оружие находилось дома и не в сейфе, поскольку, вернувшись с охоты на боровую дичь, я решил почистить ружье после стрельбы (путевка на охоту сохранилась у меня до настоящего времени).
Этот работник полиции обвинил меня в халатном хранении оружия, и хотя я не раз объяснял, что оружие нужно почистить, предъявлял шомпол и ружейное масло, на меня был составлен протокол на изъятие оружия, причем оружие было изъято без присутствия понятых и копии протокола.
Но моя вина в том, что я пожалел свою жену, которая находилась рядом, ее лицо покрылось красными пятнами, когда я стал отказываться от подписи протокола, а работник полиции откровенно давил, требуя подписи, жена умоляла подписать, чтобы он быстрее удалился. Я это сделал ради нее и в этом раскаялся.
Через два дня, не выдержав нервного потрясения, у жены случился инсульт, она потеряла дар речи и способность передвигаться. По поводу незаконного изъятия оружия я обратился с заявлением в окружное УВД, и опять приехал «иной сотрудник полиции» в звании майора, и опять неизвестно, кто такой и откуда, без разрешения входит в дом и требует показаний у жены, которой перевалило за семьдесят лет, по их вине потерявшей дар речи и способность передвигаться. Я потребовал прекратить издевательства, но получил ответ: я не у тебя беру показания.
После этого визита жена окончательно слегла и не поднималась с постели в течение двух лет, и вскоре я стал вдовцом. Вот так обращаются «иные работники полиции» даже с теми людьми, которым перевалило за 70, сейчас мне уже 78.
В июле 2015 года приходит работник полиции, представляется участковым и опять без предъявления удостоверения и других документов, дающих право на проверку оружия, требует документы на оружие.
15 марта 2016 года, в темное время суток, приходят два «иных работника полиции», и опять же неизвестно, кто такие, без предъявления удостоверений требуют предъявить документы на оружие и его проверки, оставляя какую-то бумажонку, которую я вам высылаю как доказательство (отрывной корешок с пометкой «нарушений не обнаружено»).
Думаю, что приказ № 646 нужно изменять, чтобы оградить законопослушных владельцев оружия от откровенно издевательского отношения со стороны «иных работников полиции», которые при проверке условий хранения оружия ведут себя так, как будто охотничье оружие является личной собственностью полиции, а не законное имущество владельца. Работникам МВД есть, над чем подумать.»
30.03.2016 г. Владимир Александрович П., Нижневартовск
Вот такое письмо. И действительно, есть, над чем подумать и сотрудникам МВД, и прокуратуры, да и всем нам.
Прошу читателей высказывать свои мысли и предложения в письме в редакцию или на электронную почту rog@mk.ru или kas@kalibr.ru.
Комментарии (35)
Денис Барыев
Проблема в том, что многие не знают и/или не желают знать своих прав при хранении оружия.
Борис Соколов
Не вспомню уже, который по счёту случай, когда проблема возникает при чистке оружия. При этом каждый раз не могу избавиться от странного ощущения, ибо пострадавшими от беспредела коллегами-охотниками рисуется примерно такая картинка: дверь дома не только не заперта, но и раскрыта настежь, и в неё маршевым шагом врывается "иной" и , не вытирая ноги, влетает из коридора (сеней) в комнату, где на столе лежат части разобранного ружья, чистая и грязная ветошь, руки хозяина выпачканы оружейной смазкой и он меняет ёршик на шомполе; на нём одет ещё не снятый охотничий костюм и неподалёку стоят только что скинутые и ещё влажные внутри болотники. А если чистка оружия профилактическая, то картинка та же, только без костюма и болотников. При этом "иной" совершенно невменяем в части обычной логики и своих прав и обязанностей, а охотник в ступоре от внезапной материализации в его доме "иного", так как охотники вообще люди очень ранимые и на нервы слабые, поэтому они впадают в панику и подписывают всякие бредовые бумажки, о чём потом очень сожалеют.
Я очень-очень далёк от идеализации сотрудников МВД (хотя бы уже в силу прошлой надзорной работы за их деятельностью), скорее, наоборот. Включив воображение, я также могу представить, что в небольших населённых пунктах возвращающийся с охоты человек может попасть на глаза служаке, который подумает: "Щас наверняка будет ружьё чистить или просто не успеет в сейф убрать. Споймаю-ка я его на этом!" Я также знаю, что в сельской местности входные двери домов днём запираются крайне редко (сам не запираю, когда в деревне). Но всё равно, каждый раз поражаюсь наивности написанного пострадавшими. Мужики, ну как так-то?! У вас там что, территория полицейского дурдома, что ли?!
P.S. Если проверку условий хранения оружия таки отменят - не сомневайтесь, её потом всё равно вернут, только в ещё более дурацкой форме, скажем, на коммерческой основе, как, к примеру, случилось, с техосмотром транспорта.
15 ответов
Иван Ларионов
Борис, а Вас не напрягает, нарастающая очевидность настойчиво повторяющегося явления? Характерного социального статуса пострадавших, их возраста и принадлежности к определённой социальной прослойке? Ведь чаще это просто обыватели, незлобные, может даже чрез меру доверчивые и наивные. А по Вашим высказываниям - Вы настойчиво пытаетесь их "переформатировать" в зубастых, настырных, непокорных, хорошо подкованных юридически, с хорошей осведомлённостью "о возможных последствиях" необдуманных подписей - людей. А это ВОЗМОЖНО Борис? ВАМ ИХ НЕ ЖАЛКО? Мне лично жаль, что мы настойчиво не хотим замечать систематику нарастающего явления, и нашей чёрствости к проблемам более слабых в юридической грамотности!
владимир мазенков
Представляете Борис,у меня совершенно анологичное ощущение на счёт открытых дверей.И некому было крикнуть"атас менты", когда ружьё чистил.В далеке от большого начальства,а тем более от надзорных органов,сотрудники полиции чувствуют себя шерифами с дикого запада,типа "закон тута-Я".А с другой стороны,условия хранения оружия должны обеспечивать безопасное хранение и исключать доступ к оружию посторонних лиц В ОТСУТСТВИИ ВЛАДЕЛЬЦА. А поскольку владелец был дома,значит на территории своего жилищя хоть обвешайся ружьями и ходи. А то нет никакой логики,значит за городом ходи с заряженым ружьём,а в собственном доме ни-ни.Дур дом,а не законы.
Борис Соколов
Иван Петрович, дорогой мой, вот как раз этого-то я и не пытаюсь и даже категорически не хочу, если вникнуть в мою позицию, озвученную здесь и в параллельной ветке "Забрали ружьё". И мне всех жалко. Поэтому я просто хочу вывести их из состояния пофигизма в условиях глобальной несправедливости и офигения от неё же:) Думаете, я не хочу жить в нормальной стране с нормальными законами и ментами, а не с "местными шерифами"? (Кстати, где наш коллега-собеседник из Штатов? Что бы он нам, интересно, рассказал, про тамошних шерифов?)
Просто я реалист, советующий всем жить в то время и в том месте, в которых они живут, а не смотреть на мир наивными глазами великовозрастных детей-переростков! Да, у нас не вагон, а эшелон претензий к законодателям и исполнителям; да, мы по-человечески и юридически тысячу раз правы; да - великая масса народу не в состоянии элементарно постоять за себя перед уродами в погонах и в судейских мантиях... Но надо же элементарно предохраняться от этих клещей!!! Именно это я говорил в комментариях к "Забрали ружьё"! Ну, есть у нас, в конце концов, моск под черепом или одни эмоции и праведные мечты?! Совершенно не обязательно побуквенно знать законы и регламенты. Садясь за руль автомобиля, вменяемый человек понимает, что он становится участником совсем другой игры, так почему он не хочет понимать или хотя бы предвидеть то же самое, становясь владельцем оружия?!
Надо бороться за очеловечивание, за разумность законов об оружии, но пока мы боремся за это и светлое будущее ещё за горизонтом, давайте же не будем чистить, блин, ружья, когда двери домов и квартир распахнуты настежь! А потом смешить народ детскими письмами...
Иван Ларионов
Борис Сергеич, лично я Вас конечно же услышал, и меньше всего хотелось Вас в чём-то переубеждать, поскольку очень, подчеркну ОЧЕНЬ многие Ваши тематические выкладки по поведению в конкретных ситуациях, которые Вы здесь давали, у меня сохранены и сделаны памятки в нужных местах. Единственно мне хотелось заострить момент, на том что мы не должны сейчас прохлопать момент "установки новых правил игры". Вся это шумиха неспроста, очевидно здесь и сейчас общество наверняка проходит переломный момент, и в какую сторону мы сейчас сумеем повернуть вектор, так и пойдёт на многие десятилетия вперёд. Так вот хотелось бы постараться этот вектор развернуть к человеку лицом, а не к вечно подконтрольному существованию общества. Уверен это возможно, естественно - совместными усилиями.
владимир мазенков
Борис тысячу раз прав. Нам ведь никто не запрещает изучать ПДД, имея автомобиль,так почему имея оружие некоторые просто ленятся приобрести копеешную книжку или залесть в интернет и почитать закон об оружии,об охоте и тому подобное,всё ведь есть. И тогда меньше будет непоняток и разногласий с законом,какой бы он хреновый не был.
Борис Соколов
Не сомневайтесь, я с Вами!
Борис Соколов
Да, именно! А ситуации с чисткой оружия - ну, просто аналогия не пристёгнутого ремня: "Да я же только вот-вот за руль сел и из двора выехал! Да я же вот щас у этого киоска остановиться хотел!"...
Иван Ларионов
Всё бы ничего, если б не одно НО. У меня в моём окружении, за последний прошедший год 3-х человек лишили права на владение оружия - кого на год, кого на два. И один из них мой близкий друг.Он охотник от Бога и в душе и на деле.И теперь мне больно на него смотреть - он замкнулся в себе, бросил работу в своём городе уехал на заработки в Москву, чтоб не испытывать чувство стыда перед друзьями охотниками, обижен на весь свет, поскольку других с гораздо более тяжкими нарушениями прощали, а его вот не простили. Так вот поводы для лишения в большинстве случаев надуманные. Не буду вдаваться в подробности уж поверьте на слово, об этом я тут неоднократно рассказывал, и причины вовсе не в правовом нигилизме.
Борис Соколов
Не в нигилизме, нет , не в нигилизме, конечно. В невнимательности за "рулём". Которая удобряет почву, родящую надуманные поводы.
владимир мазенков
А если не секрет,за что лишили,ну так без имён естественно? Вроде лишают за браконьерство,на сколько я понимаю.
Иван Ларионов
Нет, всё банальней.При продлении разрешения он обсчитался одним днём и пришёл не ровно за месяц а за 30 дней (был октябрь месяц), на него естественно наехали и вместо того чтобы пойти навстречу, решили срубить на нём "палку" влупили административку. Ну влупили и влупили, он ещё и их "отблагодарил" чтоб ход делу не давали. А те видимо всё же оформили эту административку, но не знали что у него в течении года уже была составленная на него административка, и за что, смех один - сидел во дворе дома с бутылкой пива на столе и играли в компании в шахматы. Тут менты подкатили на бобике, у них как раз рейд был и "палки" были нужны "за распитие пива в общественных местах". Ну нарушили и нарушили, пишите вон на самого младшего, ну и выписали на него. А он и знать не знал, что это "правонарушение посягающее на общественный порядок". Ну и результат две административки за год и лишение на два года. Мне он об этом сказал уже через месяц и сделать ничего невозможно было. Я предложил ему сдать тех ментов с разрешиловки что бабки взяли, но друг не такой. Отвечать "говном" на "говно", это не в его правилах. Вот и вышло так. Да можно говорить, надо смотреть сроки, быть внимательным... Только мне не понятно одно почему нельзя прийти в последний день действия разрешения, принести пакет документов и ружьё, и сказать я сдаю ружьё и документы, не хочу быть нарушителем, через месяц зайду заберу готовое разрешение и оружие. ПОЧЕМУ ТАК НЕЛЬЗЯ????????! ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ!!!!!!
владимир мазенков
У нас так можно,даже если просрочил,заплатишь штраф через банк и всё в порядке. Это от ментов зависит,точнее от их начальства.сами предлагают привезти ружьё до выполнения всех процедур,с описанием каждой царапинки.Люди везде разные,со своими амбициями и комплексами неполноценности.Они устраивались на службу по разным причинам и с разной целью.
Иван Максимов
Совершенно в дырочку: помнится лет двадцать назад торговал я у одного дедушки Голанда, тот ни в какую, а вот доблестная милиция, за какую то мелкую повинность сей аппарат просто изьяла, причем бесплатно!
владимир мазенков
В основном беспределом занимаются "сотрудники", которые пришли в органы тупо стрич бабло,а не бороться с преступностью. Они не знают законов,не имеют ни чести ни совести. Или которые бы и рады иметь,но начальство требует "палки". На крутого и грамотного особо не наедешь-зубы сломаешь,а крестьянина нахлабучить,милое дело. Практически террориста обезвредил,коли дырочки в погонах. Так было,есть и будет. Это многовековая традиция.
Иван Ларионов
Вопрос спорный, что это неискоренимо. Вернёмся к нашей любимой автомобильной аналогии. Вспомните мы два года все ездили без техосмотров. А помните почему? Напомню: в нашем стольном граде МОСКВЕ и практически больше нигде, скопилась огромная очередь (несколько сотен тысяч) из машин которые по факту никак не смогли вовремя, пройти этот самый техосмотр, по тому, старому порядку - когда всё было в ответственности ГИБДД. А оно практически этот "шлагбаум" техосмотра использовала ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, для получения личной выгоды. Вся Россия справлялась с пропусканием чрез эту "загородку", а Москва, из-за своих непомерных аппетитов, не справилась. И ведь быстро смекнули о последствиях, и что любопытно сначала ОТМЕНИЛИ ПРОВЕРКУ, чтоб чего не вышло, и лишь потом спустя два года, сочинили новый регламент и отдали эту кормушку в ответственность страховых компаний. О-о-о-о! Как "менты" на тот момент уже полицейские "ссали кипятком" - это я очень хорошо помню. У нас в городе разгорелся нешутошный скандал, когда менты разгоняли "страховые газели" с окрестных улиц возле здания ГИБДД, а ГИБДДешное начальство, поссорилось с региональным руководством Ассоциации автостраховщиков. Но ведь ПРОВЕРКУ ТО ОТМЕНИЛИ, и отобрали у ментов эту кормушку! Вернулась правда она, как верно заметил Б. Соколов, в коммерческой форме, но по мне лучше уж коммерсы страховые, как никак они более вежливые (хочь и лукавые :)) чем менты оборзевшие от своей безнаказанности. Сейчас мы по всем признакам, по оружию идём этим же сценарием. Я тут несколько раз предлагал редакции РОГа обратится в МВД и попросить отчитаться по всем регионам России об эффективности работы ЛРО, пусть выдадут сколько оружия зарегестрировано, сколько переоформлено из года в год, а сколько каждый год "в тень" уходит. Что-то мне подсказывает, что после опубликования этих данных, целесообразность содержания отделов ЛРО по нынешним правилам, окажется абсурдным само по себе.
владимир мазенков
Лично моё мнение,что проверка условий хранения должна быть,но один раз,1.при приобретении первой единици оружия ,2. Перемене места жительства,3.если был перерыв во владении оружием. Владелец оружия не будет же выбрасывать уже имеющийся у него сейф,он же проходил успешно обследование у психиатра.
4 ответа
Филипп Стогов
Да и само разрешение (лицензия) на право ...после 5-ти лет стажа должна выдаваться бессрочно, а изыматься, ограничиваться по срокам должна только для тех, кто "проштрафился", спился, шизонулся и т.д. Сколько можно законопослушному гражданину доказывать, что он "не верблюд". Если же вопрос упирается в финансовые поборы, то можно их уплату оставить в силе, и раз в пять лет охотник, не имеющий "проколов" через сбербанк оплачивает нужную сумму, причитающуюся "разрешиловке".
владимир мазенков
Да былоб не плохо,но не то у нас государство,где всё для народа.Может где то на другой планете и так.
Иван Ларионов
Очень дельное предложение. Согласен полностью.
Николай Федоров
Голосую обеими руками ЗА. А органам, вместо того, чтобы прессовать давно доказавших свою добросовестность и законопослушность охотников со стажем, усилить контроль за проблемным контингентом, коего у нас в достатке.
Сергей Куш
Полностью поддерживаю Бориса Соколова в его #2 , ибо человек, из приведенной статьи со стажем владения оружием в БОЛЕЕ ПОЛУВЕКА , т.е БОЛЕЕ ПЯТИДЕСЯТИ ЛЕТ, и ведет себя при проверке, как провинившийся детсадовец перед воспитателем!!! И документов у проверяющих не спросил, и оружие отдал, и протокол согласился подписать, с нарушением согласившись ! Идеальный нарушитель , в общем! Конечно, к такому и в другой раз прийти можно, что , собственно и было сделано.Как вообще можно допустить, что люди посторонние, незнакомые , пусть даже и сотрудники полиции без разрешения могут не только внезапно войти но и шариться по дому\квартире в присутствии хозяина без его разрешения?? Верится с трудом, но наивность хозяина- владельца оружия ( человека уже в возрасте) просто поражает! Обычно в деревне о появлении людей незнакомых можно вполне догадаться не только по лаю своей собаки, но и по лаю доброй половины остальных соседских собак. Днем же появление незнакомой техники и людей в деревне также вполне заметно.А тем более уж машины полицейской. А посему, , этих " иных работников полиции" в дом можно вполне и не пускать, сказав через дверь, что , мол не вызывали, либо мамы нет дома.
Ну, а если серьезно, так уважаемому автору просто необходимо было элементарно воспользоваться своими правами, обратившись с жалобой на действия нерадивых проверяющих к руководству ОВД, либо в прокуратуру. Однако, об этих элементарных правах , видимо , по собственной нерадивости, прежде всего ему и не известно.Дальше, хоть и стесняюсь, но спрошу- может автору и Правила охоты неведомы? , ну и 814-е постановление Правительства РФ с его положениями о хранении и транспортировке оружия?
Пользователь удалён
Четыре раза к мужику заходили беспрепятственно "иные"....Однако..? :-)
Николай Васильев
Вообще очень печальная история. Как то я не увидел возмущения в комментариях о том, что эта история практически убила человека - супругу автора
Очень точно тут было подмечено - что все чаще объектом таких проверок становятся старые охотники, которых просто застают врасплох.
Я тоже живу за городом, но в мой дом никакой...представитель иной цивилизации так просто не попадет. Двери нужно запирать обязательно, всегда. Но даже если они не заперты, мне кажется, что сотрудник не имеет права входить на территорию частного владения без постановления на обыск. Если хозяин не пускает - должен уйти. Понятно, что он составит протокол о том что его не пустили. Но если он зашел без разрешения, уже вы в праве составлять протокол на него.
4 ответа
Сергей Куш
Вот многое бы я дал за то, чтоб хотя бы одним глазом посмотреть, как владелец оружия при его проверке составляет протокол на лиц проверяющих!!!
А если серьезно, то прежде чем войти в помещение вообще-то принято при этом спрашивать разрешения хозяев. Пусть даже вы за солью, или спичками зашли , а не оружие проверять! И если такое разрешение получено, то да, проверяйте, а если нет, так и звиняйте. идите далее! Тем более, что при современных средствах связи договорится о времени и дате проверки труда не составит! Ну, а если с проверкой не вовремя ( ну вот болен владелец, гости у него. пьян в стельку, или вообще дома нет), так и отказать можно вполне! Поэтому вины его тут нет, и протокол писать не за что!
владимир мазенков
Это да,такая тэнденция,что чем дальше от столицы,от большого начальства,тем заметнее полиция становится милицией,а за тем и polizay времён великой отечественной.
Пользователь удалён
Зачем же до такой степени демонизировать полицию? :-))
Сергей Куш
Да уж зря Вы так то! Ведь милиции давно нет, ведомство , как известно переименовано, штаты оптимизированы, аттестация проведена, зарплаты увеличены, все оборотни и коррупционеры из рядов изгнаны! Остались самые образованные=умные, честные и принципиальные сотрудники, сплошь болеющие за свое дело!
Пользователь удалён
Общественное мнение у нас никогда не было средневзвешенным. Обязательно налицо или полярность, или иронический сарказм, причем и тем и другим руководят субъективные эмоции.
Пользователь удалён
Как-то лет ... тому, в одной деревне, Новосиб.обл. наблюдал процесс проверки хранения оружия. Если обществу интересно??, могу предложить как бы литературную версию...
4 ответа
Борис Соколов
Приготовился читать :)
Пользователь удалён
Завтра.:)
Пользователь удалён
В деревню приехали заполночь. Остановились у знакомых по зимней охоте. Хозяева, Юрий Иванович, Екатерина Андреевна, еще юркие старички, угостили медовухой и холодными рыбными пирогами, определив нам место на сеновале.
Утром сквозь сон услышал, как Андреевна негромко напомнила о завтраке, но мы попросили отсрочку до «пока не встанем», чтобы хорошо отдохнуть перед выходом на подслух и охотой.
Вскоре потянуло запахом коптильни, а спустя некоторое время начало развиваться событие.
- Юрка, картошки с погребу принеси! Да ружье хоть бы прибрал! Другой день уже на ящике лежит, и замок-от на крыльце валяется… Участковый вчерась приехал к своей матере, а с ним ишшо один… Надысь у Кольки-то ружье…
- Потому что твой Колька дурак и логики у него нет сроду.
- А у тебя есть?!
- Баба, повесь этот замок себе на язык, а то накаркаешь. Ты ж видишь – я в сейфи рыбу капчу… А участковый два яшшика «чернил» привез с району…
- И что с того?..
- А то, что бутылки звякали почти всю ночь, праздновали может чё… Наши вон с двух медовух лежат по сё время, а там – два яшшика пойла. Вот и смекай… Да до обеда похмеляться еще будут – они же тоже…
В незапертую калитку входит участковый:
- Проверка оружия!
Ошарашеный хозяин молча смотрит как милиционер берет ружье, переламывает, выбрасывает из одного патронника гильзу, а из другого – патрон… Требует, что через полчаса владелец был в конторе для составления протокола, нас тоже просит прийти в качестве свидетелей (к этому моменту мы уже покинули сеновал – не до сна стало).
Хозяин вслух осмысливает происходящее:
- Дак как жи? Ведь чистить хотел… Да ить и два яшшика «чернил»…
Лейтенант, дойдя с ружьем уже до калитки ворот, оборачивается:
- Я олифу привез… Да и сколько разов тебя предупреждать.
_______________________________________
Андреевна вынесла на крыльцо завтрак. Юрий, отрешенно глядя на стекающее с шаньги масло, задумчиво изрек:
- Я понял. Брага кончилась – вот они олифу и квасили. К утру чердаки поехали – вот и на службу потянуло.
- Да нет. Теплицу оне красили.
Продолжая наблюдать за маслом, Юрий спросил:
- Как же он ружье-то учуял?
- Да не ружье он учуял, а коптильню. Нерест ведь… Ишшо про каку-то логику бормочет.
Юрий метнулся в огород:
- Сгорело! Все сгорело! Язви этого участкового!
На него было больно смотреть. Ближе к вечеру, перед тем как идти на подслух, участковый вернул ружье старикам: «Оно их кормит…»
Борис Соколов
Изумительно, тёзка! И по смыслу в яблочко.