Росгвардия предлагает лишить права на владение оружием людей, имеющих судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, а также преступавших закон в пьяном виде. Планируемые поправки внесут изменения в действующий порядок оборота оружия.
Должно ужесточиться наказание за небрежное хранение оружия, повлекшее гибель людей. Будут рассматриваться вопросы о наделении работников частных охранных организаций при обеспечении внутриобъектового и пропускного режимов правом осуществлять осмотр вещей, находящихся при физическом лице.
В сфере оборота гражданского оружия, с учетом общих тенденций развития оружейного рынка и статистики правонарушений в данной области, назрел момент внесения корректив, направленных как на более детальное регулирование отдельных вопросов, так и на ужесточение ответственности участников оборота.
В ходе круглого стола будут рассмотрены эти и другие вопросы, охватывающие комплексный подход к решению ряда накопившихся проблем в области оборота оружия. В частности, это повышение уровня культуры обращения с оружием и ужесточение ответственности, без которых безопасность простых граждан не будет достаточно эффективной.
Предложения Росгвардии по совершенствованию законодательства в области оборота оружия были озвучены в ходе брифинга начальника Главного управления государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы генерал-майора полиции Леонида Веденова.
Генерал-майор полиции Веденов рассказал журналистам о вопросах в сфере оборота оружия, возникших на фоне резонансных преступлений с использованием оружия.
Читайте материал "Раз в 15 лет: про отстрел карабинов и новые госпошлины"
В настоящее время в России зарегистрировано 4,3 миллиона владельцев оружия, в пользовании которых находится более 6,6 миллионов единиц оружия; 22,9 тысяч частных охранных организаций, из них 5,8 тысяч, использующих в своей деятельности 81 тысячу единиц служебного оружия; 3,5 тысячи юридических лиц, в пользовании которых около 164 тысяч единиц оружия; свыше 1100 юридических лиц, осуществляющих торговлю оружием и патронами.
Росгвардия разрабатывает пакет инициатив в Правительство Российской Федерации о введении запрета на владение оружием гражданами, осужденными за тяжкое или особо тяжкое преступление либо преступление, совершенное в состоянии опьянения.
«Это касается и лиц, совершивших ДТП в состоянии алкогольного опьянения», - уточнил генерал-майор полиции Веденов.
Ведомство считает необходимым отказывать в выдаче или лишать лицензий граждан, в течение года дважды привлеченных к административной ответственности за правонарушение, совершенное в состоянии опьянения.
Росгвардия рассматривает возможность закрепить в законодательстве правовые основания для получения ведомством из медицинских организаций сведений о наличии у граждан медицинских противопоказаний к владению оружием.
«Мы сейчас прорабатываем этот вопрос с Минздравом», - добавил начальник Главного управления. Он пояснил, что в условиях врачебной тайны, может быть составлен исключительный перечень тех обстоятельств, когда можно будет обратиться за такой информацией.
Читайте материал "Проверка условий хранения оружия превращается в бардак"
«Это будет прописано в законе, и граждане будут понимать, в каких случаях мы можем обратиться за этой информацией. Цель - минимизировать количество людей с нарушенной психикой - владельцев оружия», - отметил Веденов.
Росгвардия прорабатывает вопрос об обязательном уведомлении территориальных органов ведомства о хранении оружия по месту пребывания.
«Мы планируем инициировать вопрос об обязательном уведомлении территориальных органов Росгвардии о хранении оружия по месту пребывания, то есть выехал на дачу - проинформируй правоохранительные органы о том, что это оружие находится на даче», - сказал генерал-майор полиции Веденов.
Спикер подчеркнул, что данные инициативы будут в обязательном порядке обсуждены с представителями общественности.
«Предложения, которые сейчас всесторонне прорабатываются, мы намерены вынести для обсуждения на общественные площадки, в частности в Общественную палату. Если они найдут поддержку в обществе, то в соответствие с определенным порядком подготовки документов мы представим их в Правительство Российской Федерации», - отметил генерал-майор полиции Леонид Веденов.
Читайте материал "Синдром Виноградова: от депрессии к репрессиям"
Это первая, а возможно и единственная прямая возможность передать живые предложения непосредственно в управление государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Российской Федерации. Это хорошая возможность донести предложения общественности по совершенствованию законодательства об оружии. Предоставить свое видение вопроса.
В связи с вышеуказанным, есть огромная просьба, озвучить свои предложения и замечания к оружейному законодательству, к предложениям Росгвардии. В связи с ограничением времени подготовки к мероприятию просьба предложения вносить прямо в комментарии к статье.
Большая просьба, по возможности, не писать общие фразы, не выражать отношение к нашему законодателю и законодательству. Не писать, что все это будет не о чем. Что мы уже все предлагали. Под лежачий камень вода не течет. Не предлагать на сегодняшний день невозможного: как срочного разрешения на короткоствольное оружие и т.п.
Знаю и понимаю, что претензий к оружейному законодательству огромно. Поверьте, что очень и очень непросто, все это обобщить, выделить наиболее наболевшее.
Экспертно-аналитическая группа
общероссийской общественной организации
«Право на оружие»
Комментарии (48)
владимир мазенков
Считаю,не совсем правильным выражение "выехал на дачу-поставь в известность росгвардию". Я к примеру еду к себе в деревню на охоту в соседний район на день-два,и когда мне ездить по росгвардиям? Понятно,когда выезжаешь на временное проживание от 3-х месяцев и более,то можно ещё согласиться. А по два раза в неделю,сообщи туда,потом сообщи сюда,рвардейцы завоют,охотников то много.
1 ответ
Вадим Фролов
Не такие выезды на дачу они имеют в виду. Они видят проблему в том, что человек, зарегистрированный в городе и хранящий там оружие, по факту живёт на даче в пригороде и держит там оружие, что естественно, но не сообщает никому об этом, ибо не хочет усложнять себе жизнь проверками условий хранения в городской квартире и ещё проверками на даче. Вот они и хотят обязать охотника сообщать им о том, что ты живёшь на даче вместе со своим оружием. Сейчас много людей, у которых помимо квартиры есть и другая недвижимость. Только проверять там условия хранения они не имеют право, т.к. человек всегда может сказать им, что в местах временного проживания не обязан устанавливать сейфы. Сначала они введут необходимость сообщать о местах временного пребывания с оружием, а потом внесут поправки о специальных мерах по хранению оружия в местах временного пребывания.
владимир мазенков
Тогда совсем непонятно к чему это. Всё равно гвардейцам кардинала ни жена ни дети не откроют сейф,что бы убедиться,что ружьё на месте,а не уехало со мной неделю назад на дачу.
НИК.ИВАНЫЧ
Ну, сначала уточнение для эксперта...Общественная палата и общество это не одно и тоже. Общество это мы. Во-первых, охотники, самая законопослушная часть нашего населения, за небольшими и редкими исключениями, которые и возникли как раз после того, что натворили чиновники от охоты, депутаты ГД, соглашатели из МВД...из-за нескольких неадекватов, да совершивших преступления, эти же самые законотворцы, готовы всех, а это миллионы нормальных граждан, причислить их к потенциальным преступникам!? Это называется - приплыли, здасьте девочки...
И почему вы этого старичка-генерала так обозвали - спикер? Самому не смешно? Мне очень...
При чем здесь ДТП совершенное в нетрезвом состоянии и лишение права на оружие. Это другой состав преступления или правонарушения. Или административка предположим за распитие пива в парке и хранение охотничьего ружья до осени , до охоты у себя дома? Он что , совсем збрендил? Похоже...А кто человека признал алкоголиком? НИКТО! Его лишили дееспособности? НЕТ!
Ну, и лично моё предложение.
Первое, необходимо отделить мух от котлет, то есть охотников от прочих владельцев оружия. Вот среди этих владельцев оружия и прочих затесавшихся в охотники, по воле принятого идиотского закона об охоте, действительно дураков прибыло. Статистика и практика это подтверждает...
Второе, необходимо восстановить справедливость и реабилитировать пожилых граждан, пенсионеров и ветеранов и снять с них надуманный ярлык потенциальных наркоманов, освободить от унизительного теста на наркотики так называемое ХТИ, всех граждан страны в возрасте более 60 лет, имеющих уже значительный стаж охотника и владельца оружия!
Если они не сделают этого, то пусть их покарает рука Божья! И выпишет им Господь билет в один конец в Ад! :-)))
А К
Если исключить некоторую неясность с дачей, то в принципе новшества понятны и особого отторжения не вызывают. Для меня во всяком случае вроде не страшны.!
1 ответ
НИК.ИВАНЫЧ
А, возможно, это только начало...но затем Остапа понести может...Достал ружьё из сейфа - позвони. Поехал на стрельбище - пришли СМС. Пошел на охоту сообщи по электронной почте, поехал в другой район или регион - напиши заявление!!! Они же следом будут бегать потом и нюхать след и запах зелёного змия...Протокол за появление в общественном месте в нетрезвом состоянии - стимулятором активности может стать для некоторых рьяных:-)))
Иван Ларионов
Ах вот куда всю вёсну и лето, А.Лялин звал поучаствовать в обсуждениях!? Но чё-то пока приглашения не вижу. Наверное забыл, а жаль, обязательно бы выступил с "высокой" трибуны. Ну ладно, может ещё пригласят, хотя времени для подготовки остаётся в обрез.
Относительно предложений - вот перечитал снова статью Е. Кавуры "Синдром Виноградова: от депрессии к репрессиям", сноска на которую чуть выше в теле статьи - считаю всё что там, и в комментариях изложено, не утратило своей актуальности и теперь, несмотря на прошедшие 4 года. За редким исключением всё что там предъявлено и предложено достойно быть озвучено и ныне. Вот в двух словах - закон тот что пытаются править, только ужесточая санкции - вовсе и не исправит ситуации. Думаю что Росгвардейцы и сами это прекрасно понимают, только боятся об этом в слух произнести. Да и системно к решению проблемы оборота оружия, врят ли кто-то ныне осмелится подойти, во всеуслышанье объявив все истинные причины "неполадок" в системе доступа граждан к оружию и учесть все факторы влияющие на этот процесс начиная от структуры органов учёта и кончая ментальностью народов Крайнего Севера. Честно говоря, давно пора всем нам, "или трусы надеть, аль крестик снять" - но как говорится что имеем то имеем. Поэтому будем всё же исходить из того что - быстро эту систему не сломать, а пробовать чё-то поменять к лучшему всё-же необходимо. Стыдно молча всё принимать!
Итак 1) Как верно заметил Николай Иваныч ТРЕБУЕМ - ЗАКОНОДАТЕЛЬНО отделить граждан ЖЕЛАЮЩИХ заиметь оружие для самообороны (путём получения ОБЕФО), от граждан желающих БЫТЬ ОХОТНИКОМ. Вот как хотите, но мы не желаем больше быть в одном ряду с пострелушечниками разного пошиба. Основной и массовый "прирост" числа охотников сейчас идёт за счёт заполнения гражданами ниши заполучения доступа к гладкоствольному и нарезному оружию с бОльшими возможностями, нежели просто "оружие для самообороны". Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Надо править!
2) Из первого пункта истекает второй, если мы после предполагаемого законодательного изменения, не собираемся вообще ликвидировать "гладкоствольное оружие для самообороны", то просто НЕОБХОДИМО УПРОСТИТЬ СИСТЕМУ ОФОРМЛЕНИЯ СТРЕЛЬБИЩ, ТИРОВ, СТРЕЛКОВЫХ ПЛОЩАДОК. ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ПОДДЕРЖИВАТЬ И РАЗВИВАТЬ СИСТЕМУ ДОСТУПНЫХ ПО-ЦЕНАМ, СТРЕЛЬБИЩ ВОКРУГ НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ НУ ХОТЯ БЫ ЧИСЛЕННОСТЬЮ НАСЕЛЕНИЯ НЕ МЕНЕЕ 25 ТЫС. ЖИТЕЛЕЙ. Либо законодательно разрешить использование для пристрелки и испытания оружия в межсезонье, закрытых карьеров, глубоких оврагов и прочих защищённых объектов. Иначе этот грёбаный перекос нам не устранить. Да и активно тренируещееся в стрельбе население, только на пользу нашей Родине и Государству. Так было ВСЕГДА!!!
3) Прописать понятные и простые нормы владения и применения гладкоствольного, нарезного и КС-ного (если со временем будет легализовано) оружия самообороны для персонала геолого-разведочных, геодезических и пр. экспедиций в условиях полевых работ в районах с присутствием опасных факторов (медведей, волков, стай бродячих собак, бомжей и бичей). Численность опасных животных растёт, а вопрос с оружием не решается. Так не должно быть. Жизнь и здоровье специалистов обозначенного профиля не дЁшевы, попробуй вырасти, выучи и организуй и отправь?! Знаю не по-наслышке.
4) Ну и конечно же ХТИ - куда ж без него. Упростить и сделать понятным, открыть истинную калькуляцию стоимости, сделать единую стоимость по всей стране (если нет альтернативы вообще его отменить). Разрешить использование средств медстраховок в счёт погашения его стоимости. Наладить обязательный межведомственный обмен (как в Латвии) - если человек уже сдавал в обозначенном интервале времени тест на наркотики, то чиновники его сами ищут друг у друга. Иначе зачем мы создаём эти электронные правительства, МФЦ и Госуслуги? Пущай работают! И в обязательном порядке охотникам после 45 лет и со стажем охотничьим (N-лет) ХТИ отменять. Думаю это справедливо.
5) Проверки условий хранения оружия ограничить первыми 2-3-мя годами владения оружием, отменить привязку к прописке.
Вот в кратце. Надеюсь на понимание, не выставляю как "истину в последней инстанции", критику любую принимаю, ибо только в споре и рождается та самая - и с т и н а.
2 ответа
Александр Малиновский
Вы тут по №1му дохотитесь до того, что Минприроды раз в 5 лет введёт экзамены для "охотников".
Мне вот охота нафиг не нужна, скажу честно.
Но охотбилетом я владею, ибо без него в лесу законно не пострелять.
Игорь М
По разделению категорий - в целом идея верная, но надо вообще отменить это дурацкое "отчитывание" перед государством о цели приобретения мной оружия. Не дело Росгвардии знать, для чего я купил оружие. Я купил его законно - да, законно. И всё, остальное лишнее. Захочу я охотиться - получу билет, сдам зачёты/экзамены и буду охотиться.
Иван Максимов
Что нужно сделать:
1. Отменить платные услуги медицины для получения справок. Они просто антиконституционны!
2. К п.1 Направление на медкомиссию, работники МВД должны выдавать только если у них есть веские подозрения в том, что тот или иной товарищ алкоголик, наркоман или там псих, а не все огульно 4 с лишним миллиона владельцев оружия.
3. По поводу выехал на дачу поставь в известность дичь собачья, потому как дело законопослушного охотника - обеспечить условия хранения оружия где бы он не находился.
4. Порядок выдачи лицензий на хранение, приобретение и ношение охотничьего оружия должен быть упрощен до минимума (достаточно заявления), как это сделано во многих странах за рубежом.
НИК.ИВАНЫЧ
Да, и ещё хотелось бы пожелать, чтобы Инструкции и Приказы, Законы и Постановления писались понятным, русским языком, с ясными трактовками и толкованиями, не двухмысленными определениями, которые на местах понимают и применяют по своему. Это в первую очередь нужно исполнителям низовых подразделений, который как мы видим часто набирают по остаточному принципу и быстрому заполнению штатного расписания. Это видно из множества обращений, жалоб и разбирательств во многих регионах. Хотя надо признать, что в последнее время изменения есть. Во всяком случае у нас эта проблема решена почти полностью, почти, за редкими исключениями :-)))
Поддерживаю предложение по упрощению получения лицензии на приобретение оружия! Не надо городить огород с проверками и перепроверками, если у гражданина уже есть оружие и ни одно, есть учетно-наблюдательное дело на владельца. Мы же прекрасно понимаем , что лицензии ввели как бы с благими намерениями, упорядочить учет продажи оружия через торговую сеть, ну и конечно для пополнения кассы. Но к чему лицензия и лишняя волокита, если покупается ружьё с рук по договору между двумя владельцами, добросовестным продавцом и добросовестным покупателем? Было же в свое время просто, пришли написали заявления о перерегистрации оружия и всё процесс окончен.
Совсем забыта практика прошлых лет, когда о желающем приобрести оружие впервые информацию мог собрать за несколько минут тот же участковый и представив рапорт с обоснованиями об отказе или дополнительной проверке либо отсутствии компромата написать заключение...понятно, что участковые сейчас не те что прежде, временные в большинстве своем :-))) но соседи то всегда постоянные. И вполне оружием находящимся у охотников, могли бы заниматься и МВД, а не Росгвардия, эти супер рэмбы пусть занимаются юридическими лицами, охранными предприятиями, производствами, торговлей, бандитами и прочей нечистью, охотники то при чём? :-)))
И не с незначительными проступками надо бороться и ловить граждан на разной мелочи, составляя два протокольчика не стоящих выеденного яйца, а строго наказывать за явные, грубейшие правонарушения. Но это могут определить только те, кто знает как живет твой народ, а не те небожители депутаты и генералы, которые видят этот народ через стекло своей машины и офиса...
Борис Уралец
Мужики! Извините за откровенность. Кому вы пишите? На деревню дедушке?
Почитал комментарии и подумал, что неплохо бы их резюмировать одной фразой и придумал:
- А Васька слушает да ест...,
но потом вспомнил, что это давным-давно написал некто И.Крылов.
2 ответа
НИК.ИВАНЫЧ
Вроде как "дедушка" свою фамилию поставил - Василий Мазаев.
Борис, не хотите не пишите, это ваше право и мнение, однако в соседней теме и в других вы отмечаетесь, значит ни так равнодушны ко всему, я своё сказал, вот и посмотрим на Мазаевых и Лялиных...может и господин генерал Веденов глянет, если ему не спится или плохой сон снится :-))) Чё тогда кричать "НАС МИЛЛИОНЫ!", если пишут и возмущаются единицы! Кто же их услышит...
Олег Молчанов
Ваш пессимизм (реализм) понятен. Но, шанс все же есть, особенно по тем частям, которые не бьют по кошельку государства (типа написать текст более доступным языком..)
Александр Малиновский
Информирование Росгвардии, и постановка учебного оружия на учёт - сразу нафиг(ред.), хватит уже и того, что пошлина на покупку будет 2000 рублей.
Из предложений - ввести уголовную ответственность за ношение украденного ОООПа.
3 ответа
НИК.ИВАНЫЧ
О, боже, вы можете изъясняться и писать по-русски!?
И второе, если оружие украдено - уже уголовная ответственность! Ношение и применение такого оружия, это тоже разные составы как административные так и уголовные...
Александр Малиновский
Не умеете читать - не моя проблема.
Да и первая запятая не нужна.
Я говорю про ношение и хранение украденного (или "утерянного") ОООПа - за что "носителю" светит лишь административка, а это неправильно.
НИК.ИВАНЫЧ
Читать я умею, даже между строк, вам до этого далеко :-)))
Это вам не слова из песни, или молитвы , где обращаются к Богу...или взывают к нему :-)))
О, у меня не удивление, а восхищение, затем разговорное, обыденное слово боже, с маленькой буквы кстати, почитайте Тютчева "О, как убийственно мы любим..." ну, в нашем случае охоту и оружие :-)))
А К
Были времена, когда Борис был не прав, но только был не тот Борис.)))
А тут, думаю, Борис прав. Есть определенный порядок принятия решений, а разговоры здесь - пустое. ИМХО.
7 ответов
НИК.ИВАНЫЧ
Автор статьи обратился к охотникам и владельцам оружия и просит высказаться и внести свои предложения, чтобы что-то выбрать и представить где-то там наверху ...а мы ему да на фиг надо, а чё это даст, но он же просил ещё не писать такую фигню...
Вот поэтому и есть у нас Вайдеры и Малиновские и прочие, которым пострелять в лесу и более ничего не надо, имея при этом ОБЕФО, но не имея ума. А потом обидевшись на упрёк , что он не служил в армии, разрядить в обидчика...Как вы говорите, ИМХО :-)))
А К
Никто не умаляет ни прав автора, ни любого другого. Речь о том, что они не имеют полномочий даже на обобщение собранных предложений. Но даже, если бы имели, признавать объективными обобщенное на основе наших комментариев предложения просто несерьезно. ИМХО.
НИК.ИВАНЫЧ
Ну, вот опять рубь пять...
Автор просит предложения для обобщения и возможного их рассмотрения в ходе круглого стола, который намечается в ближайшее время...и он предвидел, что будут пессимисты считающие это дело не серьёзным. Ведь судя по вашему посту № 5 вам никакие новшества не страшны. И вас всё в жизни устраивает...и меня кстати тоже :-))) но мы же не одни, говорят нас МИЛЛИОНЫ!? А вот буйных мало...как говорил классик :-)))
А К
Не знаю, что там предвидел автор и где вы тут увидели пессимистов. Никто здесь не считает дело реформ несерьезным. Несерьезными видится способ его реализации.
Что касается норм, то меня действительно очень устраивает, если доступ к оружию психам, пьяницам и моральным уродам станет более затруднен.
Олег Молчанов
сами - то верите в то, что написали)) наша медицина еще не научилась выявлять моральных уродов
А К
Моральных уродов должна определять не медицина, а нормы права. Поэтому я вполне верю в то, что грамотный подход к нормам права в части касающегося, помогут минимизировать существующие ныне проблемы. Если конечно исходить из того, что государство максимально приблизится к правовому по существу, а не декларативно.
Пример грамотного, объективного и профессионального подхода к теме оружия, на мой взгляд, продемонстрировал Леон Леон. И хотя, в части ограничения прав на пользование оружием, я бы нормы ужесточил несколько, его предложение к сохранению права собственности на оружие мне кажется очень верным.
Ну и что...
НИК.ИВАНЫЧ
И не только нормы права, хотя и нет в ПРАВЕ такого понятия и определения. Их определяет само общество, дает оценку их поведения, а лишь потом подключаются и правовые рычаги воздействия, ограничивающие этих моральных уродов в специальных правах - отказ в управлении транспортом, оружием, занимать служебные должности и проч.
\Ну, а Леон Леон изложил свои предложения слишком уж усложненно и многие не исполнимо даже в ближайшие сто лет...
Многие приводят пример владения оружием из европейского опыта, не зная, что там, в большинстве стран, процедура лишения право на оружия в большинстве случаев проста и безапелляционная.
Геннадий Левчук
1). Любое совершенствование законодательства, это прежде всего упрощение, а не наоборот.
2). Предлагаю отменить все медицинские справки для охотников ежегодно проходящих медкомиссии в силу профнеобходимости.
3) Состоящим на воинском учёте.
4) Состоящим в общественной охотничьей организации не менее 10 лет, пенсионерам, почётным членам ООиР, госслужащим, и другим категориям граждан, которые прошли уже соответствующие проверки.
5) ХТИ для тех, если у Росгвардии имеются основания.
6) поддерживаю предложения об отнесении охотников в особую группу владельцев оружия.
Игорь М
Мои предложения следующие:
1) Необходимо постепенно заканчивать с разделением народа на "охотников", "спортсменов" и т.п. Мы все законопослушные владельцы оружия. И наши интересы во многом едины.
2) Пора заканчивать с практикой принятия "запретительных мер". Они не помогу. Убийства вот тоже запрещены УК, однако ничто не мешает преступникам их совершать. И надо наконец заставить чиновников понять, что запреты на преступников не действуют.
3) По поводу дач и загородных домов - это идиотское предложение. С какой стати я должен перед кем-то отчитываться о том, куда я еду. Право на неприкосновенность частной жизни никто не отменял. Если у меня ПМЖ будет в загородном доме, то для этого в Законе уже есть норма - при смене ПМЖ я обязан встать на учёт заново. Этого достаточно вполне.
4) По короткоствольному оружию - тут надо давить на власть постоянно и методично. Опускать этот вопрос никак нельзя и всё время надо его озвучивать и предлагать. Сделать хотя бы как в Европе - чтобы гражданин имел право покупать и хранить КС дома. Что это за идиотизм, когда спортсмен (причём не только "высокого класса", но и любитель, обычный человек), вместо того, чтобы иметь собственный пистолет и возможность тренироваться там, где ему удобно, в том числе и "холостить" дома, вынужден покупать за свои (!!!) деньги тот же Глок и отдавать его "чужому дяде" в тире....Самим не смешно? Это сущее издевательство над законопослушными гражданами. Почти в любой европейской стране право на приобретение и хранение КС есть у любого законопослушного гражданина, а для постоянного ношения нужно спец.разрещение. Хотя и это необходимо разрешать. Но на первом этапе хотя бы ПРИОБРЕТЕНИЕ и ХРАНЕНИЕ. Естественно, с возможностью стрельбы в тире.
Кстати, тут стоить вспомнить и о коллекционировании. Почему, имея лицензию на коллекционирование, я не могу коллекционировать ПИСТОЛЕТЫ и РЕВОЛЬВЕРЫ? Мне начинают говорить, что для этого я должен быть спортсменом "высокого класса", да ещё и "хранить в тире". Это ведь просто идиотизм высшей меры. Я оружие не для спорта покупаю, а просто потому, что мне оно нравиться: мне нравиться его держать в руках, нравиться стрелять из него в познавательно-эстетических целях. Поэтому для коллекционеров вообще не должно быть ограничений: я могу приобрести по соответствующей лицензии любое оружие, доступное для граждан. Могу приобретать, хранить, транспортировать.
5) Необходимо продумать вопрос о ЕДИНОМ разрешении/лицензии. Сколько уже можно получать двадцать бумажек на одну и ту же единицу оружия? Почему нельзя сделать так, как с вод.удостоверениями? Есть одна карточка - есть категории. Купил ствол - тебе его к карточке привязали. И всё. Это существенно снизит нагрузку на Росгвардию и облегчит жизнь как органам власти, так и гражданам.
6) По снаряжению патронов. Доколе будет существовать этот дурацкий "негласный" запрет для снаряжения патронов к собственному нарезному оружию? Почему во всех цивилизованных странах можно, а нам нельзя? Там, что, люди другие что-ли??? Уже доходит до абсурда: привлекают к уголовной ответственности за это. Последний законопроект (от депутата Резника) сейчас "висит" в Думе, с совершенно идиотским заключением Правового управления ГД: "мол, пули можно повторно использовать...". И такую бредятину пишут те, кто законы принимает.
7) В этом году, наконец-то людям хоть немного облегчили жизнь: сделали контрольный отстрел раз в 15 лет. Ну так давайте и сроки действия разрешений продлим. Что этому мешает? Ах, да, они там "бояться", что мы вдруг станем психами и поэтому надо раз в 5 лет обязательно справки получать новые. Но не проще ли Росгвардии самой запрашивать Поликлиники и мед.учреждения? Тем более, они такую возможность сами предлагают "закрепить". Вот пусть при необходимости и запрашивают, кого надо. А мы будем спокойно жить, охотиться, ходить в тиры.
Конечно, надо по идее переписывать закон полностью и создавать нормальный, ориентированный на граждан акт с минимальными запретами. Но с нашими чиновниками это почти невозможно. Поэтому давайте стараться хотя бы как-то продвигаться к либерализации оборота гражданского оружия. И первым шагом должен быть именно КС, на этом надо настаивать везде: в новостях, обзорах, статьях, круглых столах, совещаниях....Чтобы власть понимала: мы давно готовы, мы хотим, верните наше право, отнятое почти 100 лет назад коммунистами.
владимир мазенков
Как же теперь отнесёшь охотников в особую группу,когда раздали ОБЕФО всем кому не попади. С этим билетом теперь все типа охотники,я таких лично знаю примерно со взвод численностью. А про медкомиссию да. На работе каждый год прохожу,причём тех же врачей,даже больше,как говорится от проктолога до нарколога. Нет чтоб запросить результаты осмотра,так нет же,плати денюжку и поновой писай в баночку.
НИК.ИВАНЫЧ
Ну вот, предложения идут, и заслуживающие внимания! Есть небезразличные среди нас. Рано или поздно наши предложения выдадут сверху как за свои, ну, и славно, пусть хоть так, мы не обидимся за плагиат :-)))
Марик Иванов
Согласен с Дмитрием М., что разрешение должно быть одно по виду оружия иначе приходится бегать при наличии нескольких стволов из года в год продлевая каждое разрешение по отдельности
Антон Кудрявцев
цель законопроекта - постепенное изъятие имеющихся стволов и сокращение количества новых владельцев оружия, а при необходимости быстро и на законных основаниях изъять оружие у кого (не)угодно - был бы человек. а административка найдется. На безопасность, конечно, им глубоко насрать - всё революции боятся, как во Франции, на баррикады с гладкостволом...
Леон Леон
Коль скоро власть (в кои веки) решила нас выслушать, то нужно не зацикливаться на темах, предложенных спикерами и иными участниками со стороны государства, а предлагать свои меры, а лучше – комплекс мер, для улучшения климата в области гражданского оружия и либерализации (упрощения) гражданского законодательства.
Если же сузить тему обсуждения только до последних инициатив ФСНГ (Росгвардия – это другое! Росгвардия – это Гвардейские части Российской Армии! А ФСНГ к ним отношения не имеет), то поскольку озвучены были, в принципе, весьма разумные предложения, то и реализовывать их нужно разумно.
1). Санкции к лицам, совершившим правонарушения в состоянии опьянения
1-1. Лиц, более 3-х раз в течение 1 года (365 дней подряд), уличённых в совершении административных правонарушений в состоянии опьянения (не важно: алкогольного, наркотического, токсического, другого), ограничивать в праве пользования оружием на 1 год, путём изъятия оружия и помещения его на хранение в органы ФГУП «Охрана» ФСНГ, с предоставлением права отчуждения оружия лично или через магазин, или утилизации его.
1-2. Лиц, по истечении срока указанного наказания, более 2-х раз в течение 1 года (365 дней подряд), уличённых в совершении административных правонарушений в состоянии опьянения (не важно: алкогольного, наркотического, токсического, другого), ограничивать в праве пользования оружием на 2 года, путём изъятия оружия и помещения его на хранение в органы ФГУП «Охрана» ФСНГ, с предоставлением права отчуждения оружия лично или через магазин, или утилизации его.
1-3. Лиц, по истечении срока указанного 2-летнего наказания, более 2-х раз в течение 1 года (365 дней подряд), уличённых в совершении административных правонарушений в состоянии опьянения (не важно: алкогольного, наркотического, токсического, другого), ограничивать в праве пользования оружием на 3 года, путём изъятия оружия и помещения его на хранение в органы ФГУП «Охрана» ФСНГ, с предоставлением права отчуждения оружия лично или через магазин, или утилизации его.
1-4. Лиц, по истечении срока указанного 3-летнего наказания, более 2-х раз в течение 1 года (365 дней подряд), уличённых в совершении административных правонарушений в состоянии опьянения (не важно: алкогольного, наркотического, токсического, другого), ограничивать в праве пользования оружием на 5 лет, путём изъятия оружия и помещения его на хранение в органы ФГУП «Охрана» ФСНГ, с предоставлением права отчуждения оружия лично или через магазин, или утилизации его.
Санкции по отношению к описанной категории лиц не должны ущемлять их прав, как собственника, сохраняя право владения и распоряжения, и ограничивая лишь права пользования
2). Лишение права на владение оружием людей, имеющих судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление
2-1. Лишение права на владение оружием людей, имеющих судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, после снятия с них судимости, целесообразно лишь при совершении ими умышленного преступления насильственного характера.
3). Наказание за небрежное хранение оружия, повлекшее гибель людей.
3-1. Ст. 224 УК РФ «Небрежное хранение огнестрельного оружия», должна иметь одну часть, независимо от числа погибших или пострадавших.
3-2. Санкции по Ст. 224 УК РФ «Небрежное хранение огнестрельного оружия», должны быть подняты до уровня санкций Ст. 225 УК РФ, «Ненадлежащее исполнение обязанностей по охране оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств».
4). Наделение работников частных охранных организаций (ЧОО) правом осуществлять осмотр вещей, находящихся при физическом лице.
4-1. В силу демонстрации, в настоящее время, отсутствия необходимой правовой грамотности и невысокого культурного уровня подавляющим большинством работников ЧОО, наделение их, при обеспечении внутриобъектового и пропускного режимов, правом осуществлять осмотр вещей, находящихся при физическом лице является преждевременным и, в настоящее время, недопустимым. Форсирование этой меры неминуемо приведёт к конфликтам и правонарушениям, как со стороны работников ЧОО, так и со стороны граждан. Государство не должно выступать провокатором подобных обострений, преследуя только цели снижения нагрузки на правоохранительные органы, и предоставляя права работникам ЧОО, неподготовленным для этого.
4-2. В перспективе, такое право может быть предоставлено работникам ЧОО, имеющим высшие квалификационные категории охранников и специальную правовую подготовку.
5). Получение ФСНГ из медицинских организаций сведений о наличии у граждан медицинских противопоказаний к владению оружием.
5-1. Получение ФСНГ из медицинских организаций сведений о наличии у граждан медицинских противопоказаний к владению оружием является разумной мерой превентивного контроля допуска граждан к оружию. Данная мера должна быть реализована с применением межведомственного электронного документооборота, между учреждениями Минздрава (НД, ПНД) и ФСНГ, параллельно с отменой требования о предоставлении гражданином справки о противопоказаниях ко владению оружием.
6). Об обязательном уведомлении территориальных органов ФСНГ о хранении оружия по месту пребывания.
6-1. Обязательное уведомление территориальных органов ФСНГ о хранении оружия по месту пребывания целесообразно лишь при длительном пребывании оружия вне места его регистрации. Например, при пребывании более 3 месяцев. Поскольку ответственность за последствия несоблюдение правил хранения оружия (его утрату, хищение, и т.п.) по закону и без того лежит на владельце оружия, нет необходимости уведомлять органы ФСНГ при каждом кратковременном случае перемены места пребывания. Кроме того, опыт советского и современного периода наглядно демонстрирует, что хранение оружия по месту пребывания без уведомления органов МВД, не наносит вреда общественной безопасности и охраняемым законом интересам граждан.
6-2. Реализация предложения об обязательном уведомлении территориальных органов ФСНГ о хранении оружия по месту пребывания, возложит на граждан дополнительные обязанности, выполнение которых будет, как обременительно, так и затруднительно для них, а также перегрузит сотрудников ФСНГ работой с информацией, характеризующейся высокой степенью переменчивости.
Олег Молчанов
1. Информирование Росгвардии о наличии оружия на даче не принесет никакой практической пользы. Участковые не особо выполняют функцию контроля (даже в городах), да и выполнить ее сложно, т.к. застать проживающего в квартире может быть проблематично + в случае отсутствия оружия в сейфе владелец может всегда заявить, что он вот только его достал почистить и т.п.). с иным местом жительства и пребывания - аналогично. Это лишь путь к увеличению бумажной работы для участковых.
2. Увеличить мощность патронов (как это было до 2012 г). Нет никакой статистики и никаких объективных оснований считать, что мощность должна быть до 90 дж (а не до 120, например). Оружие должно быть оружием, а не предметом "похожим на оружие".
3. Разрешить продавать иностранное оружие, прошедшее сертификацию в РФ. К сожалению, качество собранного в РФ оружия иностранных марок ухудшилось.
4. Уменьшить совокупную стоимость получения лицензии, например, за счет закрепления права бесплатно сдавать экзамен на знание владения оружием в ОЛР. Для подготовки достаточно разместить методичку на сайте Росгвардии. Хватит увеличивать косвенные налоги на население.
5. Правила владения и ношения оружия, утв. постановлением Правительства РФ, написаны плохо. Предлагается отдельно выделить раздел для физ лиц и отдельно для юр лиц, не смешивая требования в одну главу (раздел). Момент кажется техническим, но очень важен с точки зрения того, чтобы владелиц оружия мог прочитать данную главу и понять.
6. Запретить устанавливать иными правовыми актами ограничения на ношение оружия (в ФЗ об оружии). Пример - московский метрополитен: правила пользования запрещают ношение в нем, таким образом законный владелец оружия не имеет права его носить ежедневно.
1 ответ
Кола Бельды
Коллега, уточните термин "ношение оружия".
В соответствии с известным Постановлением Правительства № 814 п. 63.
"Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии)".
Может и правильно Метрополитен делает, что запрещает охотникам на свой территории ношение огнестрельного длинноствольного оружия в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель...
иван Сотников
Очень непонятно для чего при первичном получении разрешения необходимо обучение обращению с оружием. Когда в армии давали автомат или чего покруче не спрашивали есть ли диплом с курсов. А оружие то нарезное, зато чтоб двухстволку купить пройди курсы. А вот охотников давно пора отделить от пострелушников. Но тиры и стрельбища нужны всем. Но наши законотворцы кроме как ужесточать и запрещать больше ничего не могут, чтоб полезное что то придумать нужно сперва научиться это самое делать-думать.
1 ответ
НИК.ИВАНЫЧ
Коллега, может не надо нести ахинею?
Иван Сергеев
Лишать права на самооборону с оружием лиц совершивших ДТП в состоянии алкогольного опьянения - не приемлемо. Это не тяжкие преступления, а несчастный случай, если не доказано, что это теракт конечно или намеренное сбитие людей.
Уведомлять органы о перевозках оружия - глупость. Это собственность хозяина, а не аренда какая то, чтобы каждый раз отчитываться о месте хранения. И это слишком сложно для владельцев - ездить и уведомлять, да и загружать органы не надо ерундой.
И пусть снимут глупые ограничения в 5 лет перед покупкой нарезного - толку от него нет, а только вред. Людей ограничивает здорово и продавцов.
И пусть уберут понятие ХО по отношению к ножам - это глупо. Убить можно любым ножом, (да хоть топором, мачетой) и то что запрещены ножи с кинжальной формой или с нормальной с гардой - это бред и это только вредит продавцам и порядочным гражданам.
Владимир Костарев
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/1137242/ ПРИКАЗ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ВОЙСК НАЦИОНАЛЬНОЙ ГВАРДИИ РФ ОТ 18 АВГУСТА 2017 Г. № 359 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ВОЙСК НАЦИОНАЛЬНОЙ ГВАРДИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ СПОРТИВНОГО ИЛИ ОХОТНИЧЬЕГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ОХОТНИЧЬЕГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ И СПОРТИВНОГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ С ДУЛЬНОЙ ЭНЕРГИЕЙ СВЫШЕ 7,5 ДЖ И ПАТРОНОВ К НЕМУ". Про продление что то не говорится, всё оформлять как будто в первый раз.
3 ответа
КСН
Владимир Костарев, не сейте панику. Читайте очень внимательно тот раздел, где указан исчерпывающий перечень документов при переоформлении разрешения.
НИК.ИВАНЫЧ
Да ничего не изменилось...все переписано с прежних регламентов МВД.
Anton Tsurban
Не нужно путать лицензию на приобретение "зелёнку" и РОха... Здесь описана процедура получения или замены "зелёнки"!
КСН
Замок на курок, а не просто ружьё в сейф или ящик и уведомление любым способом при перемещении оружия - такого Россия ещё не видела.
Проект изменений в нормативные акты в сфере оборота оружия:
http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#StartDate=15.11.2017&EndDate=15.11.2017&npa=75118
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от « ___ » __________20__ г. № __
МОСКВА
О внесении изменений в Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации
Правительство Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:
1. Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. № 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 32, ст. 3878; 2011, № 29, ст. 4470; 2014, № 47, ст. 6543).
2. Настоящее постановление вступает в силу по истечении 6 месяцев со дня его официального опубликования.
Председатель Правительства Российской Федерации
Д.Медведев
УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 2017 г. №
И З М Е Н Е Н И Я,
которые вносятся в Правила оборота
гражданского и служебного оружия и патронов к нему
на территории Российской Федерации
1. В пункте 59:
а) абзац первый изложить в следующей редакции:
"59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Оружие должно храниться с использованием механических устройств, запирающих на замок составные части оружия и обеспечивающих блокирование возможности производства из него выстрела. Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации, ее территориальные органы, органы внутренних дел имеют право проверять условиях хранения зарегистрированного в Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации или её территориальных органах оружия в местах его хранения.";
б) абзац второй изложить в следующей редакции:
"Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания, отличного от места жительства (далее именуется – место временного пребывания), должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц, с использованием механических устройств, запирающих на замок составные части оружия и обеспечивающие блокирование возможности производства из него выстрела. Гражданин Российской Федерации обязан уведомлять любым доступным способом, обеспечивающим возможность подтверждения факта такого уведомления, территориальный орган Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по месту временного пребывания о хранении принадлежащего ему оружия более 3 суток в местах временного пребывания в течение трех рабочих дней со дня прибытия в указанные места. В случае хранения оружия в местах временного пребывания более 30 суток оно должно храниться с соблюдением условий, указанных в абзаце первом настоящего пункта (за исключением хранения оружия гражданами, ведущими охотничье хозяйство, работниками организаций независимо от формы собственности, занимающихся оленеводством в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, подразделениями Российской академии наук, проводящими полевые работы, связанные с геологоразведкой, охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, либо работниками специализированных предприятий, ведущих охотничий или морской зверобойный промысел).".
2. Абзац второй пункта 61 изложить в следующей редакции:
"Временное хранение оружия и патронов, ввезенных иностранными гражданами в Российскую Федерацию в целях охоты, участия в спортивном мероприятии, выставке или в историко-культурном мероприятии с возможностью экспонирования, должно осуществляться указанными гражданами в условиях, обеспечивающих сохранность оружия и патронов. Оружие должно храниться с использованием механических устройств, запирающих на замок составные части оружия и обеспечивающих блокирование возможности производства из него выстрела.".
3. Абзац третий пункта 77 дополнить словами "с использованием механических устройств, запирающих на замок составные части оружия и обеспечивающие блокирование возможности производства из него выстрела".
__________________
1 ответ
НИК.ИВАНЫЧ
Что, уже принято? Ну, умеют же быстро работать и принимать, когда им надо, падлы...ещё летом с одним большим руководителем Росгвардии разговаривал и он мне тогда ещё поведал, что скоро будут обязательные устройства для оружия, так называемые замки на спуск для предотвращения выстрела посторонним лицом, удобно и красиво, мол можно и в авто перевозить, и в местах временного прибывания в гостиницах, в домах отдыха, в домах охотников пользовать...а это примерно 10 миллионов штук минимум будет потребность, а сумма!? 10-20 млрд рублей!!! - бизнес! открывай! Китай это Китай, а будет свое рАссейское. Однако годы и болячки понимашь...а китайцы их уже во всю штампуют, ладно пусть штампуют, уступаю...
Но на хрена в сейфе эту лабуду цеплять, не пойму...
Видать одна задача у этих уродов обложить как волков наших людей и травить, травить, травить...
Ну, а дело за подписью дело не станет как видим. Этот всё подпишет. Царя Павла мне напоминает...
Фёдор Фёдоров
////Росгвардия рассматривает возможность закрепить в законодательстве правовые основания для получения ведомством из медицинских организаций сведений о наличии у граждан медицинских противопоказаний к владению оружием.//// о чём много лет и идёт разговор.... ведомство САМОСТОЯТЕЛЬНО может получить ЛЮБУЮ информацию о человеке.
Нахрена ВСЕ эти СПРАВКИ? хождения по врачам, банкам, очереди, платежи.... у НИХ ВСЁ ЭТО и ТАК ЕСТЬ!!!!
3 ответа
владимир мазенков
Конечно можно об любом человеке информацию вытащить из компьютера,только денежка из компьютера не вылезет сама. Вот и ответ на все вопросы.
НИК.ИВАНЫЧ
У нашей главной медсестрый Минздрава страны все пущено на коммерческие рельсы...
Последние поправки по отнятию денег...сначала было так, идешь сдаешь мочу на ХТИ, платишь 1350 р., полгода назад было 2700 р. народ возмутился, сбавили, через три дня забираешь справку, что ничего такого в моче не обнаружено, её прикладывают к общей медсправке, платишь 650 р. печать и несешь в ЛРС. Возмутился теперь нарколог, анализ понятно, а почему я не расписываюсь? Пожалуйста, извольте распишитесь...за это ещё 150 рублей. Звёзды , мля, за роспись 150 отдай...
Гражданин решил купить старенькое ухоженное ружье у старичка или сын переоформить ружье отца на себя. Цена этому ружье допустим ПЯТЬ тысяч рублей, это за материальную вещь! Но на оформление этого ружья надо потратить и время и материальные расходы , считай на содержание присосавшихся паразитов...госуслуги это от лукавого. Времени уходит столько же.
Итак, возможно, кому-то обучение и экзамены обойдутся - 6000 р. медспраки, справки, фото - 2500р, лицензия на приобретение - 2000р., РОХа - 500 р. итого по самым скромным подсчетам впервые приобретающему 11 тыс рублей, имеющему уже оружие 5 тыс рублей. Давайте посмотрим сколько одного человека обслужило так называемых виртуальных паразитов берем по минимуму - выдача ОБЕФО - 1 человек, медсправка - 6 человек, обучение и экзамен - 2 человека, ЛРС выдача лицензии и РОХа - 3 человека, оплата через сбер - 1 чел., оплата через ведомственную кассу - 1 человек. Как все легко и просто... на все про все от начала и до конца может уйти всего то 50-60 дней :-)))
владимир мазенков
А у нас всё государство так устроено,что бы платить поменьше,а отбирать побольше. Надо же чем то платить миллионы футболистам,которые ни у кого не выигрывают,пустить бесплатные поезда для фанатов на чемпионат по футболу. А детям на операции мы уж сами по sms-кам наскребём.