Контролем зарегистрированного оружия занимается уже не МВД, и непонятно, какое отношение его инструкции имеют к гражданам, не работающим в структуре этого министерства.
Но есть решение, которое признает пункт 166 инструкции МВД, и ее ограничения важнее закона об оружии и постановления правительства.
В чем же суть?
Есть инструкция МВД (Приказ МВД № 288 от 12 апреля 1999 год), в которой сказано:
«Металлические шкафы и ящики для хранения оружия должны закрываться на замок и иметь толщину не менее 2 мм, для хранения порохов, патронов и изделий, содержащих пиротехнический заряд либо пиротехническое метаемое снаряжение, — не менее 3 мм, а используемые для перевозки оружия воздушным транспортом — не менее 1,6 мм».
Раньше не без оснований считали, что эти слова относятся к юридическим лицам, теперь по трактовке Верховного суда они относятся и к физическим лицам, то есть к охотникам и стрелкам.
Но ведь в ст. 22 Закона «Об оружии» 2018 года (№ 150-ФЗ, редакция 2018 года) «Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к ним» ясно сказано:
«Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц».
А Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. От 17.05.2017) уточняет:
«Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом».
Читайте материал "Проверка условий хранения оружия превращается в бардак"
И тут возникает закономерный вопрос: достаточно ли ящика, обитого железом, или нужен сейф с определенными параметрами?
Мы уже обсуждали попытку производителей сейфов протащить ГОСТ для металлических шкафов и провести в законе соответствия этому ГОСТу для всех владельцев оружия.
К счастью, тогда эта инициатива не прошла. Судя по всему, это была попытка выйти на проблему «осейфования» новыми железными шкафами всех охотников с другой стороны.
Будем надеяться, что и она не найдет понимания у законодателей.
Комментарии (17)
Papko Vladimir
Думаю, не следует забивать себе голову искусственными проблемами.
Нужно только одно простое условие: каждый человек в нашей стране должен четко понимать, что важнее - федеральный закон или ведомственная инструкция.
А должностные лица и сотрудники ведомств, не понимающие этого, должны быть наказаны и/или отстранены от исполнения обязанностей в рабочем порядке.
Не должны простые граждане страдать от желания чиновников, с их постановлениями, стать выше федерального закона.
1 ответ
Вячеслав Маракин
…каждый человек в нашей стране должен четко понимать…
…должны быть наказаны и/или отстранены от исполнения обязанностей в рабочем порядке….
Не должны простые граждане страдать от желания чиновников,..
Выражаетесь точно как наш президент, т.е., как должно быть. А вот как есть на самом деле?
НИК.ИВАНЫЧ
Господин Кудряшов, вам что делать не хрен, вы сами выковыриваете из носа козюли и пытаетесь всем их показать...и не в первый раз кстати. Или решили оживить нас пустопорожней болтовнёй...и посмотреть реакцию.
Лариса Стяжкина
Приказ МВД № 288 от 12 апреля 1999 год
XXI. Контроль за обеспечением сохранности
и безопасности хранения оружия и патронов
188. При проверке условий хранения оружия и патронов, имеющихся у граждан Российской Федерации, сотрудниками органов внутренних дел выясняются:
б) наличие запирающегося на замок сейфа, металлического шкафа, ящика из высокопрочных материалов либо деревянного ящика, обитого железом;
189. В ходе проверок обеспечения сохранности и безопасности хранения оружия и патронов юридическими лицами сотрудники органов внутренних дел устанавливают:
а) соответствие технической укрепленности мест хранения, экспонирования, торговли и использования оружия и патронов требованиям настоящей Инструкции;
Выложите постановление Верховного суда.
По статье п.188 для ФЛ. п.189 для ЮЛ (разницу видите?)
КСН
Такое ощущение, что А.Кудряшов решил напомнить о себе, взбаламутив читателей ведомственной инструкцией и не дав ссылку на решение Верховного суда РФ. И его писулька-рассуждение пошла гулять по просторам Интернета.
Кого-то из граждан РФ наказали за отсутствие 3 мм, сославшись на эту инструкцию для сотрудников органов внутренних дел?
8 ответов
Я А
На Ганзе об этом можете почитать:
https://forum.guns.ru/forummessage/6/2313804.html
Петр Шмаков
Это точно. Любит данный гражданин быть "баломутом", таков видимо менталитет.
НИК.ИВАНЫЧ
А мой комментарий господин Семенов удалил...жаль сам Кудряшов не успел его прочитать. Рука руку моет...ну и ладно. Значит верно сказал. :-)))
Igor S
Николай Иванович я тут ни причём , думаю что это "проделки" от Сёмина , у меня тоже пару раз удаляли комментарии , честно сказать было за что я не в обиде .
Михаил Сёмин
Специально для Вас я сделал к обозрению ваш комментарий под номером 2. И выношу предупреждение.
Если Вы считаете, что такие комментарии в порядке вещей - буду очень удивлен.
При любой критике, если она выдержана в рамках приличия, она (критика, комментарий, статья) всегда останется на сайте. В Вашем данном комментарии приличия, лично я - не увидел.
Михаил Сёмин
Игорь, добрый вечер! Насколько я помню, Ваших комментариев я не удалял. Можете уточнить материал или временной промежуток, приблизительно, где Вы считаете, что я был неправ? Просмотрел все Ваши комментарии, ни одного "скрытого" от общего обозрения я не увидел.
Igor S
Михаил я не говорил , что именно Вы это сделали и это произошло на днях . Было это тогда , когда Вы один раз на какое то время пропали здесь и в место вас здесь всё разруливал Дмитрий . По какой теме уже не помню , но скорей всего наверное в адрес "зеленых" выругался , так как в России или в европе "зелень" просто неадекватные какие то . Так что ни к Вам ни к Дмитрию у меня претензий нет , потому что было всё по делу .
Сергей Куш
Автор, (как всегда) выдает недостоверную информацию, а попросту ВРЕТ, чем и вводит людей в заблуждение, ибо, контроль за оборотом оружия полицией не отменен, как не отменен и 288 приказ МВД РФ . Вот, что говорит на эту тему Приказ МВД РФ № 288 от 12.04 1999года ( в ДЕЙСТВУЮЩЕЙ на настоящий момент редакции от30.12.2014г.) :
.................
188. При проверке условий хранения оружия и патронов, имеющихся у граждан Российской Федерации, сотрудниками органов внутренних дел выясняются:
а) соответствие имеющегося оружия выданным лицензиям и разрешениям, а также хранящихся у граждан патронов видам и моделям зарегистрированного оружия;
б) наличие запирающегося на замок сейфа, металлического шкафа, ящика из высокопрочных материалов либо деревянного ящика, обитого железом;
в) количество патронов у граждан, получивших оружие и патроны во временное пользование и указанных в разрешениях на хранение и ношение оружия.
.....................................................
Как видно приведенные требования НЕ РЕГЛАМЕНТИРУЮТ толщину металла на стенках оружейных сейфов, шкафов, и ящиков, принадлежащих гражданам РФ
КСН
После прочтения информации по ссылке https://forum.guns.ru/forummessage/6/2313804.html
видно, что ситуация серьёзная.
1 ответ
НИК.ИВАНЫЧ
Прецедентное право, не более того...
Ко всему , при чем здесь толщина и крепость металла, пожаростойкость изделия и проч., которые должны, якобы, исключать криминальную составляющую. Это что, по мнению какой-то девочки из ЛРС Росгвардии , вынесшей решение, а затем дублируется остальными правоохранителями, государство устраняется от принципа неприкосновенности жилища и основной упор делает на то, что все это предотвращает именно кражу оружия, а не само проникновение в жилище. Что идет в разрез с ПП №814, Законом об оружии, где основное содержание отражено в недоступности посторонних граждан к оружию, а не именно в похищении оружия. Так трактовалось и в советское время и после. И тогда и сейчас промышленность в основном производила и торговля поставляла гражданам сейфы с толщиной металла 1,3-1,8 мм. Так же в данных НПА сказано о деревянных ящиках обитых железом...ни слова не сказано из какого дерева, толщины досок, и каким металлом должны быть обиты эти ящики. Просто трудно представить обитый деревянный ящик металлом 2 или 2,5 мм. Как всегда недоработка в самих законах позволяет трактовать каждому по своему...особенно исполнителям на местах.
НИК.ИВАНЫЧ
:-))))) Это я из-за чрезмерных эмоций ошибся и всех Семеонов в кучу свалил...прошу прощения :-)))
1 ответ
НИК.ИВАНЫЧ
Михаил, я вроде как уже объяснил свою несдержанность...
Понимаю, что каждый должен за себя отвечать, но некоторые комментарии от хитровыделанных заслуживают только моего внимания? Сколько раз говорил, что сайт охотничий, и не надо опускаться до политиканства, нет же, ноль внимания. Вот это и нервирует. Старею, наверное. Раньше меня вывести из себя ещё постараться надо было. Сейчас трудно уже сдержаться. Сколько уже ушло отсюда замечательных людей, собеседников, спорщиков...а что сейчас? Слишком много стало заглядывать сюда мимо проходящих и далеких от охоты людишек. Зашел, подпустил, вышел...а вы нюхайте.
Вроде все сказал. Умолкаю.