Кто же эти эксперты?
Безусловно, люди, фанатично любящие собак.
Это первое. Второе — хорошо, к тому же, если они не просто природолюбы, но еще и охотники.
Казалось бы, охотник и охотничья собака — это нечто целое.
В большинстве случаев это так.
Но при этом чаще всего охотник все же является потребителем, а собаку для каждого вида охоты создает эксперт, который правильно проводил экспертизу на выставках, и человек, знающий племенное дело и занимающийся племенным разведением охотничьих собак каждой породы.
Как же становятся экспертами? Обычно будущий эксперт уже имеет свою собаку, и если он доволен охотой с ней, то начинает присматриваться и к другим породам этой породной группы.
Прошу простить меня, я не изобретаю ничего нового, а взялась лишь напомнить прописные истины, которые зачастую забываются, но которые должен знать и помнить каждый эксперт.
Постоянно читая и рецензируя отчеты экспертов, натыкаюсь на одни и те же ошибки, неточности, а в последнее время наблюдаю сумятицу царящую на рингах на выставках охотничьих собак.
К сожалению, почему-то все отрицательное быстро схватывается и продвигается в жизнь. Например, стиль экспертизы на шоу-выставках.
Что мы видим на выставках РКФ. Ринг, по периметру которого ходят, но чаще бегут владельцы или хендлеры (вожатые) с собаками. На середине ринга стоит стол. У стола — два – три человека.
Быстрая расстановка, быстрый выбор из любой части построенных собак — трех вроде бы лучших экземпляров. Быстрое непонятное объяснение, и экспертиза закончена. И так за один день эксперт на шоу-выставках может отсудить 100–200 собак 30–40 разных пород.
Каждый, кто увидит такую «экспертизу», может оценить «качество» каждой собаки. Конечно, опытный эксперт быстро выделит хороших собак, но и только, для этого даже необязательно досконально знать стандарт.
Читайте материал "Истина о карело-финской лайке"
Дальше ни подробного описания экстерьера, ни племенной характеристики вы не получите, только оценку, и не всегда истинную. Это не отбор племенных собак, а только общее впечатление.
В нашем охотничьем собаководстве все налажено совершенно по-другому, и основой всему является первая фраза «Правил проведения выставок охотничьих собак»: «Выставки охотничьих собак являются племенным мероприятием и проводятся ежегодно с целью:
— определения качества и оценки поголовья охотничьих собак;
— показа, выявления и отбора племенных производителей…» и т.д. Поэтому на выставках регионов, в пределах которых ведется племенная работа, желательно ежегодно просматривать все поголовье.
И по тому, какие появляются молодые собаки, можно увидеть, куда движется порода, какие недостатки или, например, достоинства проявляются в молодом поколении. А также необходимо оценивать и старшее поколение для выяснения, насколько долго в нем сохраняются охотничьи способности.
Каждому владельцу надо четко осознать — он получил породистую собаку. Кто-то для тебя ее и создал. И имея в руках такое чудо, ты уже накладываешь (или принимаешь) на себя моральную ответственность и должен ответить хотя бы малым — раз в году показать собаку на областной выставке, где собак будет много и путем сравнительного анализа можно определить состояние породы в определенный отрезок времени.
Правила проведения выставок создавались и совершенствовались десятилетиями, и, наконец, создались существующие «Правила», утвержденные МСХ СССР в 1985 г.
Читайте материал "Любовь зла"
Следует отметить, что «Правила» разработаны очень подробно. В них четко определена структура проведения выставок, роль каждого подразделения, определены правила и требования при записи на выставку, очень подробно описана сама экспертиза, порядок ее проведения, затем комплексная оценка поголовья с таблицей, присуждение наград.
Но жизнь течет, что-то развивается, совершенствуется, и в последнее десятилетие, уже в XXI веке, «Правила» пересматривались и в результате были утверждены ВКС (Всероссийским кинологическим советом) Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» (РОРС). Основа этих правил осталась прежней, внесены кое-какие поправки и уточнения, и мы все ждем их опубликования в виде Инструкции и в интернете.
Что же мы зачастую наблюдаем на выставках? Пункт 17 раздела «Экспертиза собак» практически не выполняется.
Из этого пункта следует, что собака сначала проходит экспертизу на ринге экстерьерной оценки, после которой эксперт выстраивает ринг «лицом к публике», объявляет оценки и кратко поясняет особенности этих собак, особенно задерживаясь на пограничных между оценками собаках.
А потом подходит к столу, где уже приготовлены оценочные листы, приступает к описанию экстерьера собак, начиная с последней. Почему с последней?
Для того, чтобы на ринге дольше красовались более экстерьерные собаки, и для того, чтобы скорее освободить более огорченного владельца.
Я лично всегда описываю собак сама, пользуясь символами, это получается быстрее, чем досконально диктовать стажеру, который к тому же зачастую меняет смысл предложения. Например, я говорю — «несколько «распущенные» лапы», а стажер опускает слово несколько, и смысл получается совсем другой. Но некоторые эксперты любят диктовать, это их право.
Главное, чтобы собака была досконально описана и при описании учтены не только ее недостатки, но и выявлены также достоинства.
Все, о чем я пишу, подробно изложено в «Инструкции по методике, технике и организации экспертизы охотничьих собак на выставках и выводках…», утвержденной МСХ СССР еще в 1971 году. Были попытки «усовершенствовать» эту «Инструкцию», но она написана так четко и таким ясным языком, что в результате приходили к выводу, что ничего изменять не следует, а надо лишь ее переутвердить, чего мы и ожидаем от РОРСа.
Читайте материал "Пять признаков неудачной критической статьи"
Оказывается, что выполнение этих правил, т.е. подробное описание собак на выставках, начали избегать. В результате выставка теряет свое «племенное» значение. Начинает замыкаться только раздачей «цацек», как на шоу выставках, т.е. медалей, а иногда призов.
Показ собак на рингах комплексных оценок имеет большое значение не только для определения племенной классности собак, которую можно подсчитать и сидя за столом, но, главное, для показа другим владельцам и публике лучших племенных собак, для стимулирования владельцев к совершенствованию своей собаки, для возбуждения желания заниматься не только своей собакой, но и ее потомками, т.е. в результате — племенной деятельностью.
Вот из таких владельцев и получаются лучшие эксперты.
Как создать ринг комплексной оценки, опять же подробно описано в «Инструкции», пункт 22. При этом эксперт обязан сделать этот ринг значимым, красочным, и, даже если нет призов, то он должен, согласно ведомости комплексных оценок, четко их зачитать, особенно выделяя оценки, полученные за охотничьи качества, а у элитных собак еще и за потомство.
Если на ринге собак много, весьма желательно после вручения медалей и наград провести собак по рингу, осуществляя так называемый «ринг почета», часто это проходит под аплодисменты зрителей.
Вот такое чуткое, внимательное отношение к владельцам и их собакам и привлекает владельцев к показу своих собак на выставках. А кроме того, владельцы должны понять, что показ собаки на выставке необходим для племенной работы с ней, а следовательно, для разведения и совершенствования всей породы.
Чем должна закончиться экспертиза на выставке? Опять и в «Правилах», и в «Инструкции» четко прописано, что эксперт должен представить отчет о проведенной экспертизе. И опять это не рутинное требование, а необходимый документ, составление которого имеет два значения.
Читайте материал "Охота с лайкой на куницу"
Главное, для племенного использования необходимо подробное знание особенностей каждой собаки, и второе, сам эксперт при написании отчета «углубляется» в состояние породы — учитывая особенности экстерьера собак, который в разных регионах может разниться, ее использования на охоте, может даже выявить отдельных препотентных производителей.
И для всего этого нужно не только описывать экстерьер, но делать или пытаться делать общий анализ экспонируемого поголовья. И в то же время по отчету явно виден профессионализм его автора.
Рецензируя отчеты, сталкиваешься в первую очередь с прямыми нарушениями правил проведения выставок и «Инструкции».
Видно, что автор отчета перед выставкой не читал «Правил», а уж «Инструкцию» давно не брал в руки. А поэтому получает замечания, которые приводят к необходимости перепечатки отчета довольно часто, казалось бы, из-за пустяков.
В «Инструкции» в пункте 23 подробнейшим образом указано, что должно быть в отчете и в каком порядке это должно быть предоставлено. Описания собаки следует начинать с указания степени ее породности: высокопородная, очень породная, породная, недостаточно породная и т.п., а не просто «породная», что не несет никакого смысла.
Читайте материал "Сохраним породу карело-финской лайки"
А дальше описания следует делать в последовательности, предусмотренной «Стандартом». Это не значит, что надо переписывать «Стандарт». Описание должно быть кратким, характеризующим все стати, но не дублирование «Стандарта». Нужно это для читателя и облегчения сравнения собак.
В заключение хочется настоятельно посоветовать всем экспертам, в том числе и маститым, перед выездом на каждую выставку внимательно прочитать «Правила», «Инструкцию» и «Стандарт» породы, которая будет подвергнута экспертизе, и не обижаться на замечания, которые могут возникать в процессе проведения выставки, а также при рецензировании отчета, когда «Правила» или «Инструкция» будут нарушены.
Комментарии (22)
Дмитрий Астахов
Вот сам и не понимаю иногда эспертов, которые реально-худосочную (типа ребра торчат и по своему сложению-собака- аналог стиральной доски) приписывают ей довольно так высокие балы-по строению головы(к примеру) Там же видно-невооруженным глазом-собака таких и будет в потомстве давать. По мне брак разведения и не правильная вязка.. (сам не эксперт-заводчик среднеазиатов) . . Не- нам кажут-что эта собака-эталон. Ну для борзой-может и так-но вот для собак работаюших в тяжелых условиях-это минус.. Сужу по своему лабрадору-ретриверу- и равняю на тех же легавых. И если с ними сравнивать-то и получаются Ни рыба -ни мясо. Даже по троснику не пролезут. за убитой уткой.
Дмитрий Астахов
Вот честно-почитал сей опус. .И резюме?? А резюме не очень приятное для "экспертов". Любят они тех-кто дает.. И чем больше-тем выше оценки. Доказывать даже не стану. . Реальность на глазах.. Какую то худосучную суку -поставили в первый ряд и ей присудили первое место. С какого?? Да с такого. Тут даже "к бабке не ходи.". Время и место указывать не буду-это обычное явление.. И нам говорят ЭКСПЕРТЫ,!!!!
Ну ребят Вы всеж определитесь в ваших экспертных оценках. Иначе эти -- худосочные --- отнимут все наше наследство.
Владимир Масоликов
Лариса Артуровна, несомненно, одна из немногих экспертов-кинологов с соответствующим образованием. Она большой ПРОФЕССИОНАЛ! Личность с большим положительным опытом и зафиксированными трудами. Но, пока наше собаководство будет иметь статус-"любительского", там будут "болтаться" любители себя в породе. Лариса Артуровна пишет, о том, как должно быть, но... "Как же так,вдруг я - эксперт?!
С этим надо переспать...
Как им стать,чаво закончить?
Как язык собачий знать?!
-Нет, ты лекцию послушай
И по полю походи,
С грозным дяденькой усатым,
Пусть он ходит впереди!
Он всё знает, что и как,
Почему в стране бордак,
Злейший враг для росов в Нижнем
С ним не справится ни как!
Похожу.Как дальше быть?
Как потом руководить?
Кем собаками,людями,
Что бы всем им угодить.
-Хочешь знать? Вот тут отмычка
-Есть бумажка-рапортичка,
Их заполнишь ты 100штук,
Не клади потом в сундук,
Сдай в контору,там не чайник-
Над экспертами начальник,
Руку он тебе пожмёт
И экспертом назовёт,
Вот и всё, давай иди,
Ты-эксперт!Руководи!"
Басня "Рос и спрингер." 2013г
Владимир Масоликов.
7 ответов
Gerent Belli
Профессионал? В чем - в кинологии? Не путаем ли мы кинологию и абстрактное бла-бла о сферических собаках в вакууме?
Кинология - это собаки, живые из плоти и крови, которых можно увидеть в живую или в родословных многих-многих выдающихся потомков сегодняшнего дня. И сколько не спрашивай, нет человека, способного назвать, каких выдающихся собак произвела и подготовила Лариса Артуровна и подобные ей "профессионалы старой школы" ...
Нет труда прочитать или даже услышать теоретические рассуждения подобных "профессионалов", но увидеть произведенных и поставленных ими выдающихся собак в живую или в родословных выдающихся собак сегодняшнего дня вы не сможете. Собак там нет и нет кинологии.
Дмитрий Астахов
Про кинологию-немного отвлеку.С охотничими собаками это не очень связано. Так общие наброски. Имеется питомник среднеазиатов (алабаи)-доча занимает. Подбирает собак для вязки своих. И мальчиков и девочек. Смотрит что дают-и не только внешние данные, но и психику. Так лично её разведение (наше раньше было-по им и пошла) куча чемпионов России. Есть чемпионы Словакии, Венгрии, Мира(вице чемпион-16 года). А на наших выставках-да одни ублюдки наблюдаются . Не иначе. Ни вида, ни нормальной психики у собак нет. а прризы берут часто.Так вот отсюда и получаем-собаку -которая кидается на детей. . А среднеазиат-вооще-защитник детей и у него нет такого по жизни. Всех -кто агресивен к детям раньше просто уничтожали сразу-не допуская к вязкам и к разведению. А счас мамона -власть денег- ни одного щенка-без хозяина. А потом-?? А потом суп с котом.
НИК.ИВАНЫЧ
Не знаю как и назвать вас с этой вашей заморской кликухой...Вы вообще о чем здесь?
Автор ни словом не обмолвился ни о кинологии, ни о кинологах, статья об экспертах охотничьего собаководства, не более того.
Ну, назвал Ларису Артуровну экспертом-кинологом Владимир Масоликов, ну это его дело и право, пусть так считает...а возможно оно так и есть, и она является дипломированным специалистом КИНОЛОГИИ...а возможно просто эксперт.
А вы то сами мистер Belli, разберитесь с понятием слова кинолог и кинология, как в широком так и в узком направлении КИНОЛОГИИ, а потом уж...сами то к кинологии имеете отношение? Если НЕТ, то простительно, а если ДА, то НЕУД вам господин хороший, большой НЕУД...
Владимир Масоликов
Ник.Иваныч, что значит-"назвал экспертом-кинологом"?http://karelka-laika.ru/forum/thread/395 Если на курсах МООиР выдают корочки экспертов-кинологов, всем от шофёра до космонавта, то претензии туда!
НИК.ИВАНЫЧ
А вы внимательно прочитали мой комментарий?
Иван Максимов
А моська, знать она сильна...
Юрий Булычев
На курсах ничего не выдают .С начала надо отучиться , сдать экзамен.потом походить стажером ,собрать отчеты с испытаний ,выставок и т.д.и еще получить рекомендации от двух экспертов , а уже после подать пакет документов на рассмотрение на 3 категорию . Как то так .
Natalya Besedina
как же хотелось, что ТАК и было на ВСЕХ выставках. А об РКФ ... это вообще отдельная песня.
Gerent Belli
Меня обсудили, ну а по моему вопросу - собак кто-то может назвать?
7 ответов
Юрий Булычев
Лариса Артуровна , человек ,поднявший породу карелок из небытия .Я у нее учился , а так же у Зотовой , Бедель ,Обухова и т. д. Не надо обижать стариков , хотя они не во всем правы ,но в кинологию они свой вклад сделали . А Вы ? Бла-бла ? Да и обсуждать Вас нечего...,точнее - не за что ...
Пользователь удалён
А стоит ли обсуждать "дырку от бублика", то бишь анонима, а на языке интернета - тролля ?
Юрий Булычев
Согласен ,но уж больно достали ,,дырки,,.
Gerent Belli
Меня - точно незачто, просто не понимаю, как уважаемые эксперты, спасители пород, подниматели из небытия умудряются блистать такими достижениями, а конкретных выдающихся собак, произведенных ими - никто назвать не может.
Как можно поднимать породу из небытия, не давая породе выдающихся представителей?
Ещё раз, эти уважаемые светилы кинологии, мастера дел собачьих, каких выдающихся собак они нам дали? ... никаких! Дырку от бублика и сплошное бла-бла ;)
Юрий Булычев
Повторюсь : как может человек , которого и обсуждать ,по большому счету ,не за что , осуждать признаных кинологов ? Да ,признаных , и уважаемых .По поводу выдающихся представителей : человек может вырастить ,,выдающегося представителя ,, ,но вклад в данную породу не внесет...Есть понятие:отдельно взятая семья ,а есть понятие:государство. Лариса Артуровна мыслит понятием-государство
Gerent Belli
Вырастив выдающего представителя может внесёт, а может не внесёт, но пока не вырастиш, вносить точно нечего.
Пока Лариса Артуровна и подобные ей уважаемые эксперты мыслят понятиями, у них же самих под лавками срань сидит, а не собаки, а у части и таких нет. Начали бы не породами заниматься, а тем, что у них дома сидит, может и вклад в породу какой был?
Юрий Булычев
Демагогия :откуда Вы знаете кто у ког сидит под лавкой? Опять же втает вопрос : кто сидит под лавкой у Вас ? Неужели выдающийся чемпион какой то породы? Ну , поделитесь радостью ! Глядишь , вместе порадуемся ! Кстате , ,,выдающегося,, Вы сами определяете или кто помог ?
Юрий Булычев
Судя по публикациям -поклонник ф/т ? Любите превозносить западных экспертов ,а своих хаять ? Вы ,случайно не друг Носова из Н.Н. ? Тот тоже любит превозносить все западное ,,а сало русское едят,, .Читайте Сергея Михалкова ,может поможет ...хотя нет...преклонение перед западом -это рабство на генетическом уровне
Gerent Belli
И так, я усомнился во вкладе автора статьи в отечественную кинологии, так как считаю, что последняя - не отделима от собак, а именно собак, хоть сколько-то известных автор не произвел. Экспертиза автора на племенных мероприятиях без соответствующего опыта племенной работы, также оставляет много вопросов.
Как контраргумент, меня тоже произвели в спасителей пород, уважаемых экспертов и кинологов, поднимающих охотничье собаководство с колен, сделавших неоценимый вклад. Тогда да, действительно, что же сидит там у меня под лавкой ...
Не странна ли логика, по которой, мои предпочтения в формате выступлений собак - где я ценю красоту, зрелищность и высокую эффективность, обуславливают мое преклонение перед западом и позволяет делать вывод о моей генетике? К примеру я не буду спешить делать вывод о ваших умственных способностях исходя из написанного.
1 ответ
Юрий Булычев
А у Вас и не получиться сделать какие либо выводы.Все Ваши ,,доводы,, напоминают бред украинских политиков : ,,я усомнился ,,,,я так считаю,,Хоть бы на один вопрос ответили аргументированно .Дело не в ф/т ,а в уважительном отношении к уважаемым людям .Дальнейший диалог считаю не продуктивным . Посему откланиваюсь .