В Свердловской области возрождаются прежние традиции охоты со специально обученными охотничьими собаками. По мнению специалистов, это целая наука, которая нацелена на популяризацию дисциплинированной, красивой охоты и сохранение животных в дикой природе.
Так начинается статья, названная авторами «Возрождая традиции» Департамента охоты Свердловской области», опубликованная в «РОГ» № 45.
Возрождение традиций — святое дело, особенно когда это касается такого крупного кинологического центра на Урале, как город Екатеринбург.
Чтобы понять, какие традиции были в городе Свердловске, достаточно заглянуть в тома ВРКОС.
В понятии многих легашатников Свердловск, ныне Екатеринбург, является точкой отсчета дойч-дратхааризма в России. Между тем анализ племенных книг показывает, что Свердловск, будучи культурной и промышленной столицей Урала, славился в свое время совсем другими породами собак. Так в книге А.А. Киселева и Р.Г. Калашникова «Охотничьи собаки на Урале» отмечается, что в предвоенные (1925–1940 гг.) на Среднем Урале островные легавые преобладали над всеми остальными группами охотничьих собак вместе взятыми. В послевоенные (1945–1955 гг.) они по количеству поголовья занимали первое место.
В первый том ВРКОС от города Свердловска было записано 27 пойнтеров, во второй том — 16.
Любили в Свердловске и английских сеттеров, под номером 100 во ВРКОС записан Камбиз Лионцеровича С.О., родившийся 16.01.1936 г. от Ренальда ВРКС 7808 и Джильды Протасова И.В., он был внуком известного Абрека ВРКС 7204 и сыграл определенную роль в разведении английских сеттеров в этом городе. К началу 40-х гг. в Свердловске сформировалась породная группа английских сеттеров из собак, несущих в себе крови Вандейка ВРКС 5250, Кента ВРКС 4436 и др. В 1939 году в город была привезена из Москвы Мисс-Дели 382/а Тараборина В.В., несущая крови все тех же Вандейка и Кента.
Началась война. По-видимому, вместе с эвакуированными в Свердловск были завезены из Москвы Каро 95/а Агте А.К. и Ральф 165/а Абакумова В.И. Несмотря на тяжелое военное время, племенная работа в городе продолжалась. 23.03.1944 г. года был получен помет щенков от Кента 99/а и Ди-Ти Турникова, из этого помета во ВРКОС записаны Магда 241/а, Рекс 242/а, Норд 243/а. После войны, 13.01.1946 г., от Камбиза 100\а Лионцеровича С.О. и Мисс-Дели 382/а Тараторина В.В. был получен помет щенков.
Вот такие традиции существовали прежде на Урале.
Разведением же дратхааров начал заниматься отставной полковник Роберт Геннадьевич Калашников; его Дар ВРКОС № 1039/жл рожд. 01.05.1967 г. нес крови перводипломника Дона 1016 /жл Чернецова А.М.
Как справедливо отмечено в статье, в 1987 году свердловчане организовали клуб «Дратхаар», затем вступили в международную Ассоциацию ДОЙЧ-ДРАТХААР, образовав национальную ассоциацию «Дойч-Дратхаар» ( НАДД), ее президентом является Алексей Андреевич Солдатов, избранный в 2009 году еще и вице-президентом WV-DD. Он является куратором стран Восточной Европы и Азии по выполнению задач WV-DD. Эта международная организация является и членом ФЦИ, через свою национальную федерацию, как и российская РКФ. Они испытывают собак по своим правилам, оценка экстерьера осуществляется по двум критериям: форма собаки и качество шерстного покрова.
В Санкт-Петербурге существует национальный клуб породы «Немецкий дратхаар», куратором по Уральскому региону является Филиппов Анатолий Иванович, проживающий в городе Екатеринбурге.
НКП «Немецкий дратхаар» испытывают своих собак не по немецким правилам, а по российским. В том числе по вольному кабану, вольерному кабану, вольерному барсуку и по ни кем не утвержденным правилам сбора дичи с волока. Члены НКП посещают со своими питомцами сертифицированные выставки за рубежом, организованные ФЦИ, что ассоциацией WV-DD не поощряется, но и не запрещается.
Поэтому когда автор этих строк прочел в электронной «Областной газете» Свердловской области от 22 сентября 2015 года статью Станислава Богомолова «Мошенник верхом на… кабане», глазам своим не поверил. Оказывается, что инициатором этих состязаний выступил Солдатов.
Насколько мне известно, в ассоциации WV-DD никто по вольерному кабану и барсуку собак не испытывает. А может быть, Алексей Андреевич Солдатов вышел из WV-DD?
Но самое любопытное мы узнаем из интервью егеря Владимира Соснина, который объясняет корреспонденту, что 36 фазанов, предназначенных для использования на состязаниях, перед самым их началом кто-то передушил на его ферме.
«Привезли 50 фазанов из Самары, а они мелковаты и летать не приучены», — рассказывает он. Вот такими традиционными состязаниями по традиционным для Урала видам, видимо, и хочет похвалиться начальник департамента охоты Свердловской области Александр Кузнецов перед иностранцами, которых он жаждет увидеть на будущих состязаниях.
Кабаны вольерные, барсуки вольерные, фазаны с фермы, утки с подрезанными крыльями, тут и вспомнишь знаменитые строки из фильма «Иван Васильевич меняет профессию» — «А царь-то ненастоящий!».
Между прочим, их соседи из города Перми, со своими пойнтерами и ирландскими сеттерами, неоднократно становились победителями и призерами различных состязаний по вольным видам, в том числе и по дупелю.
Вот такие традиции на Урале в двух соседствующих регионах.
Комментарии (57)
Алексей Шигарев
Легавые собаки - помощники охотника при охоте по перу. Они для этого и выведены. Всё точка. Остальное от лукавого. Хотите потерять собаку на реальной охоте - натаскивайте её по зверю. Вся бессмысленность этого мероприятия будет видна, как на ладони, если хозяин легавой, совместно просто погуляет с лайкой. Даже по игре двух собак будет видно насколько быстры, маневренны и поворотливы лайки, настолько неуклюжи легаши. Моё мнение натаскивать легавую (как сейчас модно) по зверю = не любить свою собаку.
2 ответа
Борис Соколов
Не то, чтобы неуклюжи... какое-то другое слово надо подобрать... Энергетика-то у них ого-го, но действительно какая-то ... "голенастая", что ли... Когда носятся не по совершенно открытому пространству, у меня почему-то всегда сердце замирает - того гляди убъётся обо что-нибудь:)
Александр Стефанович
Может ловкость?
Алексей Шигарев
Борис, может быть координация движений. Ко мне приезжал приятель с кобелём дратхара. Пошли в луга погулять, взяли и Дину (давно это было.) Дина виртуозно ловила мышей (лиса отдыхает). Глядя на неё кобель тоже начал охоту. Смотреть на это без ржачки до слёз, на было невозможно.
3 ответа
Антон Кириако-Гуттиеррес
Ловля мышей подружейной собакой приводит к ковырянию и работой нижним чутьем и в общем то должна нещадно наказываться. А так то верно подмечено, по ловкости легавые сильно уступают лайкам. И конечно легавая не конкурент лайке в зверовой охоте, как и лайка не конкурент легавой в птичьей охоте.
Александр Стефанович
Давно лайка стала подружейной собакой?
Антон Кириако-Гуттиеррес
Я имел ввиду дратхаара, а он, как известно - подружейная собака. Лайку я конечно не имел ввиду - то что она ловит мышей недостатком можно не считать, заодно кормить не надо.))
Алексей Шигарев
Готов был бы с Вами поспорить на предмет, конкурентноспособности лаек с легавыми при охоте на птицу, но не имею такой возможности. Дины давно нет, а Герда (её дочь) уже стара и почти ничего не видит. Свидетельство моих друзей, ясное дело в расчет не берутся. Да и в угодьях, где я охочусь, очень многое изменилось. Нет такого обилия дичи. Но всё равно, по моему Вы заблуждаетесь. А мышей они обе ловили виртуозно, но на работу собак по делу это абсолютно не влияло.
8 ответов
Антон Кириако-Гуттиеррес
Алексей, глухарь осенью не считается, а в остальном... Специализация великая вещь и конечно ни одна лайка не конкурент моему РОСу по полевой, болотно-луговой или водоплавающей дичи. Тут и спорить нечего. Хотя... могу заключить пари)) Одно условие - с отстрелом.
анатолий евменов
Алексей, спорить в данной ситуации глупо, все равно ничего не докажите.У меня тоже была лайка,очень хорошо работала, по утке просто отменно. Кобель был просто огромного размера, но при этом очень ловкий и быстрый на ходу. По болоту глубиной 60 см он передвигался прыжками в погоне за уткой. Он мог составить конкуренцию собаке любой породы. Да и разговоры о ловкости лаек перед другими породами сильно преувеличены. Есть лайки прямо скажем, мешковатые, а есть гончие очень подвижные. Но бывает и наоборот. Есть лягавые,которые могут утереть нос лайкам при работе по зверю. В каждой породе есть разные типы собак! И как можно сравнивать !собак заочно!?
Антон Кириако-Гуттиеррес
Тут ответ очень простой - у спаниеля в отличии от лаек между пальцами имеются перепонки... Специализация знаете-ли))
Алексей Шигарев
Аргумент "весомый". Убили им можно сказать наповал.
Антон Кириако-Гуттиеррес
Спаниель, как и лабрадор (в отличии от лайки) ныряет за битой уткой под воду до трёх метров - перепонки и уши позволяют. Это я Вам развернул для понимания моего комментария свой аргумент. Есть еще одна особенность - спаниель за счёт своего не большого веса и достаточно крупных лап практически никогда не ранит лапы об осоку и камыш, опять же в отличии от...
Я также страстно могу доказывать преимущество лаек в работе по меху и по рогам-копытам и приведу сотни аргументов, но Вы не сможете доказать их преимущество над узко специализированными собаками.
Алексей Шигарев
Последний комментарий- прямо контрольный выстрел в голову. Копец добили. Хотя и так было все ясно из предпоследних двух. Как говориться - без вопросов. Всего хорошего!
Александр Стефанович
Бесполезно, своих аргументов не имеют, чужим не внемлют.
Частного от общего отделить не могут.
анатолий евменов
Перепонки между пальцами ровным счетом ничего не значат! Да, они дают некоторые преимущества при плавании. но... Для охоты на утку,к примеру, собаке нужно отличное чутье, слух,жирная и не гигроскопическая шерсть, сила, выносливость.В приведенном мною примере с очень рослым кобелем ЗСЛ, у того были бы явные преимущества в силе, слухе (вероятно).Так по мелководью, где спаниелю пришлось бы плыть,Дик бы махал прыжками. И нырять ему нужды не было, когда утка ныряла он крутился на месте и слушал. Стоило утке вынырнуть, он слышал всплеск и сразу устремлялся туда.Спасти утку могло только болото с густой лозой при достаточной глубине, ни тростник,ни крупные плавучие кочки сильной помехой не были!То,что приятель держит лаек, а на птицу ходит со спаниелем,тоже ничего не значит.Значит не сильны его собаки по утке. У меня был кобель ЗСЛ,утку носил,но после 3 уток он щелкал челюстью от холода. Шерсть была как вата,настолько впитывала воду, что он был близок завалиться с ног при отряхивании. Всего то!Разрешить спор могла бы только охота и личная встреча со своими собаками. Я многое отдал бы, была бы возможность вернуть Дика, он был хорош не только по утке!
Александр Стефанович
Был у приятеля кобель, помесь дратхаара и лайки. Настоящий черт. Машину изнутри открывал, рюкзаки развязывал (именно развязывал) что бы колбасу украсть. Невероятно сообразительный был пес. Но неконтролируемый совершенно. На охоте разгонял абсолютно все в радиусе метров двести. Если какая дичь к нему попадала, можно было сразу о ней забыть. Года три с ним хозяин, да и не только он один промучался, потом сам на "вольные хлеба" ушел, воровал пока кто-то не пристрелил.
Это я к тому, что заводился он как "экспериментальная суперсобака". М-да, лучше узкая специализация.
34 ответа
Борис Соколов
Мать честнАя! Это ж адская смесь! Сколько, интересно, в тротиловом эквиваленте?
Алексей Стефанович
Этого кобеля я тоже хорошо помню. Звали его Чок. Он был экспериментальной помесью дратхаара и хаски. Хлопот от него хозяину хватало, да и всем нам, кто с ним ездил на охоту. И тем не менее у меня с этим Чоком связан и положительный эпизод. Дело было на весенней охоте. В то утро погода была отвратительная. Ночью зарядил дождь, который не прекращался с рассветом, так что все охотники вылезать из спальных мешков не пожелали, и решили отдохнуть и непогоду переждать.Все кроме меня. Я все же рискнул сбегать проверить один ранее знакомый тетеревиный ток и, если повезет, то затем уже днем сходить туда и поставить там шалаш. Только я отошел от лагеря, как вижу и Чок тут как тут.Он "учуял" мой выход, открыл лапой дверь машины(это делать он умел в совершенстве)и увязался за мной. Прогнать его не было никакой возможности, все равно не отстанет и я решил - пусть бежит. Помешать особенно он мне не мог. Если ток я найду, то все равно приближаться к нему не буду, а выбрав подходящую позицию, постараюсь рассмотреть расположение косачей на току в бинокль. А Чок обычно от охотников далеко не отходил, вертелся поблизости. Тетеревов на том месте, я, однако, не нашел, возможно непогода помешала им собраться. Расстроенный я зашагал назад к лагерю. По дороге попалось скошенное поле овса и пошел через него. А Чок тем временем отстал метров на 100. Я остановился и стал наблюдать за ним. Там на краю поля росли несколько кустиков. Чок направился к ним и резко сунул морду в ближайний из них. И вдруг из этого куста с треском вырывается косач! Направляется через поле, а потом делает дугу и летит у меня с левой руки на расстоянии метров 40. Я понял что это шанс. Ружье у плеча, плавная поводка, выстрел. И косач камнем врезается в стерню. Бежим к нему на перегонки с Чоком. Чок успел чуть раньше, но тем не менее не удрал и косача мне все же отдал с тихим ворчанием. Придя в лагерь, я повесил косача на березу, а сам пошел хлопотать по лагерю, поскольку охотники продолжали почивать. А Чок сел возле березы и так и сидел возле нее. Когда товарищи встали, он никого не подпускал к тетереву(хозяин продолжал еще спать). Только мне позволил взять тетерева, когда нужно было начать его обработку для котла. Так что, по-видимому, он был совсем не безнадежен. Просто с ним никто серьезно не занимался натаской.
Борис Соколов
Алексей, Вы иногда повергаете меня в "шок и трепет"...
Алексей Стефанович
Охота без "шока и трепета" не бывает, Борис. Иначе она не охота. Вас в данном случае повергает в "шок и трепет" присутствие беспородной собаки на весенней охоте. Объясняю. У нашего друга Василия был отлично работающий, прекрасно натасканный, дисциплинированный дратхаар по кличке Пыж.Василий брал его и на весеннюю охоту. Он использовал его для подачи битой птицы при охоте на тяге вальдшнепа.Все остальное время Пыж либо сидел в машине, либо в лагере, когда хозяин не выходил на охоту. Потом у хозяина появился экспериментальный Чок. Он оказался к охоте не пригоден. Но Василию не с кем было его оставить дома, а собственноручно избавиться от него рука не поднималась. Вот и приходилось брать его с собой. Что из этого получалось Вы знаете.
Александр Арапов
Меня больше удивил выстрел по пролетающему косачу весной.
Борис Соколов
Я тоже больше про это.
Сергей Сорокин
Вы вспомните роман Д. Оруэлла "Скотный двор", там свиньи, издав закон, что все равны, потом определили, что некоторые ровнее. Так что, Вы к свиньям не относитесь. Соблюдайте Правила охоты.
Александр Стефанович
Да здравствуют правила! Даже два мешка гусиных голов добытых по правилам не перевесят одного тетерева добытого не по правилам.
предлагаю путевку переименовать в индульгенцию.
Алексей Стефанович
Ах вот Вы про что, Борис. Не запрещено. Даже современными Правилами охоты, которых на тот момент и в помине не было.
Александр Стефанович
Кстати, и святые отцы тут уже нарисовались
Сергей Сорокин
Для глуповатых, читать не умеющих напомню, что эти два мешка гусиных шей с головами были от гусей добытых целым коллективом (около 50-ти человек) военных охотников за 10 дней весенней охоты на побережье моря Баренца. По Правилам. У вас господа что, от многознайства уже мозги клинит?
Александр Стефанович
Не скромничайте преподобный, мы ж все понимаем. Порезвились в свое время, пора и о правилах вспомнить. Прочитать для начала..
Сергей Сорокин
Не хотел но интересно. Почему преподобный? Откуда такая информация, что я в своё время "порезвился"? Вы ярлыки сами научились развешивать или пример с Матвейчука взяли? Вообще интересно узнавать проявления глупости в разных вариантах. Давайте ещё, про Правила охоты мне расскажите, а то я действительно больше забыл, чем вы знали.
Александр Стефанович
Преподобный - праведный, более других уподобившийся Господу.
Претендуете, однако. Лучше б читали больше.
Сергей Сорокин
Прочитал глупость очередную, ну ладно, привык уже (я думаю, что надо ещё посмотреть, кто из нас больше и чего читал, опять матвейчуковщина?). Тут как раз высшего сана праведности достойны всезнайки стефановичи и матвейчуки. А про остальное (про "порезвился") интересно послушать. Хотя бы глупость. Давайте, на улице дождь, телевизор не смотрю, хоть вы поразвлекайте.
Александр Стефанович
Развлекайтесь мыльными пузырями, а мне с собакой под дождь.
Борис Соколов
Разумеется, Алексей, ни по комментарию Александра, ни по Вашему я не смог сделать вывод о том, когда, в какие годы происходило описанное Вами событие. Поэтому отреагировал самым естественным образом, исходя из тех правил, которыми мы руководствуемся уже не первый год.
Пункт 54.2 повторяется в них уже неоднократно - о запрете весенней охоты с подхода за исключением охоты на глухаря на току. Поднять черныша при движении по угодьям - если это не с подхода, то тогда, конечно, ладно... Можно, конечно, попытаться трактовать термин "подход", как действие, совершаемое исключительно с прямым умыслом, а случайный подъём дичи - он типа и есть случайный, а умысла на подход не было... Я без иронии и с большим профессиональным интересом понаблюдал бы эту сценку в суде. Особенно с учётом болезненной для охотников темы не зачехлённого ружья весной.
Алексей Стефанович
Не может претендовать. У него нетрадиционная "аватарка". На ней он изображен в слишком пикантной позе. Но это можно поправить. Для этого ему нужно поставить среди леса "скворечник" и засесть в него так, чтобы из слухового окна торчала его борода. А "благодарные слушатели" должны все это сфотографировать. И тогда они наконец осознают из какой глубины к ним исходят его "столь проникновенные проповеди".
Борис Соколов
Мужики, не давайте повод модераторам реагировать на тональность дискуссии. Право же, нормальная компания подобралась, хороший дискуссионный клуб, не хотелось бы нести потери...
Сергей Сорокин
Когда ответить нечего на свои дурацкие измышления, продолжается изливание дерьма. Вот точно про таких людишек сказано - нассы в глаза, скажет божья роса.
Александр Арапов
Зря вы, Алексей! Все мы здесь не святые. Всякое бывало, но... Где логика? Какой пункт правил разрешает охоту на косача собакой и стрельбу влет не из шалаша весной?
Алексей Стефанович
Собака была не охотничьей породы, поэтому с ней охотиться я в принципе не мог и по факту не охотился. То что произошло - случайное стечение обстоятельств. В современных Правилах охоты нет нормы предписывающей охотнику при наличии у него всех разрешительных документов, идти на глухариный ток, на тетеревиный ток, на охоту на селезней с подсадной, на тягу вальдшнепа с разряженным и зачехленным ружьем. Равно как и нет нормы запрещающей стрельбу в лет по самцам глухаря и тетерева и селезням уток. То что не запрещено - значит разрешено. Другое дело, что это противоречит классическим общепризнанным способам охоты весной на эти виды. И поэтому в региональных приказах и внутри хозяйственных актах такие ограничения вводятся. Но там, где такие акты не вводятся, то есть обычно в угодьях общего пользования, действуют федеральные Правила охоты. А в соответствии с ними весной стрельба влет косачей и селезней уток, если она не связана с охотой на них с подхода, не запрещена.
Александр Арапов
Алексей, все, что вы здесь сказали, отчасти, от лукавого, отчасти, от Стефановича. Чувствуется диалектический подход. Только охота весной на тетеревов разрешена на току, там действительно не запрещено стрелять влет ( хотя не понятно зачем), но что за способ охоты был использован вами, как не ходовая охота-вопрос, по-моему ясный. Да и сами признаёте это. Ещё раз повторю, что все мы здесь не святые, вам бы признать, что не правы и все.
По собаке весной, до начала гнездового периода, у меня вообще никаких вопросов не возникло. Охотничьей породы она или нет-это для меня никакого значения не имеет, бывает, и не охотничья соберёт все гнезда и птенцов певчих птиц, а гончая, например, и не обратит на них никакого внимания. А с другой стороны, кто, как не это собачье недоразумение вспугнуло косача из куста... Всё от лукавого!
Борис Соколов
Охота в угодьях общего пользования, оне же общедоступные, регламентируется указами глав субъектов федерации на основе федеральных правил наравне с закреплёнными угодьями.
Борис Соколов
Вред бродячих собак для пернатого (и не только) поголовья очевиден. В связи с чем и отстреливаются.
Алексей Стефанович
Неправильно. В Правилах охоты нет указания на то, что охота на тетеревов весной разрешена на току. Там есть указание на то, что не допускается охота с подхода. Тогда эти правила не действовали. Но не суть важно. Но и тогда никакой целенаправленной, тем более с подхода, охоты на тетеревов я не осуществлял. Я просто возвращался в лагерь. С заряженным ружьем.Почему? Да, в расчете на счастливый случай. И в этот момент на меня случайно налетел тетерев вспугнутый беспородной собакой. Я просто воспользовался этим случаем.Никакого описанного способа охоты мной использовано не было. Борису Соколову. Ну конечно охота во всех угодьях открывается по единому приказу региональных властей. Но ограничения охоты могут быть разные. Либо более жесткие чем в федеральных Правилах, либо те же, что и в федеральных Правилах. А то что все мы не святые доказывать не надо.
Александр Арапов
Вот, вы упорный. Эти объяснения все больше походят на софизмы. Даже правила не причём, мне, например, все понятно. Хождение по угодьям с заряженным ружьём, так, на всякий случай, и беспородной собакой, адской помесью охотничьих собак, видимо, охотой не считается. По-моему, так это самая настоящая охота, ходовая, с подхода хоть как называй, но охота. Даже без стрельбы по этому пресловутому косачу-все признаки охоты на лицо. Что ещё тут доказывать, не понимаю. Понимаю, что адвокаты-самые беспринципные люди, но ведь все имеет свои пределы. Адвокаты, понятно в каком смысле. И когда ссылаются на принцип "то, что не запрещено, то разрешено", в некоторых случаях, особенно, когда касаются вопросов морали, этики, у меня возникают вопросы, а в ладу-ли с оо своей совестью, человек.
Логика объяснений, звучащая здесь, напомнила мне случай из моей молодости. Как-то осенью на севере, будучи на охоте, зашёл нежилой балок лесорубов. На полу балка чуть ли не по колено было глухариного пуха, при чем половина была копалушьего. Осенний сезон только начался, поэтому глухари и копалухи явно были биты весной. На вопрос хозяевам балка, что же вы, гады, делаете-получил очень доходчивый ответ. Охота на глухаря весной открыта-открыта, копалуха-глухарь-глухарь, вот и отвали. Но ведь самка глухаря, возразил я. Но ведь глухарь, вот и отвали. Такова логика и психология временщиков. Глухаря, конечно, в этих местах после этого поубавилось, но спасало только то, что это у черта на куличках.
Алексей Стефанович
Вот здесь, Александр, и Вам может показаться странным, я как раз с Вами соглашусь. С точки зрения соблюдения не юридических, а нравственно-этических норм, в описанном эпизоде действия охотника полностью противоречат сложившейся культуре русской национальной охоты, в частности, весенней. Более того, данный эпизод не соответствует ни одному из способов весенней охоты на тетеревов, описанных Л.П. Сабанеевым. Между прочим наш дед хорошо его знал, а с его младшим братом А.П. Сабанеевым, который был прекрасным химиком, даже одно время вместе работал. Таким образом, сей приведенный мной эпизод ни в коей мере не может служить руководством к действию для современных охотников, в особенности, молодых. А привел я этот эпизод лишь для того, чтобы показать, что упомянутая экспериментальная собака, могла бы стать охотничьей, если бы с ней во время упорно занимались, дрессировали и натаскивали. Однако более подходящего эпизода практического общения с этой собакой я найти не смог.
Александр Арапов
Ну, наконец-то. А я уж думал, что всё превратится в бипер. Надеюсь Алексей, что всё-таки в ладу?!
Алексей Стефанович
Однако, Александр, когда Вы обращаетесь к кому-либо, следовало бы соблюдать Правила вежливости. Впрочем, в своих обращениях ко мне может быть Вы одновременно обращаетесь и ко мне и к моему брату?
Александр Арапов
Алексей, как у Вас сложилось такое мнение? Может быть, корявая последняя фраза? Или "вы" с маленькой буквы? Так сейчас допускается и так и с заглавной. Вот, Вы меня озадачили.
Пользователь удалён
http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=238313
Алексей Стефанович
Ну, наконец-то. Вот так-то лучше.
Александр Арапов
Наверное, соглашусь с Вами, как-то в пылу не заметил, что у Вас в комментариях-"Вы". Правила вежливости подразумевают зеркальность. Хотя Вы первый, кто обратил внимание на это. Учту в дальнейшем.
Алексей Шигарев
Антону. Отвечаю Вам ,через телефон. Комп.глючит. В своем коммегтарии выше, я объяснил причины поокоторым не могу спорить. Что же касается Русского спаниеля , то порода мне хоршо знакома т.к мой друг держит их много лет, и совместных охот было множество. Тему эту дальше развивать смысла нет. Пусть каждый остается при своем мнении.
3 ответа
Антон Кириако-Гуттиеррес
Алексею. Отвечаю Вам через холодильник.)) Жаль что Вы остались при своём неправильном мнении.)) Знаете, в августе в Тамбовской области проходят соревнования, где участвуют лучшие РОСы России, называется сие мероприятие - Чемпионат перводипломников. Уверяю, ничего подобного Вы не видели. Приезжайте и друзей привозите, Вы сразу поймёте почему Ваша позиция не выдерживает никакой критики. Конечно я видел и Шариков, которые по недоразумению тоже относятся к нашей породе и видел много владельцев которые очень смутно представляют как должен работать РОС, после охот с такими горе-владельцами складывается негативное отношение ко всей породе.
Одних из лучших легавых и не только можно посмотреть на ежегодных состязаниях "Петров день" которые тоже проходят в августе в Тульской области. Там собирается до 50-ти подружейных собак разных пород, встречаются гениальные.
Никогда не был на испытаниях лаек, но охочусь с ЗСЛ и с карелкой регулярно и в общем представляю что они могут.
На 100% уверен что лайка самая универсальная охотничья собака и с ней точно не пропадёшь, но специализация это...
анатолий евменов
Интересно у вас получается, Антон! Есть мое мнение и есть неправильное! Может быть не стоит быть таким категоричным?Я расскажу свой пример. Я сам держал ягдов, много охотился с собаками этой породы с друзьями.Многие считают эту породу эталоном работы в норе.Мне тоже нравится их работа, но.....Довелось какой-то промежуток времени охотиться с небольшой по размеру лаечкой, работающей в норе. Так вот,дичи с ней брали не меньше, а травмировалась она значительно меньше.Она работала щипками за нос зверя,а когда зверь перекапывался,она лежала и лаяла у отнорка. Стоило докопаться до норы, Нора откапывала подобие кротовины на входе в отнорок и оттуда появлялся барсук.Еще один случай удивил меня еще больше. У соседа была дворняжка, по которой невозможно было угадать ее предков,судя по шерсти и ушам, лайка где-то была.Ростом см 40 в холке, она до 6 лет вообще не была на охоте. Затем сын соседа подрос и они с другом (у друга была лайка) стали ходить на охоту. Ходил и Шарик. Однажды он сумел выгнать из норы барсука. Барсук не перескочил из норы в нору, а вообще убежал с нор. Наверху Шарик барсука не догнал. Я много охотился с норными, такого не добивался ни один из них!И еще, судить по 2 собакам, несмотря на то, что регулярно с ними охотитесь не стоит!
Антон Кириако-Гуттиеррес
С норными я не охотился, не очень я эту охоту понимаю, поэтому о рабочих качествах норных собак рассуждать не могу. Про звездный час Шарика было интересно почитать, но Вы же не будете утверждать что дворняга на более-менее длительной охотничьей дистанции сможет конкурировать с любой специализированной собакой? Про двух собак Вы имели ввиду лаек? Да, согласен, по охоте с лайками я не специалист, но есть у меня старший товарищ, можно даже сказать наставник, который лет этак сорок уже лаек держит и на соревнованиях раньше с ними выступал и линию собственную вёл, так вот, для охоты на птицу он держит РОСа. Достаточно известный натасчик.
Ну а что касается РОСов, то я их в работе больше сотни видел, так-как регулярно езжу на испытания и соревнования начиная с Череповца и заканчивая Крымом.
Алексей Шигарев
Антон, смешного мало, писать по телефону крайне неудобно для меня. Что касается спаниелей, то товарищ отнюдь не новичок, собаки были абсолютно рабочие. Что касаемо всяких испытаний, то я лично отношусь к ним скептически по ряду причин. Своё мнение, как и Вы я не изменю, поскольку это лично мой опыт и этим все сказано. С Уважением Алексей.
Алексей Шигарев
Анатолий Вы правы по всем пунктам. Спор из серии "утром рано два ......".