Уже второе десятилетие охотничье сообщество России и природоохранная общественность задается этим непростым вопросом и уже второе десятилетие приходит к выводу, что «надо бы повременить». Прочитав статью-отзыв Сергея Харитонова («РОГ» № 3, 2013) на нашу с Ю.И. Рожковым публикацию («РОГ» № 50, 2012), обнаружил неточности.
И поскольку мы хорошо знакомы с «переговорным процессом», в котором приходилось принимать участие в качестве представителя Охотдепартамента, позволим себе внести комментарии и привести мнения некоторых ведущих российских ученых, стоявших у истоков Красной книги России, которых трудно заподозрить в нелюбви к уткам и гусям.
Обратимся к мнениям академика В.Г. Кривенко и известного специалиста по водоплавающим птицам Евразии В.Г. Виноградова. Не сомневаясь в необходимости межгосударственного взаимодействия по мониторингу состояния популяций водоплавающих и в плане решения вопросов регулирования охоты, они отмечают следующий аспект проблемы: «…если в России охота на водоплавающих птиц продолжается 2,5–3,5 месяца, то за рубежом на зимовках и трассах пролета гораздо дольше: в Германии – 4,5, в Великобритании и Болгарии – 5,5, в Индии – 6, в Румынии, Дании, Нидерландах, Бельгии, Италии – 6,5, во Франции и Греции – 7,5. На многих азиатских и африканских зимовках охота вообще не регламентируется».
Далее авторы отмечают: «Кроме того, в большинстве стран, где зимуют наши (!) птицы, не установлено норм отстрела… в Дании 75 тыс. охотников добывают в год 1 млн водоплавающих птиц (почти 14 особей на охотника!), а около 3,4 млн охотников в России добывают в год 6,6 млн (1,9 на охотника)». Затем авторы пишут: «В Соглашении…отсутствует система регламентации добычи водоплавающих птиц, прежде всего на зимовках…» и указывают на два базовых принципа, выполнение которых должно предварять вхождение России в Соглашение: «…равный доступ потребителей к разделяемому ресурсу (в данном случае – охотников к водоплавающей дичи)… прекращение добычи птиц после 1 января, т.е. лучших производителей, успешно переживших зимовку…
Первый из этих принципов – основной в международном праве, второй – базовый в охотоведении… однако ни тот, ни другой… не только не выполняются в Западной Европе, и тем более в Азии и Африке… но даже не ведется их обсуждение…».
Если оценивать общие объемы добычи в Европе, включая и европейскую часть России, то сами европейцы оценивают их приблизительно в 1 млн гусей и 20 млн уток, причем добыча гусей за последние полвека выросла почти вдвое, а добыча уток сократилась почти на одну треть.
Если не обращать внимание на «оценки» некоторых западноевропейских фантастов от орнитологии о добыче в Европейской России более 0,3 млн гусей и таком же объеме их добычи в Сибири, а придерживаться научно обоснованных оценок добычи в 200–250 тыс. гусей и 6,0–8,0 млн уток для всей территории России, то роль Западной Европы в сохранении евразийских водоплавающих птиц далеко не со знаком плюс.
В одной только Голландии в середине 90-х годов прошлого века добыча гусей доходила до 65 тысяч. Похожая ситуация и с вальдшнепом, где российская добыча приблизительно в 200 тысяч составляет (только вдумайтесь в эти показатели!) не более 6% от европейской добычи!
Какой-либо координации добычи мигрирующих птиц в Европе, оперативного учета добычи и тем более квотирования не существует. В этой связи не стоит обольщаться на предмет того, как «поставлена» охота на мигрирующих водоплавающих птиц в странах Европы, Корее, Китае, Японии «и даже в Казахстане».
Да, конечно, организация и обеспечение некоторых видов охот в Европе вполне цивилизованны, вызывают уважение (например, охоты на баранов, косуль и пр.), но охоты на гусей и уток, с точки зрения разработанных в России научно-методических подходов к обеспечению этих охот, сплошное варварство. Новому поколению охотников необходимо знать, что именно в Главохоте РСФСР была подготовлена первая, выпущенная в 1983 году Красная книга России, разработаны механизмы ее формирования и сформулирована концепция миграционного мониторинга.
И еще одна неточность вкралась в статью. Вполне справедливо отмечая «некачественность» российской системы «управления популяциями мигрирующих птиц», автор не уточнил некоторые аспекты проблемы. Некачественным на сегодня оказалось именно государственное управление охотничьим хозяйством. Это по сравнению со временами Главохоты, включая и ведомственную охотничью науку, – руины и пепелище.
Нельзя назвать «качественной» и кадровую политику последних лет по отношению к «возглавителям» этого «госуправления». Ее, скорее, можно назвать провальной. Что же касается российского научного охотоведения и в частности охотничьей орнитологии, то здесь дело обстоит ровным счетом наоборот.
Напомним о давно существующих программах перехода на видовой и популяционный уровни учета добычи водоплавающих птиц, инвентаризации популяций на основе ДНК-тестирования, включая популяции охотничьих видов гусей и т.д. И на этом фоне мы видим разъезжающих по городам и весям России коммивояжёров, мало что понимающих в реальных проблемах охотничьего хозяйства России, но с истинно хлестаковским напором «впаривающих» охотничьему сообществу абсурдные пятисотметровые и прочие «зоны» и «границы» открытия-закрытия охоты на пернатую дичь.
А теперь вот и «Стратегия…» с ее, как справедливо заметил профессор В. Кузякин, множеством профессиональных природоохранных и охотоведческих ошибок, заблуждений и откровенного абсурда и констатацией абсолютно очевидного: нельзя в одном документе смешивать стратегии двух совершенно различных форм деятельности – охраны природы и охотхозяйственной деятельности.
Автор статьи-отзыва откровенно пишет о том, что нам могут дать гранты, малые и большие, вступи мы в Соглашение. Опыт последних десятилетий недвусмысленно показал, что всех этих «грантов» хватает лишь «на поддержание штанов» грантополучателей да на небольшую издательскую деятельность. Стратегические программы реального развития охотничьего хозяйства, системные шаги нуждаются в серьезном национальном государственном финансировании.
В одном из недавних интервью известный российский охотовед В. Кузенков, заметил: чтобы воссоздать госохотнадзор в России, нужно около 18 млрд рублей. Много это или мало? Учитывая ставки в нешуточной геополитической игре за Евразийские возобновляемые ресурсы, которые пока в основном наши, это копейки. Особенно на фоне обильного и откровенного бюджетного воровства.
Чтобы контролировать наши ресурсы и твердо стоять на базовых принципах, упомянутых выше, необходимо скорейшее воссоздание штаба охотничьей отрасли, системы современного мониторинга с вертикально-интегрированными информационными потоками и независимым от региональных нюансов охотнадзором. Только после восстановления, условно говоря, Главохоты, национального органа, имеющего, как раньше говорили, «инструментарий» для реального контроля ресурсов охотничьих животных, включая и мигрирующих, можно подумать и о вхождении в Соглашение.
Как говорят в таких случаях, ничего личного, но интересы нескольких миллионов граждан страны, охотников, а не «получателей» экологических услуг – важнее.
Комментарии (50)
Марк Кацман
Что за странная манера идти на поводу Запада ? У нас своя страна, надо жить так как нам хочется, своим умом.
Александр Ручкин
Читаешь статьи ученых мужей и все больше убеждаешься,что всем этим СТРАТЕГАМ и СОГЛАШАТЕЛЯМ чего-то наобещали "от-туда",чтобы в России весенней охоты не было.Взялись за весеннюю,доберутся и до летне-осенней,а те кто стреляет арханов с вертолётов найдут себе нужную "бумажку-разрешение" для отстрела гусей и уток в научных целях или очередного мониторинга птичьего гриппа,глядишь и "смерды" по ногами не путаются.
Сергей Шалунов
СОГЛАСЕН, ПОЛНОСТЬЮ!
НИК.ИВАНЫЧ
Европа сейчас требует запретить охоту весной, потому как птица летит к нам на высиживание, потом потребуют запретить охоту осень, птица летит к ним на зимовку, а когда подпишут Соглашение и примут Стратегию, останется заключить договор о разоружении россиян...
Марк Кацман
Требую запретить во Франции зимнюю охоту на вальдшнепа. Они его столько зимой бьют, что к нам размножаться по весне долетают отдельные экземпляры.
1 ответ
Роман Кузнечихин
+1000
Евгений Джексон
Это просто какой то беспредел. Я просто не пойму кому все это выгодно?
2 ответа
Сергей Иванов
А ещо цак в нос повесить,надеть намордник и петь в клетке стоя на коленях.
андрей rn3dlt
это точно скоро так и будет .зашел в лес колокольчик на шею чтоб дич знала что охотник идет .
НИК.ИВАНЫЧ
А тому это выгодно, кто надеется получить за это гранты, ну и сказали бы прямо дачку...
евгений волков
видимо европа думает что РОССИЯ должна ходить с шеринкой на заднице а чиновники уже приняли позу.однажды Екатерина великая сказала Патемкину Гриша а что скажет европа а мне наплевать ответил Григорий я у себя дома
Алекс Никандров
При такой вакханалии с контролем и частными хозяйствами охоту весной необходимо запретить.
10 ответов
Юрий Любимский
Алекс, в этом случае и осеннюю охоту тоже по запрет. На мой взгляд бардака больше на открытии летне - осеннего сезона, чем весной. Если весной любители чисто по развлекаться, а не на охоту не так часто выезжают, то в августе сие братии в угодьях не мало. Стреляют из всего и вся, на разных высотах, совершенно не соблюдая технику безопасности. Три года назад, один боец с нарезного карабина, расстреливал мои утиные чучела. От свиста пуль, полегли на землю, все кто находился на дамбе пруда.
Порядок надо наводить и работать, а не запрещать!
Владимир Акимов
А Берию вернуть не желаете?
Владимир Акимов
Это происходило в частном охотхозяйстве или несчастном?
НИК.ИВАНЫЧ
А вы простите у Берии кто будете, первым пощником или первым подозреваемым?
Юрий Александров
Возникает первый вопрос, почему выдали столько путевок, как следует из комментария на пруд. И сами охотники скопившиеся на дамбе, видимо самом пролетном месте, скорее собрались пострелять, а не поохотиться. Так что общедоступность охоты, при правильном ведении хозяйства, во многих регионах, вещь неосуществимая.
Пользователь удалён
"Путёвка", "охота" и "пострелять" - это разные понятия.
Охота однозначно должна быть общедоступной, а "пострелять" нужно в другом месте. Оформить оказание стрелковых услуг можно путёвкой. Охотников нельзя отождествлять со стрелками...
Юрий Александров
Вот когда на дамбе, как бывало в Виноградове, через 30-50 метров стоят "охотники", то это как раз стрельба, а не охота.
Владимир Акимов
Полностью с вами согласен. Есть хороший синоним "общедоступности" - "халява", в нашей истории это уже было. Что-то типа: крестьянин вырастил урожай на арендованном у государства поле, а собирают его все желающие пролетарии.
Владимир Акимов
Не беспокойтесь, роль первого помощника останется за вами.
Сергей Бурков
Запретить легче всего, сложнее наладить контроль при существующем количестве инспекторов. Раньше был институт общественных охотинспекторов, наделённых существенными полномочиями.Но сейчас, видимо, существующий бардак кому-то нужен.Хотя бы для того, чтобы запретить эту-же весеннюю охоту в угоду забугорных грантодателей.
Kristall32RU
На общем фоне коррупции и гибели граждан в дтп- весенняя охота просто меркнет... слугам народа больше заняться не чем? А м.б. дело в том, что от этого запрета кто то и что то поимеет? Ведь от ратификации антикоррупционных мер в рамках ВТО кто то может пострадать наверху поэтому и принимать их не спешат.
Вячеслав Дьяченко
Питерская дума приняла закон (о топоте котов) ведь это же великолепный повод президенту разогнать это скопище бездельников и взяточников.Ведь это в масштабах страны огромная экономия,а то Путин недавно выступая сказал ,что у нас на одного работающего 3 пенсионера.Лучше бы он сказал сколько дармоедов приходится на одного работающего.Один такой чинуша,от которого только вред,стоит государству сотни три пенсионеров ,которые эти мизерные пенсии заработали.
НИК.ИВАНЫЧ
Согласен с вами, но в последнее время берут путевку, как бы на охоту, а бабахают во все что летит, бежит и шевелится и не дай бог попадут вопли на всю округу.
Юрий Любимский
Отвечаю сразу на все вопросы. Охота проходила в угодьях ООиРа, просто на противоположном берегу отдыхали, те кому все по барабану - власть имущие. Внизу дамбы в камышах, на расстоянии так, что бы не мешать друг другу стояли обычные охотники. На открытии охоты на прудах рыбхоза, всегда собирается много охотников, но это было в первый раз, когда открыли огонь из нарезного оружия. Что касается доступности, то здесь есть проблема и она усугубляется еще и тем, что часть угодий у ООиРов откусывают частники. Вот и у нас часть лесного массива со старицей реки Ранова и озерами ушла частнику. Нам же жителям района, туда путевки не дают и видеть там не желают. Сроки охоты в частных хозяйствах не соблюдаются - хозяин барин. Только посыл к такому хамскому поведению, дает само государство и чиновники. Мы же пока разделены, не можем существенно влиять на ситуацию в охоте.
Юрий Любимский
Возвращаясь к моей любимой весенней охоте, хотелось бы от чистого сердца поблагодарить автора статьи. Большое Спасибо!
Приведенные цифры о добычи птиц на зимовках и в России, еще раз доказывают, что весенняя охота не в коем случаи не должна попасть под запрет. Я считаю, что нам необходимо активно бороться за сохранение весенней охоты и соответственно за нормальную работу Госохотнадзора. Да, необходим нормальный Закон об Охоте. Да, надо переписывать Правила Охоты, но пока Мы им от них этого не потребуем - все останется на своих местах.
Если на открытии выставки "Охота и рыбалка на Руси" будут присутствовать чиновники из МПР, то просто необходимо задать им вопрос, с приведение данных цифр (о добычи птиц на зимовках и России) о весенней охоте. Хотелось бы получить от них аргументированный ответ.
Пока, данные вопросы, мы им задаем в их кабинетах, они будут говорить одно, на выходе в виде законов и правил, мы будем получать другое.
А вот ответить на выставке, в присутствии заинтересованных производителей и продавцов охотничьего снаряжения, смотря в суровые глаза простых охотников, я думаю ответ будет немного иной.
Будучи на митинге вместе с рыбаками на Пушкинской площади, я видел и слышал, с чего начал вести свою речь господин Крайнев и чем закончил. Увидев настрой рыбаков и услышав многое не лицеприятное о себе, я думаю он призадумался. Печально, что ни один канал, не показал всю накалённость той атмосферы, что была на митинге.
Нельзя сдавать весеннюю охоту, если сдадим, то заберут и осеннюю.
Поэтому министрам, все же надо услышать свой народ - за который они так "заботливо радеют" и трудятся не покладая сил и времени. Конечно, еще бы не мешало чиновникам, пролистать заново школьные учебники по истории, что бы не наступить на одни и те же грабли.
1 ответ
Радик Менгазетдинов
Полностью с вами согласен, что нельзя сдавать весеннюю охоту. Для многих каждый год это праздник и дело не количестве добытой дичи. Чиновникам не понять нас они в любое время поедут туда куда захотят и будут стрелять сколько хотят. Думают, что и рядовой охотник столько же бьет. Им не понять тех минут ожидания в засидке и радости от добытого трофея.
Думаю, что надо организовываться для отстаивания своих прав на охоту. По примеру рыбаков.
Владимир Акимов
А. Линьков и Ю. Рожков должны быть услышаны не только властью от охоты, но и теми, кто борется с коррупцией во власти.
Александр Андреев
Весенней охоте быть,я за.
А запретить у нас всегда проще, чем навести порядок и контроль.
Как в производстве,проще купить и перепродать,чем чтото производить.
Дмитрий Дорофеев
Да, статья... И AEWA, и "Стратегия...", и проблемы охотничьего хозяйства России, и данные по Европе начала 90-х годов....
Сразу вспомнился анекдот
-Сара, оказывается Шаляпин отварительно поёт. Мне сегодня Изя напел - я тоже так могу.
Те, кому действительно интересен текст соглашения по охране Афро-евразийских мигрирующих водно-болотных птиц, могут с ним ознакомится вот здесь http://www.unep-aewa.org/documents/agreement_text/agree_main.htm. Он на нескольких языках, в том числе на русском. 70 страниц, из них около половины - списки видов птиц и описание их ареалов. К охоте в первую очередь относятся параграфы 2.1.2 и 4.1.
Там нет ни слова о запрещении весенней охоты. Вообще. Не верите - можете самостоятельно посмотреть. Так что ответ на вопрос заголовка статьи - Весенней охоте - ДА. Все остальные рассуждения можно оставить на совести автора, в том числе использование данных двадцатилетней давности.
Жаль что авторы комментариев вместо того, чтобы сначала ознакомится с предметом спора, выкопали топор войны и пошли воевать с, по существу, ветряными мельницами.
10 ответов
Юрий Любимский
Дмитрий, даже без соглашения по охране Афро-Евразийских мигрирующих водно-болотных птиц, возникает много вопросов к инициативам МПР. Правила охоты и так сильно ограничили возможности для весенней охоты. Ни кто не оспаривает, что на путях миграции, необходимо создавать зоны покоя, но зачем практически повсеместно закрывать охоту на разливах рек. Сократили сроки охоты с 16 дней до десяти, а на местах чиновники режут еще больше. Мало того, что и эти 16 дней их стараниями, охотники сидели в полях в снегу или морозились на тяге в ожидании увидеть хоть одного вальдшнепа. Вместо двух десятидневок, в большинстве регионов оставили просто 10 дней на все виды, к тому же с фиксированными сроками. Территории областей больше не разделяют на южные и северные части, за некоторым исключением. Вы нам предлагаете молчать и со всем соглашаться? Возможно Вам не нравиться весенняя охота или у Вас есть возможность охотиться на того же гуся осенью, но лично у меня нет такой возможности. Поэтому, я отстаиваю свое право на весеннюю охоту, в нормальные сроки с разумной продолжительностью. И так страна ни чего не производит, являемся сырьевым придатком Европы, еще осталось забрать последнюю отдушину - весеннюю охоту.
Дмитрий Дорофеев
Только зачем всё валить в одну кучу? Проблема нашего охотничьего хозяйства - целиком наши.
AEWA - это соглашение в первую очередь научное. И к весенней охоте и к нынешнему состоянию охоты в России относится поскольку постольку. При этом из 30 комментариев к статье почти половина высказались в духе "Европа требует запретить весеннюю охоту". Хотя об этом в соглашении вообще ни слова не говорится.
Юрий Любимский
Дмитрий, не знаю как Вы, но я давно слежу за тем, как медленно и верно дело продвигается к закрытию весенней охоты в России. За гранты ученые легко обоснуют закрытие любой охоты, ибо кто платит, тот и заказывает музыку. Что от благих намерений наших Европейских партнеров, мы редко получаем дивиденды, они всегда отстаивали только свои интересы. Единственно реальное сотрудничество, которое на мой взгляд пока работает, так это с французами по вальдшнепу. Так же осведомлен о том. что в некоторых страна Европы охота на гусей закрыта, но в других странах даже если и сроки и сокращены охотничий пресс на гусеобразных очень высокий. Вы, пишите, то автор использует данные двадцатилетней давности, если владеете свежими данными пожалуйста, вам ни кто не запрещает их здесь привести.
Дмитрий Дорофеев
В соглашении AEWA нет требований по закрытию весенней охоты в России, как я уже выше написал. И оно не продвигает дело закрытия весенней охоты. Ваша точка зрения по поводу учёных для многих просто оскорбительна. Лично я работал в массе международных проектов - с участием Франции, США, Японии, Голландии, Германии. При этом ни разу меня не просили написать что-нибудь, чего я сам не видел или написать кому-то угодные выводы. Хотя нет, вру. Один раз такое было - на зимовке в Антарктиде. Но там чисто наша станция, российская.
У меня на компе есть данные только по Германии (4,5 месяца), Дании и Голландии (якобы 6,5)
На самом деле в Германии охота открыта на серого гуся (своего, местного) с 01.08 по 30.08, на крякву - 01.09-15.01, на гусей (не включая серого) с 01.11 по 15.01 Кстати при этом они колотят своих голубей с 01.07 по 30.04
В Голландии разрешена охота из водоплавающих только на крякву 15.08-31.01. И это при том, что там зимует огромное количество наших белолобиков, белощёких казарок и гуменников. И жрут посевы местных фермеров со страшной силой.
Дания - охота разрешена не 6,5 месяцев, а с 1 сентября по конец декабря. Плюс на нырковых уток ещё месяц охоты. Добывают не миллион уток, а 800 тысяч всех водопалавющих (и гусей и уток). Не 75 тысяч охотников, а 163 тысячи. То есть добывают по 5 уток и гусей на рыло, а по 16 уток. А вот какой горе-охотник в России добывает 2 уток в год, я не знаю. Даже я, особо плотно охотой не занимаясь, добываю минимум 1 селезня весной и 3-4 утки осенью. Это в самые плохие года. В экспедициях гораздо больше получается.
Упомянутая в тексте Индия в регион действия AEWA не подпадает. Да и к Европе никак не относится.
Если хотите больше информации - ищите в гугле по запросам hunting season+country или hunting bag+country. Моя информация взята с сайта FACE - международной охотничьей организации. Россия в ней не представлена - у нас, как известно, общества охотников заняты чем угодно, но только конструктивной деятельностью.
Что-то я разошёлся. Статью что-ли написать)
Юрий Любимский
Дмитрий, статью обязательно напишите. В ней бы хорошо увидеть сроки охот во всех странах Европы и количество добываемой дичи. Вот вам несколько ссылок на ролики с охот на гуся, на зимовках в Европе: http://www.youtube.com/watch?v=K2aQtBmvldQ http://www.youtube.com/watch?v=x4YFroReGuo http://www.youtube.com/watch?v=xUuR-826RJ8. В роликах озвучивается количество добытого гуся за день охоты.
Я ознакомился с соглашение AEWA, формально нет требования закрытия охоты. Но мой опыт свидетельствует о другом, ведь и к другим соглашением не связанных с охотой,типа ювенальной юстиции по началу были одобрительные отзывы и не кто не видел опасности, пока она не показала свое истинное лицо.
В отличии от Вас, я плотно занимаюсь весенней охотой и вижу сколько и каких видов водоплавающих мигрируют в разных регионах России. Там где развито сельское хозяйство, на полях останавливается много дичи, там где все заросло разнотравьем и сильно беспокоят дичи мало. Опять же есть вопрос по гусеобразным, тому же свиязю. Пресс охоты на него в России не велик, а его становиться все меньше и меньше. Такая же проблема и с уткой; широконоской, шилохвостью и чирками.
Любое соглашение должно быть взаимовыгодным, в чем здесь наша выгода? Многое и того, что предлагается Россия могла бы делать сама и без европейских грантов. На мой взгляд все очень просто - для этого надо работать, а не стричь "купоны".
Охотник Охотник
Дмитрий, Вы как-то видимо по особенному трактуете данные пункты.
"...запретить преднамеренное беспокойство в случаях, когда это важно для охраны соответствующей популяции", "...во время их следования к местам гнездования" - прямой путь к запрету весенней охоты. В данные вопросы все и упирается. А Голландия отстреливает гусей по регулированию численности столько, что нашим охотника (простым, не распальцованным)и не снилось. Ну конечно, по их законам же регулирование численности не охота, поэтому о чем я. Кроме этого, гусей долбят по Болгарии и Румынии такими горками (смотрите отчеты с тех охот), и Европе на это наплевать. Им запрет по России подавай. Так что Вы выглядите засланным казачком, трактующим данную проблему однобоко, т.е. отрицая существование проблемы. А она есть, и реальная
Охотник Охотник
Вот так официальную статистику и делают. Выбирают выборочные положительные данные, отрицательные отбрасывают (умалчивают), при необходимости добавляют свое для усиления веса ("экспертная оценка", "экспертный анализ") - и обрабатывают народные массы, чаще всего домохозяек, ну и не особо понимающих в данном вопросе. Ну и, для надежности, говорят - а вот у вас все намного хуже, так что не вякайте. Основной метод работы грантолюбителей с Запада, многократно засветившихся на РОГе
Юрий Александров
А кто знает величины западных грантов. В прошлые годы суммы были "ничтожные" по современным понятиям 2000 дол., за такие деньги "благодетелям" передали сведения наблюдений за 50 лет существования заповедника.
Охотник Охотник
Это у Харитонова или у Розенфельд надо спросить. Они за них бьются.
Что касается 2000 у.е. - тут 2000, там 2000, к зарплате нормальная прибавка.
Юрий Александров
Хотелось бы узнать точные цифры, а не рассуждения, и конкретно по темам. Отсылать к Харитоновым и пр. не надо. И главное без комментариев с "кухонным" уклоном.
Александр Савченко
Истина современного бытия предельно проста: прежде чем что-то брать, нужно хоть что-то сделать (вложить деньги, труд и пр.), но наше государство, как и охотничье сообщество, последние 20 лет только используют и перепродают биоресурсы, абсолютно ничего не воспроизводя! Государство – охотпользователю, а охотпользователь – охотнику! Мы похерили все, что является основой охоты во всем мире: охрана, биотехния, искусственное воспроизводство, мониторинг. Наблюдаемое резкое сокращение дичи, конечно, проще списать на погоду и проклятых западных буржуев, которые «поедают нашу утку». Мы даже не пытается задуматься над тем, а чем кормятся миллионы «наших» птиц на относительно маленьких территориях зимовок с чрезвычайно высокой плотностью населения? Что для успешной зимовки птиц делают охотники этих стран?
Многие очевидно не помнят, а, скорее всего, и не знают, что по данным той же Главохоты, в 70-е годы в южной половине России только за первые две недели осенней охоты изымалось до 60 % кряквы!
Конечно, можно и дальше заниматься поиском врагов в лице зеленых, экологов, а теперь еще и западных охотников, но дичи в наших угодьях от этого не прибавится. Нужно возрождать всю систему охотничье хозяйства, заставить, наконец, охотпользователей и государство не только брать за мифические услуги, но и заниматься реальной охраной и воспроизводством охотничьих птиц!
1 ответ
Анатолий Бонч-Бруевич
"...Нужно возрождать всю систему охотничье хозяйства, заставить, наконец, охотпользователей и государство не только брать за мифические услуги, но и заниматься реальной охраной и воспроизводством охотничьих птиц!..."
Согласен - НУЖНО - а делать-то что КОНКРЕТНО???
Дмитрий Дорофеев
Если вы не против, то отвечу всем в одном посте. К сожалению, нет возможности цитирования ответов на этом сайте, но надеюсь, что и так будет понятно.
Юрий Александров, вы уж меня извините, но в Евросоюз входит 27 стран, в каждой свои сроки охоты на водоплавающих. Охотничьи виды тоже везде разные. Так что, увы, в формате периодического издания это сделать просто не реально. Да я и не возьмусь за такой обзор – это надо положить бешеное количество времени только на сбор материала. Европа неоднородна, у нас, к сожалению, мало кто это понимает. В каждой стране свои законы и традиции, как природоохранные, так и охотничьи. Нет единой силы «Европа». Европейцы не могут даже объединиться вокруг экономических вопросов, не то что вокруг вопроса о запрете весенней охоты в России.
Кстати, просвещением охотников «а как там за границей охотятся» «там» в основном занимаются охотобщества. Так что вы можете сделать запрос в тот же Росохотрыболовсоюз. Там у них пункт о повышении культуры и информированности охотников был, если я всё правильно помню.
Ролики я не смотрел, извините, – тупо нет времени на просмотр 30 минут роликов. Да это ничего и не даст – на северах гусей возят нартами за Буранами. И складывают в кучу около охотничьего домика. Жаль тогда постеснялся этот курган сфотографировать. Кстати это были отнюдь не состоятельные люди – чисто ребята из областного центра грамотно выехали оттянуться.
Вас беспокоит вопрос по сокращению численности разных видов уток? Отлично, вот именно для этого и нужно это соглашение – чтобы можно было делать сквозные программы по мониторингу популяции и на зимовках, и на пролёте, и на местах гнездования. Для этого это соглашение и нужно. Наше государство может сделать многое, но пока оно занято Олимпиадой, ему не до нас. Там люди серьёзным делом занимаются – деньги пилят, там вечный технический перерыв для неприбыльных проектов.
И да, если вы знаете где «стричь купоны» - намекните, а то в институтах до сих пор 100 руб суточные и до 550 – гостиница в экспедициях. Если гостиницу не включаешь, тебе платят 12р 50 коп «квартирных». Не советуйте, что делать в этой жизни людям, которых вы в глаза ни разу не видели. Я тоже могу много чего посоветовать охотникам, особенно на следующий день после открытия весенней или осенней охоты. Но в отличие от вас я понимаю, что люди – разные. И охотники тоже.
Охотник охотник, вы выдернули фразы из контекста. Там написано «
Стороны, на территории которых обитают популяции, перечисленные в
Колонке A Таблицы 1, должны обеспечить охрану этих популяций в
соответствии со Статьей III, параграфом 2(а) настоящего Соглашения.
Стороны, принимая во внимание параграф 2.1.3 ниже, должны в
частности:
a) запретить изъятие птиц и яиц этих популяций, обитающих на их
территории;
б) запретить преднамеренное беспокойство в случаях, когда это важно
для охраны соответствующей популяции, и
в) запретить владение или использование и торговлю птицами и
яйцами этих видов и популяций, в случае если они были изъяты в
нарушение запретов, перечисленных в подпараграфе (а) выше, а
также владение или использование и торговлю какими либо
определимыми частями или производными этих птиц и их яиц.
Почитайте список видов, перечисленные в колонке А и успокойтесь - у нас на эти виды охота закрыта.
Плюс написано не просто «на пути к местам гнездования», а
«запрещать изъятие птиц, принадлежащих упомянутым популяциям,
на разных стадиях их размножения и выращивание выводков, и во
время их следования к местам гнездования, если это изъятие
оказывает неблагоприятное воздействие на статус охраны
соответствующей популяции;» То есть если идёт сокращение численности птиц в определённой популяции, то охота на них должна быть закрыта. В общем довольно логичное требование, вы не находите? Охота на пискульку и на краснозобую казарку закрыта уже давно и никто по этому поводу не переживает.
Кто «они»? Кто требует закрытия охоты в России? Имена, явки, пароли. Организации. Или хотя бы страны перечислите.
Второе ваше высказывание меня несколько в ступор вводит. Или вы думаете что я могу по всем странам, указанным в вашей статье сходу найти информацию? У меня что было на компе, то я и опубликовал. И написал письмо одному из сотрудников FACE с просьбой выслать данные по остальным странам. Но не факт что он вообще ответит и не факт что он это сделает быстро –он не мой друг закадычный, я с ним как-то на конференции довольно случайно пересёкся.
Юрий Александров, гранты зарубежные очень разные. Есть малые гранты, до 300 000 рублей примерно, есть долговременные программы, сумма которых зависит от темы, места работ, объекта исследования и т.д.. Основная масса – 2-6 тысяч долларов. Но на эти деньги надо набрать людей, купить снаряжение, доехать до места работ, жить там на что-то, отработать и обратно вернуться. Самый минимум для проекта с нуля в средней полосе России (это без зарплат, только затраты на то, что я выше перечислил) составляют около 100 000 на проект, в котором работает 6-8 человек в течение 20 дней. Максимальная зарплата с международных проектов за всё время моей работы ( с 2003 года) составляла 20 тр в месяц. Максимум, который я знаю по орнитологическим работам – около 30-35 тр в месяц. Как правило – либо бесплатно, либо 10-15 тысяч. Лично я с напарником получал всего один грант, работали мы в Малоземельской тундре. Грант был на летний сезон (2,5 месяца), проект на 6 человек, заброска вертолётная. С него (учитывая что я был одним из авторов) я получил 15 тысяч за 2,5 месяца полевых работ за полярным кругом на воде. И это учитывая что кроме этого на эту поездку из других источников было найдено ещё 150 тысяч.
Извините, если несколько сумбурно, но уж больно много вы вопросов накидали.
С уважением, Дмитрий.
4 ответа
Юрий Любимский
Дмитрий, хороший расширенный ответ. Спасибо! У меня к Вам небольшая просьба. Вы, как специалист, могли бы оказать неоценимую услугу и рассказать о гнездовании водоплавающих и возможном использовании искусственных гнезд для уток на водоемах; пруды, озера, водохранилища. Возможно ли создании в России своей популяции гусей (серого гуся и канадской казарки) с зимовкой в южных регионах или на незамерзающих водоемах (водохранилищах) как в Канаде? Я осознаю, что на это потребуются огромные денежные средства, ибо это большие затраты на гусиные, утиные фермы, кормление, сопровождение и охраны водоплавающих. Мне интересна сама возможность данных мероприятий, просто на глазах пример Северной Америки, где 10 млн. охотников и всем хватает любой дичи. Нам все пытаются навязать Европейскую модель охот.хозяйственной деятельности, совершенно не обращая внимания, на мой взгляд на более успешную Северо - Американскую модель ведения охот.хозяйственной деятельности. Честное слово, одолело оголтелое свиноводство.
Я целиком поддерживаю запрет весенней охоты на гусей в местах их гнездования. Там где он гнездиться, ни какой охоты на него не должно быть. Исключением может быть, добыча коренным населением, для пропитания. Меня так же как и Вас возмущают горы убитых гусей, сие воспринимаю как варварство по отношению к природе и птице.
Юрий Александров
3/4 статьи не по моему адресу, а заключительная часть материала, лишь подтверждает мое мнение, что на грантах не разживешься. Здесь скорее встретишь "безсеребрянника", чем стяжателя. Мои наилучшие пожелания...
Дмитрий Дорофеев
Спасибо!
Не думаю что в России возможно искусственно создать популяцию серого гуся, которая зимовала бы исключительно в России. Чисто по климатическим причинам. Холодно у нас всё-таки. Искусственные гнездовья с успехом использовались в советское время. Вот здесь две подробные статьи на эту тему http://piterhunt.ru/pages/statyi/ohota_i_ohot_hoz/1957/4/vesnnie_zaboty.htm
http://piterhunt.ru/library/books/spravochnik_egerya/uluchshenie_uslovii_gnezdovaniya_vodoplavayushchei_dichi.htm
Юрий Любимский
Спасибо за ответ! Мне тоже попадались статьи в журнале Охота и Охотничье хозяйство, которые выходили в советские времена. В них описывали некоторые способы установки искусственных гнезд, для водоплавающих. Еще подробно описывали опыт по разведению канадской казарке в Краснодарском крае. Результат на тот момент, был очень хороший. Особенно радовало то, что канадская казарка в отличии от лебедей, хорошо уживалась с утками. Утиные гнезда были рядом с гнездами казарок и ни каких конфликтов между ними не возникало. Мне интересно, как зимует казарка в Канаде? Много видео по охоте именно в зимнее время, при температуре за минус двадцать градусов мороза, в засыпанной снегом кукурузе. Те же Американцы, на основных миграционных путях, рядом с озерами, где останавливаются гуси и утки, высыпают для них зерно и кукурузу. Все же без тотального ограничения охоты на зимовках, прирост популяции гуся и утки будет не большой. А на счет добычи утки, лично я в этом осеннем сезоне ни одну не добыл. Большую часть сезона охотился с собакой по мелочи. Да и многие хозяйства, для сохранения кабана, закрывают доступ к лесным озерам и старицам рек. Утиных там редко беспокоят и они несут в таких хозяйствах не большие потери.
Радик Менгазетдинов
В последнии годы вопросы проведения охоты и рыбалки вызывают много нареканий у охотников и рыбаков. Такое впечатление что руководят этими вопросами люди далекие от охоты. Рыбаки сумели отстоять свое право на рыбалку. Мне кажется, что и охотникам стоит рассмотреть возможность высказать свое мнение более активно. И если "РОГ" отстаивает прежде всего интересы рядового охотника то и флаг вам в руки. Надо организовать всенародное обсуждение принимаемых решенийи довести мнение охотников до руководителей страны как это сделали рыбаки.
Мансур Хатымтаев
запрет мотивируется беспокойством на местах гнездований, у нас например весенняя охота "результативна" на весенних больших лужах, и о "результатах" за последние три года: расспрашивал знакомых охотников получается примерно 7 уток на 10 охотников, где-то да стреляют по многу гусей на пролётах, но это еденицы охотников могут похвастаться, так что надеюсь что через 2 месяца своего чирка я в казанчике сварю :-). с уважением к любящим весеннюю охоту.