Верно говорят: «Сложно сделать просто, сделать просто гораздо сложнее». Иногда, рассматривая разные системы оружия, задаешься вопросом: почему ранние образцы по своему устройству и производству такие сложные?
Разбираешь Parabellum Р.08 и поражаешься, сколько в нем деталей, какие сложные профили, как много сил потрачено на проектирование, а затем на производство. И каким же расточительным нужно быть, чтобы начать массовое производство такого механизма! Но берем в руки Glock 17 — пистолет, созданный на 80 лет позже, когда уже были станки с ЧПУ, — и что видим? Все просто и лаконично. Даже если представить, что рамка будет из металла, все равно производство такого оружия обойдется на порядок дешевле. Половина деталей — штамповка. Посмотрите на защелку магазина и сравните с такой же деталью на Р.08. Как работает УСМ Glock 17? Тяга от курка просто оттягивает боек и уходит вниз, разобщитель — штампованная загогулина. Гениально!
Но в этой статье я хотел поговорить о другом оружии — об охотничьем Blaser R93. Вы спросите: что связывает его с описанными пистолетами? Простота. Простота и элегантность идеи. Иногда мне кажется, что и то и другое придумал один человек, или по крайней мере братья — братья Глок и Блазер. Это, конечно, шутка, но посудите сами. Почему почти сто лет массово выпускали в общем-то одну схему: Браунинга — для пистолетов и Маузера — для винтовок? Да, были винтовки с «прямым» затвором, как «Манлихер М-95», но даже у него продольно-скользящий затвор запирался поворотом. Казалось бы, что проще? Предложи роликовый затвор или цанговый, как на R93, но нет, продольно-скользящий, а значит, запирание поворотом.
Пришел Блазер, и все изменилось. Человек, неизвестный в мире оружия как конструктор, принес новую схему — цанговое запирание, предложил запирать ствол личинкой затвора, в которой роль боевых упоров играла раздвижная цанга. Сначала эта идея, как все новое, была воспринята в штыки, но после испытаний пришлось признать, что схема работает, и работает отлично. Она позволила отказаться от коробки, тяжелой металлической фрезерованной трубки, по которой двигался затвор, позволила существенно упростить выборку пазов бод боевые упоры. Раньше ее нужно было выфрезеровывать, теперь это была просто проточка перед патронником. Благодаря этим изменениям, винтовка стала короче аналогичных образцов с классической схемой при одинаковой длине ствола. Несущий элемент конструкции — ложа, к которой двумя винтами крепится быстросъемный ствол, выполненный с минимальными допусками. По специальным направляющим двигается каретка-затвор, в которую устанавливается личинка. Запирание осуществляется непосредственно «на ствол», что позволяет разгрузить систему и повысить ее надежность. Напомним, что в большинстве систем запирание производится «на коробку», в которую вкручен или впрессован ствол. Подчеркну: испытания выявили, что цанговое запирание надежнее классического маузеровского.
Чтобы выяснить, как работает система, давайте соберем винтовку. Для этого поставим ствол в ложу и закрутим два винта до упора. Далее вставим в ложу соответствующий магазин, а в специальные направляющие — затвор со вставленной личинкой. Все, винтовка готова к стрельбе. При закрытии затвора личинка дошлет патрон из магазина в патронник ствола, а при повороте рукоятки затвора лепестки цанги разойдутся и надежно запрут патронник. На задней части затвора расположена кнопка-рычаг (она же предохранитель), которую немцы называют шпаншибер. Это не просто предохранитель, который что-то запирает или перехватывает, это, по сути, взводитель бойка. Если он в нижнем положении, выстрела не произойдет в принципе, поскольку боек просто не взведен. Переведем его в верхнее положение, и нашему взору откроется красная точка, которая проинформирует, что карабин готов к выстрелу. Теперь боек взведен, и, если потянуть спуск, последует выстрел. Надо заметить, что спуск очень короткий, сухой и легкий, всего 700–900 г, что для винтовки совсем немного. Подобное устройство гарантирует от случайного выстрела. В теории. На практике же с УСМ Blaser R93 была проблема: при использовании густой смазки, при закрывании затвора из-за ненадежного сцепления бойка и шептала могли произойти случайные выстрелы. Проблема эта была решена заменой части УСМ, усовершенствованием его конструкции и разъяснительной работой среди владельцев. Многие, кто не держал в руках винтовку, спрашивают: неужели нужно каждый раз взводить шпаншибер при перезарядке? Ответим: нет. Если шпаншибер был взведен, он будет взведен, если был снят — будет снят. После выстрела и перезарядки он будет взведен. Вот таково «чудо враждебной техники», как говорили в одном старом мультфильме.
Но вернемся к винтовке и ко всем описанным прелестям добавим, что оружие это мультикалиберное, консольность конструкции позволяет быстро и безболезненно менять стволы. Некоторые калибры имеют похожие габариты патронов и диаметр закраин гильз, в таком случае меняются только стволы. Но это еще не все. Можно менять и магазин, и личинку затвора, что дает возможность купить одну винтовку и иметь несколько, даже совсем непохожих калибров. Это очень интересный и смелый маркетинговый ход. Владельцы винтовок с продольно-скользящим затвором весьма консервативны и склонны брать оружие под конкретные задачи. Если задачи разные, то они возьмут две или три винтовки. Блазер предложил одну — на все случаи жизни. В этом есть свои плюсы. Вы привыкаете и пользуетесь только одним оружием, когда нужно, меняете стволы, но кинематика взаимодействия с оружием не меняется. Тот, кто стрелял из разных винтовок даже одной модели, понимает, о чем я говорю. В нашей стране выявился и еще один плюс: по российскому закону охотник может владеть только пятью винтовками, а один Blaser R93 с любым количеством стволов и калибров считается одной винтовкой. Естественно, такое положение существенно упрощает жизнь охотника.
Так или иначе карабин успешно закрепился на рынке нарезного оружия. Со временем стрелки убедились в его надежности и даже полюбили его. Сейчас эту характерную винтовку можно увидеть практически в любом регионе мира, и даже ультраконсервативные африканские охотники-профессионалы стали включать ее в свой арсенал.
Интересно был решен вопрос с установкой оптики. Ни до, ни после Блазера этот вопрос не удалось решить никому. Действительно, при смене стволов необходимо что-то делать с оптикой: как бы точно ни были пригнаны стволы, точка попадания не совпадает для разных калибров, а иногда не совпадает после снятия и установки ствола. Блазер начал ставить прицел прямо на ствол, при этом при смене ствола прицел остается на нем и не нужна никакая дополнительная пристрелка. Конечно, для каждого ствола нужен свой прицел. Когда я впервые увидел кронштейн на Blaser R93, я был сильно удивлен. Мы уже привыкли, что зона контакта «замка» кронштейна должна быть большой. Но в Blaser все не так, и хорошо, если вся зона будет хотя бы 2 см². Как-то раз, встретив на выставке Сергея Попикова, заместителя главного конструктора фирмы «Блазер», я спросил у него: «Это работает? Как? Если работает, то почему другие производители делают огромные зоны контакта да еще жалуются, что прицелы ползут?» На что он ответил просто: «Это работает».
Действительно, я никогда не слышал о каких-либо проблемах при пристрелке прицелов на Blaser. На винтовках с кронштейнами МАК проблемы были, вивер в любых проявлениях — сколько угодно, а на Blaser, даже с ма́ковскими кронами, — нет. Как они это делают, остается загадкой.
Карабин этот очень хорош на охоте. Он прост в обслуживании, интуитивен и безопасен, высокая точность изготовления ствола дает отличные результаты при стрельбе. Единственным недостатком считается пластиковый магазин: маловат и недостаточно надежен. Выглядит он непрезентабельно, но работает отлично. Я не встречал людей, у которых бы он клинил, только читал о проблемах на .223 калибре.
Основные модификации модели R93: R93 Basismodell, R93 Jagdmatch, R93 Safari, R93 Royal, R93 UIT-Standard, R93 Attache, R93 Offroad, R93 Nachsuche.
R93 Basismodell — базовый вариант, самый доступный, без излишеств, со стандартной отделкой и комплектацией.
R93 Royal — карабин R93 в «королевском» исполнении, с изображенными на коробе ствола силуэтами диких животных, обрамленными английскими арабесками в виде листьев, выполненных тонкими рельефными линиями. Раздвижная цанга личинки затвора стальная, покрытая титаном. Обрамление «рыбья чешуя» украшает цевье и пистолетную шейку приклада. В основании ствола позолоченный орнамент.
R93 UIT-Standard — спортивная модель на базе карабина R93 — представляет собой десятизарядный спортивный карабин. Тыльная часть приклада выполнена из алюминия. Приклад, пистолетная шейка приклада и цевье сделаны из прочного синтетического материала. Регулируемая щека выполнена из синтетического материала или ореха. Ударно-спусковой механизм с регулируемым усилием спуска (заводская регулировка — 1,5 кг). Прицельное приспособление диоптрического типа. Карабин обеспечивает высокую кучность боя. Оружие предназначено для стрельбы спортивными патронами.
R93 Jagdmatch — карабин, предназначенный для спортивно-охотничьей стрельбы. Ствол и ложе здесь толще и тяжелее, чем у базовой модели. Открытый прицел отсутствует. Стандартный калибр патрона — .222 Rem., .308 Win. Основные характеристики: длина ствола 627 мм, общая длина оружия 1070 мм, масса от 4,4 кг.
R93 Safari — карабин, который идеально подходит для охоты на крупного зверя. Высокая скорость перезаряжания увеличивает скорострельность оружия. Это важное условие успешной охоты на опасных, крепких на рану диких животных. Карабин прекрасно сбалансирован, его отдача предельно легка для оружия такого калибра. В стандартном исполнении он предназначен для стрельбы мощными патронами «магнум»: .375 H&H Mag. и .416 Rem. Mag. Основные характеристики: длина ствола 627 мм, общая длина оружия 1070 мм, масса от 4,4 кг.
R93 Attache — модель со специальной комплектацией. Снабжена мушкой, удобной для стрельбы по движущимся мишеням, и канелированным стволом. Применение такого ствола приводит к уменьшению массы оружия до 2,7 кг.
R93 Offroad — модель, рекомендованная для использования в труднодоступных местах при неблагоприятных погодных условиях. Приклад изготовлен из синтетических материалов, устойчивых к атмосферным воздействиям в условиях колебаний температуры воздуха.
R93 Offroad Nachsuche — вариант предыдущей модели с укороченным стволом длиной 500 мм и креплением антабки на стволе.
Большое количество разновидностей и комплектаций свидетельствует об отличной маркетинговой политике компании: практически любой покупатель может найти модель на свой вкус и кошелек.
К сожалению, сегодня Blaser R93 сошел со сцены и его заменили новые модели, но, как мне кажется, он еще возродится, если не в Австрии, так где-нибудь еще, как только истечет патент. Будем надеяться, что сама компания начнет его выпускать, пусть и под другим брендом. Любопытно, что один слесарь высокого разряда, внимательно изучив конструкцию Blaser R93, сказал: «Очень интересно и просто. Если бы это сделали китайцы, стоить ему баксов 300». Думаю, в массовом производстве цена примерна такая и есть, остальное — грамотный маркетинг.
Комментарии (63)
Пользователь удалён
Интересно. Только, если не ошибаюсь, то С,Попиков работал на ТОЗе ?
19 ответов
Филипп Стогов
Не ошибаетесь, Борис! Так и было, а в одном интервью, отвечая на упрек в отсутствии патриотизма, он сказал, что принял решение уехать в Германию, после того, как все его технические предложения были отвергнуты на ТОЗе. Творческих людей в России не ценят.
Пользователь удалён
Даже так?!!
А впрочем, удивляться не приходится.
Евгений Бычихин
Вы чего загрустили-то, господа охотники? Русский инженер помог немецким инженерам сделать более-менее приличную вещь - а вы носы повесили! Нас не ц-е-енят... А немецких - ценят? Если их место занимает русский - ценят ли в Германии немецких? И еще, вы забыли, опять-таки, сколько раз русским брать этот чертов Берлин? На медведях, вооруженные дубинами русские дикари... и т.д. Блазер - продано сто пятьдесят тысяч, по нецензурной, извините, цене... А русских карабинов за сто лет всего-то миллионов сорок... Или больше? Хто их там... Вот и приходится нам ведмедей дубинами глушить, рогатинами их колоть, больше нечем нам, несчастным... Ох-хо-хо...
Не грустите, наши болезни не к смерти...
Филипп Стогов
Дело не в том, где кого ценят или не ценят. Дело в том, что на Родине русский инженер был "на хрен" никому не нужен. Вот в чем ПОЗОР. И при чем тут сколько раз брали Берлин, побежденные в разы лучше живут, чем победители - позор №2.
Александр Кривошапкин
Карабин просто прелесть, пользуюсь им 5 лет. Дорого- да, но приятно. До р93 был вепрь СОК95 хорошая надежная вещь, но носить целый день 4,5 кг железа с креплением погона к цевью слишком утомительно.
Пользователь удалён
...но и здоровья не добавляют.
Стыдно за страну!
Михаил Сёмин
R93 склонен давать осечки, много инфоримации по данной проблеме в сети. Недавно друг купил и выцелив зверя, получил осечку... Было у Вас такое?
Евгений Бычихин
Нравятся, уважаемый господин Стогов, мне ваши образы, я тоже помню этот мультфильм: ПОЗОР! ПОЗОР ДЖУНГЛЯМ!
Верхние шакалы развалили Союз, многие русские инженеры стали, как вы сказали, «на хрен» никому не нужны. Но - в чем позор? В том, что среди верхних – шакалы? Или в том, что на нас навалились все сионисты-глобалисты с их монополиями, а мы, тогдашние, наивные советские мужики, пели «Америка-Америка» и «Запад нам поможет!» В этом, что ли позор, Филипп? Уверяю вас, мы быстро прозрели. Некоторые – уехали. Но остальные? Остальные русские инженеры?
За двадцать лет Россия отстроилась заново, шифер и деревянные заборы сменились металлочерепицей и профилем, домишки превратились в дома и коттеджи, а уж новых микрорайонов – в Подмосковье даже чересчур. И везде – живут!
Из руин поднялась и Православная Русь – тысячи храмов, часовен и монастырей.
Атомные подводные лодки. Истребители и бомбардировщики. Баллистические ракеты – «булава» против «томагавка». «Янтарь», «Ангара», новый «Союз». Крылатые ракеты «Калибр». Радиоэлектронное оружие. Посмотрите, как это работает в Сирии! Это все – русские инженеры, «на хрен никому не нужные», уважаемый Филипп.
Охотничье оружие. 2000 г – ТОЗ 120, в разработке которого участвовал ваш драгоценный талант С. Попиков. Не на ТОЗе ли его учили русские инженеры и не там ли он получил приглашение в Германию? (У которой теперь даже армии нет)
А что еще на ТОЗе? Карабины на базе автомата Калашникова. «Сайга» и «Вепрь». А на Ижмехе - Ижмаше? Полуавтоматы МР-153 и 155. Двустволки ИЖ-43 и МР-234. Это – тоже русские инженеры. Да! Главное! Вы разве забыли, господин Стогов, что денег им дают – в обрез, что оборудование – старьё, что пожелание наших либерал-шакалов для них одно – чтоб вы сдохли скорее!
И приходится русским инженерам прикрывать Ниву американским фиговым листком «Шеви», а «Патриот» писать не славянской вязью, а латиницей – так желает метрополия, а колония обязана подчиняться – таково ВТО! Сравним? Моя Нива прошла сто тысяч – запчастей съела на 26. Нынешняя моя L-200 прошла сто тридцать, запчастей сожрала на сто тридцать пять – на сволочь работаю, а ради чего? Реклама, дорогой Филипп, мозги вынесла, а плюс у этой машины всего один – более мощный двигатель.
Теперь – о «блудных попугаях». Это – ваше выражение, мне очень нравится. Они же, добавлю, и шулера! Любят сравнивать, но сравнивают так: наш газоотвод - с их инерционкой! Их ШТУЧНОЕ - с нашим СЕРИЙНЫМ! Наконец, их серийное впаривают нам как штучное – по запредельной цене. Если наше простое – фи-и-и, а если западное – гениальная простота! У них брак – случайность, у нас – в порядке вещей. Если б мы не знали, не стреляли бы по тридцать-сорок лет из наших ружей! Но – промывают мозги молодым охотникам и пудрят нам, старым.
Так в чем ПОЗОР №1, уважаемый господин Стогов? В информационной войне? Так ведь ложь и брехня – не от нас.
Теперь про ПОЗОР № 2. Или миф о том, что побежденные живут лучше победителей. Теперь, когда тысячи русских живут там, а Украина це Европа – оставьте вы хоть это вранье! Сколько там платят нам и как они там сами живут – теперь нам известно из первых рук. У меня один знакомый – в Германии, один знакомый – в Бельгии, подруга моей жены – в Швейцарииа, а старый мой друг и однокурсник – в Америке. И везде – надо пахать! И везде – фаствуд и синтетическое тряпье. И политкорректность, и толерантность. И бородатый педераст Кончита на евровидении, и целующая его российская сучонка.
«Позор! – ворчит в мультфильме шакал. - В волчьей стае – человеческий детеныш…» Неужели же вам не видно, что сейчас не только русский инженер в волчьей стае, а вся наша Россия среди шакалов и шерханов? А вот подрастет человеческий детеныш – и где она будет, их паленая кошка…
владимир козявин
Мои аплодисменты,Евгений!
Пользователь удалён
Зато гарантия, что осечки не будет в "ненужный" момент и в "ненужном" месте. За 50 лет охоты ни одной не было. Вот ей-богу.:) Ну, а что б не утомляться, надо спортом заниматься.:)
Филипп Стогов
Отвечу на заданный вопрос о позоре №1. Вы, видимо, невнимательно читали, а позор в том, что русский инженер так и не смог внедрить свои предложения, работая на ТОЗе. Выпускать же клоны (охотничье оружие) на базе автомата Калашникова много ума не надо, как говорится дешево и сердито. Верхние ли шакалы в этом виноваты или местные - тема для другого разговора и здесь она "ни к селу, ни к городу".
Выражение "блудный попугай" (в данной тематике не использовалось) относится только к А. Бонч-Бруевичу, одному из лидеров РОСа, причем тут Ваши разборки со "штучным" и "серийным" оружием и "газоотводки" проив "инерционки" понять сложно.
Позор №2, я не говорю о русских (и других славянах) живущих за границей, это их дело, но те же немцы, даже среднего достатка, выглядят на фоне нас богачами. А 1 евро за 80 рублей - позор уже №3.
Так что, чему тут аплодировал Козявин, не пойму. Впрочем деревенскому дурачку всегда весело.
Михаил Сёмин
Филипп, предупреждение (раздел 7 правил комментирования).
владимир козявин
Аплодисменты предназначены автору комментария.И в этой связи более важным представляется именно его(автора)восприятие оных.
..."Душа России-мать деревня,хранитель совести ее"...впрочем не всем видимо это напоминание по душе.
"И не страшно,когда черный хлеб, страшно,когда черная душа."
С удовольствием поаплодирую и двум последним высказываниям,принадлежащим людям известным.
владимир козявин
Не по душе, Евгений и ваш ответ. Убрали и его.
Александр Белоцкий
Филипп! Ломоносов, Королёв, Шукшин и многие , многие другие родом из деревни, и гордились этим, а не стыдились. Мне вас жаль, безродный вы человек.
Филипп Стогов
"Умный знает все, что говорит, а дурак говорит все, что знает" (автор мне неизвестен).
"Вот так и ведется на нашем веку:
На каждый прилив - по отливу,
На каждого умного - по дураку,
Все поровну, все справедливо". Б. Окуджава
Александр Кудряшов
Все карабины могут давать осечки и 93-й не исключение, кроме того был и брак в начале 2000, я об этом писал в КАЛИБРЕ, если интересно - поищу... Они тогда часть отзывали и меняли УСМ.
Masimov Sergey
Маленькое замечание: в Германии живут очень зажиточно, в разы богаче живет подавляющее большинство ее граждан (не приезжих конечно) - это факт, сам видел, спорить тут нечего даже. На счет фастфуда - может кто-то так и питается (опять же иностранные переселенцы), но с нашими жуткими импортозамещенными товарами сегодня не сравнить качество их еды (потому что наш жадный до суперприбылей и неконтролируемый, виду повальной коррупции во власти, бизнес использует отсутствие конкуренции иностранных товаров себе на пользу-одну рыбную отрасль взять). Я патриот страны и рад за людей, которые работают и верят в будущее России, рад за Вас, Евгений, но тем обиднее то, что сегодня делают с моей родиной наши же, не американцы - с ними все ясно, а свои, добравшиеся до власти политики. Можно смотреть телевизор, где говорят как у нас все хорошо и как за границей плохо (мы это в СССР уже видели), а можно смотреть по сторонам.
Владимир Поваров
Немцы хорошо живут, потому что патриоты и покупают произведённое в своей стране, даже если оно дороже импортного. По такой же схеме богатые шведы, норвежцы. Естественно, предьявляют высокие требования к качеству. Только в России эта схема не работает -при равном высоком качестве и высокой цене, у кого есть деньги выбирают импортное. Понты, что поделаешь-реклама, преклонение перед западом.
Александр Кривошапкин
Удобное оружие для охотника могут сделать конструкторы охотники, а на Blazer все охотники. Сергей Попиков самородок талант у нас не в цене. Вот и топчемся на одном месте, ИЖ 27 и ТОЗ 34 А карабины из боевого оружия.
НИК.ИВАНЫЧ
Я вот там что-то ничего крамольного не увидел,хотя между строк умею читать...
6 ответов
Евгений Бычихин
Да там и нет ничего крамольного. Просто сегодня день Инженерных войск и мы поздравили русских инженеров. Поругали их за косяки, посочувствовали - в каких условиях им приходится работать. И порадовались, что они многое умеют. Молодцы. Многая лета!
Aleks Jarkovoj
Cпорю с Вами Евгений. Я в недалеком прошлом был на сайте известен. По некоторым причинам ушел. Захожу иногда, как сегодня , т.к тема оружия для меня приоритетна. Но Ваша полемика с Ф.Стоговым задела. Для ясности я старый технарь и лишь первого декабря прошлого года , ушел с последней для меня должности инженера-технолога, завершив свою трудовую деятельность продолжительностью в 50 лет. Потому Ваш с ним спор о русском инженере задел за живое. И я в этом споре на стороне Стогова, при том, что он меня терпеть не может. Истина знаете ли дороже.
Вообще Ваш пространный комментарий меня озадачил. Чего в нем больше? Необоснованного оптимизма, наивности, либо отсутствия способности анализировать и делать выводы? Либо Вы вообще жертва зомбоящика ? И для меня тоже загадка, а чему все же же рукоплескал В.Козявин ?
Может Вашему утверждению того, что за 20 лет российская деревня отстроилась и живет в коттеджах. Но ой ли? Хотя возможно, что Подмосковье чем –то подобным может похвалиться. Но факты упрямая вещь. За последние 20 лет в России исчезли 23 тысячи поселений, а за последние 5 лет закрыты сельских 12377 школ. И.к сожалению, тенденция не меняется… Как говориться, не надо ля-ля…
Что касается Ваших восторгов по поводу российского охотничьего оружия. Ну во первых следует признать, что в этом сегменте мы никогда, даже в самые лучшие годы особо не выделялись. В сегодняшних же бедах я менее всего склонен винить наших инженеров. Но выдавать. как Вы, за достижения многочисленные клоны автомата Калашникова просто не серьезно. Это вынужденная мера, но отнюдь не технический прогресс. А уж панегирик ИЖ 43, не выдерживающий никакой критики… Тут я с суждениями Ф. Стогова полностью солидарен. И уж поверьте, лично мне на предмет охотничьего оружия мозги запарить весьма сложно.
Не хочу и особо вдаваться в обсуждения ПОЗОРА № 2 о том, как живут победители и побежденные. В свое время В.Высоцкий побывав в Германии, уж не помню в Восточной или Западной, плакал по этому поводу, в прямом смысле этого слова, повторяя: «…они же побежденные». Но это дело давнее. В сегодняшних реалиях, предпочитаю оперировать фактами. Так вот в мировом рейтинге сегодня по уровню жизни Россия на 91ом месте и, полагаю, что нынешнем году мы это место сменим, не в лучшую сторону.
По оценкам ВЦИОМ в текущем году число людей живущих у черты бедности может достигнуть 50% населения.
И о ПОЗОРЕ №3 и долларе за 80рублей. Здесь самая прямая связь с тем, что русский инженер на хрен никому не нужен. По причине этого, на сегодняшний день у нас нет своих современных технологий и оборудования. И как следствие конкурентно- способной продукции. Один лишь пример. Высокоточных (прецизионных) станков мы закупаем, если мне не изменяет память 94%. А в свое время ЭНИМС ( экспериментальный научно-исследовательский институт металлорежущих станков) первый в мире создал станки с ЧПУ, еще в 1970ом году.
Невостребованость до нельзя уронила престиж инженерного труда. При деградации системы подготовки. И эта проблема государственного масштаба, до последнего времени не решалась и не решается . Лишь, совсем недавно наш доблестный премьер, начал что-то говорить на эту тему. Но то что говорит наш премьер не означает готовности к действиям. И наш инженер стал как бы и нужен государству, но желательно бы, чтобы работал за тарелку супа. Потому наш инженерный корпус очень постарел. Во первых потому как готов работать за прибавку к пенсии, а во вторых, потому, что молодежь попросту не желает исполнять эту работу за мизерные деньги, да и по своей подготовке очень часто делать этого не может… Но старый конь, как известно…
Соглашусь с тем,. что в оборонке есть некоторые подвижки. Сам в свое время много лет отдал ВПК и кое о чем могу судить.. Но это только локальные точечные успехи. Надо понимать, что большая часть этих разработок еще из советского портфеля. К примеру ракета-носитель Ангара, производство которой размещено у нас. Так вот сегодня утром открыл интернет с комментариями. У народа знакомого с проблемой очень большие сомнения и прежде всего из-за катастрофического отсутствия квалифицированных кадров. Инженерный корпус ВПК понес наиболее ощутимые потери. Потому, когда читал ваше назидание Филиппу, де часть уехала, но остальные же здесь, ругался про себя не печатными словами. Остались, да не у дел. А наши мозги конечно же востребованы. Недавно читал об одной общегосударственной проблеме Израиля, известного своими высокими технологиями. Оказывается бывшие советские инженеры, вдруг постарели и прогресс, как ни странно замедлился.
Но я больше о своих проблемах.. Русский инженер на сегодня, так и остается «на хрен, не нужным» в большинстве своем. Ну и совсем я запечалился прочтя сегодня нынешнего министра образования. «Готовить надо не разработчиков технологий, а специалистов которые могут адаптировать ЗАИМСТВОВАННЫЕ технологии». Вот Вам и перспектива. Рукоплещите ей господа…
Борис Соколов
Когда это он успел такое ляпнуть?! За одно такое "концептуальное" предложение, если оно не вырвано из какого-то более сложного по смыслу высказывания, надо увольнять с госдолжности с "жёлтым" билетом.
Филипп Стогов
Ничего удивительного в таком высказывании нет. Минобром на сегодняшний день развернута всероссийская программа по переподготовке кадров (дальше будет программа по утверждению соответствия должностям). Оказывается, что даже диплома МГУ уже мало и необходимо при поступлении на должность, например, эксперта пройти курсы (чуть свыше 500 часов) чтобы получить второй диплом о переподготовке. При этом календарный план "новобранец" составляет себе сам, да и все обучение чистой воды профанация, но главное - "корочка" за которую надо платить. Многие НИИ и научно-производственные объединения из-за отсутствия притока молодежи (какой дурак пойдет работать за 12-14 тыс. рублей) превратились практически (по возрасту) в "хосписы".
К сожалению, радоваться российским, что инженерам, что ученым особо нечему. Аплодисменты, переходящие в овации канули "в лету" с последним съездом КПСС.
Aleks Jarkovoj
"Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека - творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицировано пользоваться результатами творчества других"
А это прежний министр образования А.Фурсенко. Как видите, полная приемственость.
А увольнять с волчьим билетом надо многих, да кому это нужно.
Кузьма Гирин
В70 -х странои руководил Брежнев (украинец ло паспорту)
в
НИК.ИВАНЫЧ
С Ярковым трудно не согласиться, кроме этого: "Россия находится на 91 месте..." Как эти места и рейтинги сейчас распределяются многим известно. После развала Союза, Россия вскочила сразу в десятку стран по экономике, это с теми то долгами государства, хотя полстраны лапу сосало тогда. И Мисс и Миссис и Вселенных всяких из России выбирали, и кредиты давали, лишь бы гады молчали...вот тогда точно было полстраны нищих и бедных, но не плакали не жаловались. Сейчас же, мля, стонать начали...Ладно Ярковой о технологиях да умах, но основная масса о фуаграх, сырах, бананах и долларах опечалилась, о берегах турецкий и заморских, а перетерпеть слабо? Видно же осознали свою неправоту пиндосы, но думаете отступятся от своего? Это вряд ли, новое выдумают и ещё на 20-30 пунктов опустят. Знакомым сынок из Штатов звонил и спрашивал,
- "Мама, зачем вы начали войну с Украиной ?"
- " Брехня сынок, не верь!".
А сейчас звонит: -"Мама, а правда, что у вас голод наступает и все против Путина идут?"
- "Нет, за него у нас большинство! Но это же большинство против правительства."
- " Во как? А здесь наоборот всё представляют...и оппозицию хвалят".
владимир козявин
Аплодисментов, вполне заслуженно на мой взгляд, удостоен был человек,показавшийся прежде всего искренним в общей оценке происходящего и на сайте, и в повседневной жизни. И заслужил их не Бычихин-комментатор, а Бычихин- патриот.Чего в общем то практически не прослеживается и уже давно.И в этой связи мне куда как дороже моя тулка, как и многим ружья ижевского производства,и я никогда даже не думал о том как хорошо было бы жить там, где доллар ,равен 80-ти рублям. Пусть я, как тот дурак, что из поговорки," что и красному рад", я действительно этому рад. Да, я не технарь и не смею претендовать на это. Когда то давно в РОГе была опубликована моя статья о ТОЗ-34, модели, получившей в свое время в Лейпциге золотую медаль,Она( статья) тут же была раскритикована людьми знающими. Причем так,как если и надо было похвалить то любую другую модель, но почему то не ТОЗ. Но вот у меня то была и есть моя тулка. А еще у меня есть моя Родина, хотя у нее у Родины, уже нет как такового государства. Поскольку его растащили и продолжают растаскивать. Ошалевший , циничный, и безоглядный бизнес.Которому не надо сегодня "готовить разработчиков технологий", здесь не наживешься,куда как проще "адаптировать заимствованные технологии." И так во всем. А умельцы на Руси всегда были, и до сих пор есть такие,чтоьиз ничего соберут "калаша" на коленке. Но за это надо платить. А бизнес этого не приемлет. Нажива его суть. Вот где "позор джунглям"!. Вот о чем сказал Бычихин.
18 ответов
Борис Соколов
Без дурацких +100500 или "респект", или восторженных смайликов... Просто: браво!
Филипп Стогов
"Вот о чем сказал Бычихин".
"Дурак похуже, чем бандит,
И потому весьма опасен,
Какую глупость не родит,
Найдутся те, кто с ней согласен".
Филипп Стогов
Прежде чем кричать "Браво" - это круче, чем аплодисменты, хорошо бы было бы почитать А.С. Пушкина и В. Белинского на тему "о вреде квасного патриотизма".
А я бы с удовольствием сменил бы ИЖ-58 на курковый "Зауэр".
И еще раз очень внимательно перечитайте #19.
Борис Соколов
Привет, Филипп! Я в курсе Пушкина и Белинского. Но, во-первых, они для меня никогда кумирами не были (виноват, но уж как есть), а во-вторых, сдаётся мне, что они имели ввиду не совсем то, что мы в их словах видим. Но это ладно, чего гадать. Я, собственно, что хочу сказать...
Я не признаю термина "квасной патриотизм". Если я принципиально езжу на УАЗе и не променял бы его на "Лэнд Ровер" или "Гелик" даже, если бы имел возможность, означает, что я "квасной"? Вряд ли. Просто данная машина отвечает всем моим представлениям об автомобиле такого назначения,а платить за понты я считаю глупостью.
Женщина может быть слегка беременной? Риторический вопрос. Она либо беременна, либо нет. А если она на девятом месяце, у неё "квасная беременность"?
Человек либо патриот, либо нет. Нельзя быть слегка патриотом. Квасной не квасной... Если человек до дрожи любит свою разграбленную, раздёрганную, униженную страну, её униженных и брошенных высококлассных спецов (к #19), он что, "квасной патриот"? Нет, просто он на "девятом месяце". Он - беременный своей любовью к Родине и чем сильнее она разорена и разворована, тем мучительнее роды, но именно в таких родах Россия всегда и возрождается.
Филипп Стогов
Добрый вечер, Борис! Про "УАЗ" - подход такой же, двумя руками за.
"Квасная беременность" - что-то мудреное, но дело не в этом, до дорожи и я люблю ту Родину, какая она есть, но она никогда не возродится, если мы будем, к примеру, "клоны Калашникова" считать чудом оружейной мысли и т.д. Человек, недавно вернувшийся из Финляндии (ездил туда на серийной "японке", для многих из нас - мечта), рассказывал: я на ней выглядел по утру на стоянке идиотом, машина вся в снегу, мороз -29, минут 30-40 отчищаю, прогреваю, а у финнов в бампере розетка, а рядом столбик, естественно, между ними эл.шнур. Машина постоянно под подогревом, датчик отслеживает нужную температуру внутри салона, подошел, сел и поехал. Почему финны до этого додумались, а мы нет. Для нас это НАНОТЕХНОЛОГИЯ, а для них рядовая жизненная необходимость. А морозы в России по круче финских. Вот и живем как "глисты", дальше выставочной модели, порой и не идем.
Борис Соколов
Вы же стопроцентно знаете моё отношение к "клонам Калашникова":) Отвратительное отношение. И машину я сегодня буквально откапывал. Долго, здоровенная ж она :) И заледеневшая, у нас ночью -21 было. Но почему-то не ощутил себя униженным - согрелся и весело было. И давайте будем квасными патриотами:)) - парадокс в том, что рано или поздно общество потребления накроется медным тазом (куда оно, на хрен, денется, конечно, накроется), под которым мы выживем, а вот привыкшие к розеткам в бампере и к Webasto - не факт :)))
Глисты? А простейшие организмы самые живучие. И среда их обитания наименее хрупка.
Филипп Стогов
Немного надо вернуться ближе к теме сайта. Можно, конечно же, гордиться отечественным товаром, но, если зарплата позволяет, здравомыслящий человек стремится купить тот же ледобур, почему-то финский или шведский, а может, канадский. Почему? Да потому, что качество выше, работать им удобнее и легче, чем нашим доморощенным, сделанным на попутном производстве, да не дай Бог, в понедельник. Да, найдутся любители преодолевать трудности, которые купят и отечественный, но потом для них начинается путь "по Райкину", где бы заточить "ножи" и т.д. Леска "в цене" японская, блесны, воблеры и т.п финские, лодочные моторы, опять же, японские, а снегоходам каким отдают предпочтение. Вот то-то и оно. Стефановичи гусей бьют из "Браунинга", а не из "Бекаса-авто", а что они Родину не любят? Любят, конечно же. Человеку свойственно стремится к лучшему, к совершенству. И это естественно, опять таки 21-й век на дворе.
Борис Соколов
Естественно, 21-й.. Тут никак не могу возразить - к примеру, отечественный лодочный мотор мне даром не нужен, я на "Судзуки" хожу. Потому что именно он соответствует моим представлениям о том, каким должен быть мотор нужного мне класса. Ничего личного, как говорится, голый прагматизм.
И даже большинство сафаристов, я полагаю, Родину любят:) И про Ваш подход к автомобильной теме я помню, и про ИЖ-43.
Но пиндосы до сих пор не могут нормальный ракетный двигатель изобразить, равноценный нашим. До недавнего времени, если не ошибаюсь, пытались на Украине даже закупать. Это чей позор, их? Морально устаревшие, убогие по нынешним временам "Нивы" в Южной Америкеи и Великобритании продаются, потому что не может никто сделать столь же простецкий и идеальный по соотношению цена-качество автомобиль с такими везделазными характеристиками. При их-то автопроме!!! Всё из советского прошлого? Ну, да. Что ж, не первый раз в истории в России безвременье и смута.
P.S. Повторюсь, Ваше отношение к отечеству и отечественному помню, поэтому минусы у Ваших комментариев не мои.
Филипп Стогов
Диалог у нас почти как "Рассказ технолога Петухова" (Ю.Визбор пел когда-то) , в котором африканец мне и говорит:
"В России, дескать, холодно купаться,
Поэтому здесь неприглядный вид.
Зато, говорю, мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А так же в области балету,
Мы впереди планеты всей..."
P.S. А на минусы я вообще внимания не обращаю, пусть себя тешит тот кто ставил. На Ваш счет я их никогда не отнесу. А лодочный мотор "Вихрь" - ярчайший пример того, чего может достигнуть инженерная мысль при нищенской зарплате и отсталой технологии и скудных ресурсах.
Александр Стефанович
" либо патриот, либо нет". А следующий вопрос: Родину не любишь вражина?
В одной известной трилогии, так революционный матрос к белому полковнику вопрошал:- ты, что же сволочь, Россию не любишь?
А тот отвечал: -для меня Россия это русское небо над русской землей...
Так что смотря чего патриот. Ну не нравится мне то, что промеж. Ничего с собой поделать не могу.
Борис Соколов
Круто. Без комментариев.
Сергей Сорокин
А в чём крутизна? Если не нравится, что "промеж",то, или мыться надо, или не надо расчёсывать. А вообще, о чём написал Евгений Бычихин и Владимир Козявин поняли только Вы, Борис Сергеевич. А прочие стали обсуждать вообще не понятно что. И цитаты - о них и любителях их применять хорошо написал философ Иван Солоневич в своей известной книге. Когда своих слов и ума не хватает, лезут в цитатники.
И для уважаемого мной Александра Алексеевича - "локальных точечных успехов" не может быть, если потеряна школа. А она, не смотря на все катаклизмы, слава Богу, не потеряна.
Александр Стефанович
Хрен поспоришь..
Сергей Сорокин
Не прокатит, спорю только с умными.
Борис Соколов
Это я просто офигел от слов "смотря чего патриот", Сергей Евгеньевич. И не найдя, что сказать, прибег к помощи излюбленного приёма своего уважаемого оппонента - к сарказму.
Александр Стефанович
Да спорьте наздоровье. Только кто ж теперь с ВАМИ спорить решится.
Обезопасили Вы себя на все сто.
Александр Стефанович
Когда сказать нечего, можно и помолчать. и подумать
Пользователь удалён
У меня в этом плане очень большие сомнения.
На проблемы подобного рода нужно смотреть изнутри, как это делает А.Ярковой, а не снаружи.
Ну да спорить не берусь.
владимир козявин
Если хамство становится непременным атрибутом, то это уже не просто не умение одеваться, а именно патология.
Иногда хочется послать человека, а посмотришь...,он уже везде был.
1 ответ
Филипп Стогов
У вас позиция как у глистов, которые как известно "Родину не выбирают" и абсолютное неумение дискутировать, при этом не замечая собственного хамства.
Viktor Perestukin
Затвор R93 опасен для стрелка!
Конструкция недоработаная и часто затвор летит в лицо стреляющего.
Не всё то золото что заграничное...
А затвор R8 - просто чудо!
Посмотрите фотографии на стороне: http://www.africahunting.com/threads/safety-warning.14239/page-2
1 ответ
Пользователь удалён
Да-а! Весомый аргумент!
Борис Лапутько
Приведу развёрнутую цитату автора выражения "квасной патриотизм" - П.А.Вяземского.Возможно она поможет разобраться в возникшем споре и слегка поубавит "аплодисменты" в адрес одних комментаторов и более внимательно отнестись к другим.
Вот эти слова П.А.Вяземского.
"Многие признают за патриотизм безусловную похвалу всему, что своё. Тюрго называл его лакейским патриотизмом. У нас его можно было бы назвать квасным патриотизмом. Я полагаю, что любовь к отечеству должна быть слепа в пожертвованиях ему, но не в тщеславном самодовольстве : в эту любовь может входить и ненависть. Какой патриот, которого бы он народа ни был, не хотел бы выдрать несколько страниц из истории отечественной и не кипел бы негодованием, видя предрассудки и пороки, свойственные его согражданам! Истинная любовь ревнива и взыскательна."
Из книги "П.А.Вяземский.Жизнь и творчество." Автор - М.И.Гиллельсон , Л.Наука 1969г. стр.156.
Кроме того, замечу, что,по-моему, некоторые комментаторы в данном споре путают понятие патриотизма и " гражданской позиции" по отношению к экономическому состоянию страны и общества.И в данном случае, на мой взгляд, комментарии , которые высказали Филипп Стогов и Aleks Yarkovoy отражают, в первую очередь, их гражданскую позицию. И уж искать в них (в комментариях) какой-то, даже намёк , на антипатриотизм - просто бессмысленно.
1 ответ
Борис Соколов
Безусловно! Так же как искать намёк на "квасность" в комментариях Евгения Бычихина и Владимира Козявина.
А вообще, тёзка Б.Николаев прав. Только я предполагал, что он воспользуется другим источником: "Вы ещё подеритесь, горячие финские парни! Всем спать!...Завтра ж на охоту..." :)
Пользователь удалён
Когда в офицерском собрании начинались дебаты о патриотизме, комполка говорил:
- Вижу товарищи уже пьяные! Всем убыть отдыхать!
Ван Ваныч
Угробят ружейку "эффективные менеджеры"... Тула давно не блещет, Ижмех как-то выживал, но "гениальные" идеи руководства типа... "А не сделать ли из Иж-43 травматический двуствольный пистолет?"... :ОООО ...разогнали с завода остатки здравомыслящих... Теперь ещё до кучи с Ижмашем объединили в целый "концерн"... ЗАЧЕМ???... Ясен пень - "рулить" проще... Ну-ну... :/
Вот только за Державу и Профессию обидно...
Ван Ваныч
А про "патриотизм" Сергея Попикова - смешно даже читать комментарии... Чай, не ядрёную бомбу мужик проектирует... Опять же, нашему зверью от его работы ТАМ - лучше... ;)))
Тем, кто не в теме, рекомендую порадоваться за него, ибо конкуренция на Западе жёсткая - своих специалистов хватает... 11 лет назад съездил в Италию, чтоб потом не жалеть, что не попробовал работать дальше в этом направлении... Поездка на неделю в Брешию стоила тыщщу евров... На Беретте любой - просто винтик в огромной машине... На Фабарме 72 человека, включая руководство, выпускали 25 тысяч ружей в год!!!... Зарплату предложили - ту же тыщщу... Без особых гарантий пенсии, если не выработаешь положенное количество лет в Италии...
В общем, приятно провёл время, общаясь с хозяином Фабарма, посмотрел производство, за неделю понял, что всю жизнь слушать неумолкающих потомков Ромула и Рема - просто не смогу... И совесть моя теперь абсолютно спокойна... ;)))))))
Ван Ваныч
И "гениальная простота" - это чисто наше - голь на выдумку хитра... Почему наше оружие всегда было самым надёжным? Потому что мы "сложно" просто не сможем сделать в серийном количестве... Поэтому для серий конструкции приходилось выдумывать максимально простые, а их надёжность, при всех равных - приятный бонус, по определению... ;)))
Всегда удивляла кучерявость многих западных образцов. Мы так даже не сделаем! Но объединив нашу выдумку с их технологиями, могут получиться действительно хорошие образцы... Данного ружья не видел, но сами идеи интересные... Красивые и простые, что самое важное!!!... Поздравляю!!!...
И для меня неважно, в какой стране НАШ человек добивается успехов. Когда дома начнут ценить мозги, тогда и у нас такое будет возможно... А пока рулят дилетанты - каждый выживает, как может...
P.S. Идея со своей оптикой на каждом блоке стволов у нас точно не овладеет массовым сознанием... Думаю, есть ещё над чем поработать в этом плане... ;)
Владимир Поваров
В этом и проблема. Неужели кто-то думает, что создать навороченное ружье у нас не могут. Да при такой истории стрелкового оружия, которой другие завидуют, запросто. Уж как никак реактивные самолёты строим. Другое дело, что вложив немалые деньги в закупку оборудования и другие затраты, будет ли сбыт, окупит ли себя. Кто гарантирует? Люди с деньгами, по дорогой цене купят импорт, а не СуперТОЗ, за исключением некоторых "квасных" патриотов. Зато переделка Калашникова , при минимальной цене вывода в серию, точно себя окупит.
2 ответа
Igor S
Это Вы серьезно ? Для начала хотя бы умную литературу почитали об истории создания стрелкового оружия российской - советской эпохи а не смотреть популистские передачи по телеку .В том то и дело что самолеты строить научились а вот персональное стрелковое оружие нет .
Пользователь удалён
Для этого необходимо персональное, в смысле, частное производство. Со временем дойдем. Ну а пока будем довольствоваться самолетами и прочей "мелочью".
Сергей Лексуков
Проводится мысль, которая является одним из самых распространённых заблуждений, граничащая с полной технической безграмотностью, о надёжности простых конструкций. В реальности, надёжными являются более сложные конструкции, поскольку детали сложных машин и механизмов как правило подвергаются меньшим нагрузкам. Самый простой пример, это бОльшая надёжность двигателей с четырьмя клапанами на цилиндр, в отличие от двигателей с двумя клапанами на цилиндр.
Evgeny Lebedev
Cколь же будет в России nj безвластие мысли!? Сколь же мы будем придуманное нами, но обкатанное в забугорьях покупать? С 1975 года "держу", как говорят старые охотники МЦ, 12 к. Выполнено - исключительно. Тулку 1953 года. Старенькая, но бой! А МЦ-ка как выполнена! Сколь коллег на охоте в руки не брали - восхищались и восторгались подгонкой затвора и остальных деталей. А через три года - изделия того же цеха уже в руки было неприятно взять. Все разболтано ,было и кое как пригнано. Моя МЦ-шка , хоть через чащу лезешь, хоть через кустарник - никогда не взяла в механизм мусора из-за той самой пригнаности деталей. Отказов не бывало. А мужики марлей оборачивают механизм в сложных условиях. Я же только марлевую повязку на конце ствола в снежных условиях держу. Чтоб снег не черпануть. Старенькую тулку 53 года, курковка, ни на какую другую из-за боя не сменю. Сверление стволов - шикарное. И раковины от прежнего хозяина не мешают. Мы же "МОГЕМ" все делать! В руках держал еще трофейный Браунинг, самозарядку. Тоже ведь был выполнен на самом высоком уровне. И патроны видел к нему.Стрелял ими на пробу. Тоже еще трофейные с пулей. где внутри ребра были отлиты. Пару выстрелов сделал. Исключительная в работе была та пуля. Закручивалась в полете и кучность попаданий чуть не на стометровой дистанции была исключительная. Когда расстреляли те еще трофейные патроны - долго хозяин репу чесал. Мол, можно было с теми патронами еще поохотиться. Но не рискнули. Так в чем же дело? Да в том, что хорошо выполненное изделие - свое предназначение оправдывает.Если оно сделано - сделано. Если выполнено по косорукости - добра не жди. Откуда у нас такое презренное отношение к собственной работе? А МЦ-шка - признать надо, практически один к одному тот самый Браунинг. Чуть где-то абрис внешний отличается, если присмотреться. Не считаю себя знатоком и терминологии не ведаю. Но одно знаю: что с любовью и с уважением к собственной профессии сделано - служит верой и правдой. А модели, карабины, стрельбы показательные - треп и только. Меня мое железо выносило и вывозило в трудных иногда условиях. И платил я ему всегда уважением. Тонули - первым делом оружие спасали с патронами вместе. Потом и еда была. И костер при помощи патронов разводился. Уважаю оружие и мастеров, которые его отлично сделали. Вот и все сказ. А вот охотиться с карабином - лично для себя считаю неуместным. Карабин, он для охоты на человека был придуман. И могу его признать на охоте только в горной местности, где ту самую охоту высшим пилотажем настоящего охотника воспринимаю.И считаю, что именно гладкостволка, хоть дробью, хоть пулей может все добыть и с ней настоящая охота, а не промысел с последующим хвастовством трофеями бывает. Удачи нам!