В силу того, что качество заводских патронов, зачастую, оставляет желать лучшего, а цены на них стремительно летят вверх, словно вместо свинца, в производстве дроби применяются какие-то драгоценные металлы, обыкновенному охотнику, не обременённому денежными знаками, приходится осваивать «самокрут». Я – в их числе!
При повторном использовании стреляных гильз (раньше подбирал после выстрела свои, теперь же собираю на оборудованном стрельбище), себестоимость заряженного патрона получается в 1,5 - 2 раза ниже заводского, цены на которые сейчас от 25 руб. за шт. и выше (при неопределённом качестве!).
Подсчитаем, во что обходится мой «самокрут» (по ценам комплектующих на 2021 г.):
1. Капсюль КВ-209 – 3 руб.;
2. Заряд пороха «Сокол» (за всю свою почти полувековую охотничью практику применяю только этот порох) 2,1 г – при цене банки (весом 250 г) в 370 руб. – 3,2 руб.;
3. Дробь 32 г – покупаю непосредственно на заводе (г. Барнаул, ООО «Промтех») по 240-250 руб. за кг. С пересылкой в Анапу получается 280 руб. за кг - 8,75 руб.;
4. Пыжи и прокладки… - о них разговор пойдёт ниже, скажу лишь, что их стоимость выходит, порядка 0,2-0,3 руб.
Что имеем: 3 + 3,2 + 8,75 + 0,3 = 15,25 руб. за патрон! Даже, если применять заводские пыжи, то стоимость всё равно будет ниже 20 рублей! Но их я не применяю… Почему?
Об этом сейчас и расскажу. В продаже, в основном, 3 вида пыжей: ДВП (древесно-волокнистые), войлочные и полиэтиленовые.
Чем мне «не угодили» ДВП:
1. Никудышная обтюрация! Недаром, при их использовании рекомендуют увеличивать навеску пороха.
2. При выстреле часто разлетаются «в труху», которая попадает в глаза.
3. Почти не удаляют продукты сгорания пороха и освинцовку ствола от предыдущих выстрелов.
Войлочные пыжи:
1. Отклонения по высоте (особенно проблематично при снаряжении «звёздочкой»).
2. Тяжелые, а при выстреле спрессовываются ещё сильнее и разбивают дробовой заряд (нестабильная кучность). С этим ещё можно было бы «бороться», заряжая тандем: сначала войлочный, а затем уже ДВП, но:
3. В войлоке часто присутствуют «присадки» в виде песчинок и тому подобных абразивных частичек. Я так на своём первом ружье заработал в стволах царапины... сразу за патронником. Хотя заряжал только магазинными, никогда не рубил из валенок.
Полиэтиленовые…
Сначала они меня порадовали:
1. Стабильностью, в первую очередь: по геометрии
2. Тем что в продаже под любую «прихоть»: с контейнерами, дисперсанты, обыкновенные. Но при их использовании вскрылись 4 существенных недостатка:
1. Плохо себя ведут на морозе.
2. Большой разброс по качеству у разных производителей.
3. Почти не снимают нагар и освинцовку от предыдущих выстрелов, добавляя от себя ещё и трудноудаляемые полосы расплавленного полиэтилена.
4. Различие в диаметре у разных производителей! Он «пляшет» от 18,2 до 18,7 мм!
В моих ружьях, а это были МЦ 21-12 и ТОЗ-87 (с внутренним диаметром ствола порядка 18,5 мм и в нынешнем Benelli Raffaello 123 (18,4 мм) приходилось индивидуально, от партии к партии, подбирать «под себя» полиэтиленовые пыжи.
А при довольно скудном их «репертуаре» в нашем районном охотмагазине это, порой, трудновыполнимо.
После выстрела с использованием «прослабленных» пыжей (такие чаще всего и попадались!) - ствол внутри, а также боевой механизм ружья - усыпаны несгоревшими частичками пороха, а пороховые газы прорываются в дробовой заряд, что приводит к падению кучности и резкости.
По этой причине пустился в поиски заменителей-суррогатов пороховых пыжей… Первое, что мне посоветовали местные «кулибины»: использовать древесные опилки. Попробовал, разочаровался.
Те же ДВП, только в худшей ипостаси: никакая обтюрация и… засорение глаз (особенно при стрельбе против ветра). Единственный «плюс»: задарма! Та же история и с отрубями. Рубить валенки – отверг сразу: по той же причине, что и готовые войлочные пыжи.
Газеты – во времена дымного пороха их во всю использовали… Не знаю, может «тогдашние» средства массовых информаций были более качественные… ну, в механическом смысле.
Нынешние же никуда не пригодны по причине своей жесткости и «мутного» состава… в том же смысле! Хотя…
Как-то осенило: а почему бы не использовать… туалетную бумагу?!. Мягкая (всё же не наждачная: уж песка в её составе явно нет!), ленты одинаковой ширины (и толщины) и цена – копеечная. А эффективность – очевидная!
Плюсы войлочного (отличная обтюрация, снимает нагар и освинцовку), полиэтиленового (та же обтюрация, плюс: легко добиться постоянства в высоте пыжа) и ДВП (малый вес, не разбивает заряд дроби).
На практике убедился в их преимуществе. Выстрелы резкие, стабильные по кучности и резкости. Сам пыж, вылетая из ствола «цилиндриком», падает буквально в 2-3 метрах, и попадая в воду, через краткое время, тонет, не демаскируя охотника.
Поделился своим «открытием» с другими охотниками… Сначала они устроили чуть ли не конкурс по высмеиванию моего «ноу-хау». Ослоумили: «А бумагу новую применяешь, или Б/У?», «Поди, полрулона на заряд запихиваешь?», «А тампаксы не пробовал?»…
Но через некоторое время… сами перешли на этот способ! Теперь уже я их подначивал. Кстати, одного рулона, в среднем, хватает на 60-80 зарядов.
Для наглядности, покажу весь процесс зарядки, минуя калибровку стреляных гильз, их очистку, декапсюляцию и последующее капсюлирование – в том нет ничего необычного… Скажу лишь, что слегка «подредактировал» УПС-5 и настольную закрутку. Поэтому патроны получаются ...красивые и не застревают в моём автомате. Итак:
Начну с пороха. Вот такой совочек сделал из гильзы и пробки от шампанского - для засыпки пороха на весы. Очень удобно!
На порох ставлю прокладку из картона ок. 2,5 мм толщиной (сам вырубаю, используя обложки списанных в библиотеке книжек). Затем делаю пыж из бумаги. Длина полоски 60-80 см - подбираю в зависимости от толщины бумаги и способа закрутки. Собираю в комок... Вот так:
Получившийся комок вкладываю в оставленный «хвостик» (длиной ок. 10 см):
…и заворачиваю в виде затычки-кляпа:
Вставляю его в гильзу (вкручивая хвостиком вперёд):
И прижимаю к пороховой прокладке пуансоном.
Кстати...в гильзе, после обжатия, он принимает вот такую форму. В таком же виде он вылетает из ствола при выстреле:
То есть, вполне похож на "настоящий пыж"!
Для прижатия-запрессовки у меня есть самодельный подпружиненный пуансон, отградуированный на усилие сжатия в 10 кГ:
Он же в сжатом виде:
Так что усилие запрессовки пыжа постоянно.
На пуансоне две метки - для «звёздочки» (красная) и обычной закрутки (жёлтая) – их видно на фото. Для удобства подбора высоты пыжа. И ещё ... комплект «пыж + 2 прокладки (на порох и под дробь)» для «звёздочки»: 20 мм высотой и весом 2,5 г, под закрутку: 25 мм и 3 г - стабильно!
Вид со стороны среза гильзы:
Выглядит монолитно и аккуратно! Затем ставлю прокладку толщиной 0,5-0,7 мм:
И дробь... Её отмеряю меркой, сделанной из латунной гильзы 32 калибра. Мерка получилась очень точная... Погрешность не более 0,5 г! Причём, «семерки» помещается 32,5 г, а «пятерки» ровно 32 г! На этот вес кладу всегда 2,1 г «Сокола». Вот такая мерка:
И завальцовка «звёздочкой»:
Как можно видеть: патроны выглядят аккуратно. Сквозь полупрозрачную гильзу видно, что пыж без изъянов, похож на монопыж из импортного вискозного материала... Не догадаться что это " бумага".
Получаю даже удовольствие от самого процесса зарядки… Без особого труда, за раз, делаю сотню патронов.
P.S. В начале 2000-х посетил редакцию журнала «Охота и охотничье хозяйства»… С удовольствием пообщался с членами редакции. И, в том числе, с М. М. Блюм, ведущим тогда рубрику «Оружие и снаряжение». Рассказал ему об этом способе снаряжения, более того: изготовил ему «на пробу» десяток патронов.
Он их отстрелял на баллистическом стволе и потом (в своем письме) весьма положительно отозвался об их качестве. Упомянув о высокой кучности, резкости и стабильности боя от выстрела к выстрелу.
А спустя какое-то время, в журнале за №2 от 2001 года появилась и его статья, где он, ссылаясь на меня, описывал этот способ. Правда, высказал осторожное мнение о возможной пожароопасности данных пыжей. И, кроме того, рекомендовал их использовать …в тандеме с войлочным пыжом.
В скором времени, у меня с ним состоялся телефонный разговор, где я, в частности, сообщил ему, что у меня (на то время) за 20-ти летний опыт использования этих пыжей НИ РАЗУ не было их возгорания. При том, что зачастую, я охотился, по осени, в сухих камышовых зарослях!
А на мой вопрос: почему всё же рекомендовал использовать не «в чистом «виде», а в «тандеме», Михаил Михайлович, со смехом, ответил, что в противном случае, заводы-изготовители «классических» пыжей останутся не у дел!
Комментарии (44)
Иван Максимов
О дискуссиях о преимуществе самокрута сломано множество копий, и по сему позволю себе высказатся на эту тему:
1. Я использую самокруты лишь для одной из своих охот : для стрельбы из под подружейной собаки и то не всегда.
2.Дешевизна самокрута вещь мнимая, потому что:что экономия достигается за счет пыжей (в данном случае) и б/у гильз. А порох, дробь и капсюли приобретаются.
3. Смею заявить, что самокрутный патрон много дороже покупного и вот почему: затрачивая время на сборку самокрута , самокрутчики подчас забывают, что в это время можно поработать, подработать и как следствие купить патроны достойного производителя, т.е. выполняется старый постулат "время-деньги".
4. В тоже время, в нонешние смутные времена самокруты могут стать выходом из положения, потому импорта практически нет а большинство отечественных производителей широким ассортиментом и хорошим качеством охотников не балуют.
5. По поводу вырубки прокладок на порох, позволю дать автору рекомендацию: в старые добрые времена мы с отцом рубили прокладки на порох из пришпана (авиационный картон) он плотнее чем картон из книжных обложек.
6. И тем не менее люди увлеченные любимым делом, в т.ч. самокрутчики заслуживают уважения, правда не всегда из их рук выходит что то путное...
9 ответов
Владислав Шатилов
Безусловно, выразить своё мнение может каждый... По третьему пункту, не совсем понял Вас: "...самокрутный...много дороже покупного..."? Конечно же ДЕШЕВЛЕ! Времени у пенсионера вполне хватает, а вот денег не всегда! И по пятому пункту непонятки: Вы решились дать рекомендации опытнейшему охотнику! Картон-то плотнее, да где ж его взять то?! И с шестым неясно: если Вы сомневаетесь, что может получиться лучше заводского, к чему пункт четыре? Да и про дробь, скажу Вам по секрету, её можно и самим лить! Не слышали никогда?
Иван Максимов
Лет тридцать назад опыты с литьем дроби имели место быть, кое каких результатов удалось добиться. По крайней мере себя и многих иногородних охотников ей снабжали, но тогда свинец буквально валялся под ногами (не сейчас!). Ещё раз по поводу мнимой дешевизны "самокрута": в моей компании есть пенсионеры, как и я грешный и на нормальные патроны нам хватает, а свободное время мы используем на подработки!Теперь о ценах приводимых автором (не хотел касаться этой темы) Последний раз порох "Сокол" покупал по 500 р, а никак не по 370! Сейчас наверно он ещё дороже. По поводу рекомендаций "опытнейшему охотнику" от охотника с 50 летним стажем, наверно имею право.Да пришпан сложно сейчас достать, но ставится цель, и она достигается.
И последнее: автор имеет в своём арсенале ружье Бенелли Рафаэло с патронником 76 мм, приличного боя из него с патроном без полиэтиленового контейнера, на мой взгляд получить мало возможно, потому как из за длинного патронника прорыв газов в дробовой сноп обеспечен!
А К
Ну, разве что авиационный. Электро - пожалуйста.
Aleks Jarkovoj
Свое мнение каждый иметь вправе. Но не нужно его считать единственно правильным. Есть и другие. В данном случае, статья Ю.Котлярова является не навязчивым советом удешевить в какой-то степени траты на охоту. А найдутся ли желающие, дело десятое. Я самостоятельным снаряжением патронов занимаюсь всю жизнь. Когда-то от отсутствии альтернативы, а вот в более зрелом возрасте еще и от того. что знаю, чего мне от патрона ждать. При стрельбе из моих простеньких ружей. Я на сегодняшний день если и покупаю изредка патроны то только лишь из-за возможности повторного использования гильз. Особенно в 16 кал. Все давно закуплено в запас. А пыжи из подручных материалов. Ну разве что немного тройки и единички. Литой дроби точно хватит до конца. Ну мой случай, конечно же с не типичный. Но даже повторное снаряжение стреляной гильзы существенно снижает затраты. Но в этом деле есть и другие аспекты. Во первых по жизни нравиться что то делать своими руками. Во вторых заполняется досуг. В третьих, что не мало важно, снаряжение патронов -это часть охоты. Тезис, время -деньги, в данном случае, не всегда справедлив и приемлем. В Москве возможно такие возможности есть. У нас это весьма затруднительно... Даже не стану объяснять почему. А потом, если делать это официально, то возникают вопросы с очередной индексацией пенсий, а кое-где это считается дополнительным доходом и есть опасность лишения некоторых льгот. Теперь техническая часть. Авиационного картона, называемого вами пришпан, в природе не существует. Есть картон электротехнический и имя ему прессшпан. Купить его сегодня не сложно. Можно купить автомобильный прокладочный. Но едва ли это существенно. Конечно обложки бывают разными. Есть и из рыхлого картона, а есть и весьма качественные, ничем особо прессшпану не уступающие. Я в этом деле точно собаку съел. А что касается боя и прорыва газов, то уже много лет известно, что удлинение патронника, либо укороченной гильзе возможно уменьшение кучности на 5-6%, при классической схеме снаряжения. Что в принципе на большинстве охот мало на что влияет. Я как-то провел подобный эксперимент и получил как по заказу уменьшение кучности в этом пределе. Едва ли кто особо с этим заморачивался. Но если обточить рант у латунной гильзы и опустить ее в патронник, то она в большинстве случаев провалиться на 2-3, а то и 4мм. Т.к допуск на + при изготовлении составляет 2мм,а иногда и случаются сбои в наладке станков.
Иван Максимов
Я прошу прощения за неточность в названии прокладочного материала, потому как один из моих бывших мотористов, снабжавших меня этим материалов имел дефект речи, в общем пришпан так "появился" и название прижилось. По поводу уменьшения кучности при прорыве газов не совсем соглашусь и вот по чему: прорыв газов приводит не только к уменьшению кучности но и нарушает равномерность осыпи (окошки появляются), на резкость прорыв газов тоже положительного влияния не оказывает. Но тем не менее, в субботу планирую выход на стенд, и уж пару десятков патрон по методике автора статьи время зарядить найдется..., гильзы правда возьму новые..., о результатах доложу.
Владислав Шатилов
Значит метод, раскритикованный Вами, всё же заинтересовал? С названием картона разобрались, благодаря помощи Александра Яркового. Теперь остаётся признать нелепость с заявлением по поводу дороговизны самозарядного патрона! А по поводу стажа охотничьего, мог бы привести свой и Котлярова, но не буду. Меряться чем-либо - занятие не достойное мужчин!
AI-powered passive income of $ 150,765 per month >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6BVRJ&sa=D&ky=5p&usg=AFQjCNGsrcwm7cFSvQm24LbSzWtagQtRDw <<< AI-powered passive income of $ 150,765 per month >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6BVRJ&sa=D&ky=5p&usg=AFQjCNGsrcwm7cFSvQm24LbSzWtagQtRDw <<<
Будьте откровенны, никаких патронов снаряжать не будете, так просто для красного словца сказано
Иван Максимов
Метод, меня действительно заинтересовал и вот почему: охотясь с подружейной собакой, стараюсь подобрать, патрон, дающий раскидистый бой, без особого сгущения к центру! Особая резкость в данном случае не нужна. В принципе способы есть, и не один, но имеет место быть стремление к чему то новому (не проверишь - не узнаешь).Ещё раз прошу понять, что у меня и в мыслях не было обидеть Ю.Котлярова и Вас, просто я высказал своё мнение. Ну а насчет мерятся..., тут правда Ваша, тем более что я никогда себя пупом земли не считал, в отличии от балабола КСНа. Что же касается мнимой дешевизны самокрута, то тут остаюсь при своем мнении.Удачи!
Владислав Шатилов
Уважаемый Иван! Приятно дискутировать с человеком, способным признавать свои ошибки. И Вам удачи по жизни и на охотничьих тропах!
КСН
Стоило Юрию Котлярову поделиться радостью от своих маленьких открытий и достижений в области самостоятельного снаряжения патронов для гладкостовольного оружия , как он тут же был разложен по пунктам Ванькой Максимовым.
Так я и не понял, чем его обидели самокрутчики. Патрон, видимо, подсунули с двойным зарядом. Он - это он, а они - это они. Между этими людьми, похоже, пропасть.
1 ответ
Иван Максимов
сережка, хоть посты внимательно читай причем включая голову (с этим у тебя похоже проблема).Я никак не умаляю достижений Юрия Котлярова, а в своём самокрутном загашнике тоже кое что имею... ежели ты такой умный, то опровергни хоть один пункт моего поста только с конкретикой. И с какого кипариса ты взял, что самокрутчики меня чем то обидели? Одна выдумка про патрон с двойным зарядом чего стоит.
Фёдор Фёдоров
Не понимаю спора о "самокруте". Грамотный охотник под себя, ружьё и вид хоты подберёт НУЖНЫЕ соотношения. При этом - полезное , увлекательное и я бы сказал - интимное занятие. Вопрос о стоимости работ вообще неуместен.
Всем удачи!
Леонид Галась
Один мне знакомый стрелок-охотник сознательно купил достаточно дорогое ружье 20 кал. При этом решил стать "самозарядчиком", истратив значительную сумму на комплекс для зарядки патронов. Здесь точно экономией не пахло.
КСН
Максимовская чушь и высокомерие оценены по достоинству.
1 ответ
Иван Максимов
балабол он в Африке балабол, самому то сказать нечего.
Сергей Цепляев
Хотел-бы я покупать патроны 24калибра...
AI-powered passive income of $ 150,397 per month >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6BVRJ&sa=D&63=c1&usg=AFQjCNGsrcwm7cFSvQm24LbSzWtagQtRDw <<< AI-powered passive income of $ 150,397 per month >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6BVRJ&sa=D&63=c1&usg=AFQjCNGsrcwm7cFSvQm24LbSzWtagQtRDw <<<
В принципе, любое современное ружье со сменными д.с. решает вопросы подбора патрона.
Влерий
Да! Иван Михайлович выходит "кругом виноват"! Виноват, что родился в Москве, что пенсия не токая,как у всех ( правда о пенсии тут не справедливо, а особенно сельским жителям...). А по поводу товаров по охоте,тут прямо сказать дороговато на пример те же контейнеры в два раза, патроны наши "Сибирь" на три рубля дороже за штуку...
А статья стара, как мир. Туалетной бумагой пользовались, как только она появилась в продаже, газету
заменила ( я про патроны)...
А #1,Иван прав! Выделяю 6 пункт.
...Не обращай внимание на безымённых...А картон не важно как называется, главное был бы толк. Я пользуюсь картоном от упаковки яичек, толщина 1 мм,а там твори чего захочешь, мало одной склей две, потом ещё две,а между ними ещё три но меньшем диаметром 14.5мм. Всё нужно склеить ровно по середине.. Если интересно, можно и подробнее. В принципе пыж обтюратор которые стоят в контейнерах FIOCCHI PAT MG- 42 в патронах рио target load www.kuulapaa.com смотри 1 фото, ниже правый снимок сам контейнер. На контейнерах федерал 12S3 эти диски стоят по спирали...(если знаешь,то хорошо)
А свои патроны, должны быть лучше коммерческих и не в таких гильзах, как на фото...Только не говорите, что совсем так плохо... Неужели он М.М. Блюму ржавые патроны приносил Да и вообще статейка "мутноватая", на мой взгляд! Пиши статьи и гильзы купишь.
Всем спокойной ночи!
21 ответ
Aleks Jarkovoj
Комментарий какой то из разряда "- смесь французского с нижегородским." Каждый вправе на свои представления в теме, коли она стала предметом обсуждения. Но в комментарии и обида за Ивана Михайловича и упоминание о собственных прокладках на порох. Не понимаю для чего здесь упоминание о забугорных патронах и комплектующих, коли тема у нас сермяжная. Для демонстрации, но только чего? И какая -то плохо скрытая неприязнь к автору. Дескать статья какая-то мутная. Муть то в чем? Конечно, желательно, чтобы свои патроны были лучше покупных. Но тут уж как получиться. Эстетическая составляющая в общем то наверное важна. Но кто -то считает это второстепенным. Удовлетворяют эти патроны чисто функционально, т.е обеспечивают перезарядку и приемлемый бой, ну и ладно. Да еще и обходятся несколько дешевле. Много раз подумаешь, стоит ли писать... Проще этим делом не заниматься, дешевле выйдет. Это я о душевном спокойствии. Всегда найдется " реальный пацан"...
Иван Максимов
Упоминание о забугорных патронах и комплектующих на мой непросвещенный взгляд совершенно уместно, потому что мы пользуемся отечественными комплектующими исключительно из-за бедности нашей. Вот тут пресловутые пиндосы и гейропа нас существенно обогнали, в прочем как и с общим уровнем жизни. А муть от статьи я увидел перечитав её повторно: цены на покупные комплектующие автор дает в ценах примерно 2016-2017 года, с тех пор и порох и дробь и капсюля подорожали не единожды. Но я собственно не об этом. туалетная бумага марки "Soffione" уже находится снаряженных гильзах, в субботу после соревнований стрельнем в "трубе" с заинтересованными лицами. О результатах сообщу.
А К
Вот абсолютная ерунда, на мой взгляд, и простите уж меня за несдержанность. Полно охот и обстоятельств, когда этот фактор, которому вы придали столь фантастически большое значение, не имеет никакого сколько-нибудь важного значения в снаряжении. Иногда, от слова "совсем"!
Иван Максимов
Ваше мнение..., Я просто стараюсь выбирать лучшее, в крайнем случае по пресловутому критерию "стоимость-эффективность".
AI-powered passive income of $ 150,397 per month >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6BVRJ&sa=D&63=c1&usg=AFQjCNGsrcwm7cFSvQm24LbSzWtagQtRDw <<< AI-powered passive income of $ 150,397 per month >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6BVRJ&sa=D&63=c1&usg=AFQjCNGsrcwm7cFSvQm24LbSzWtagQtRDw <<<
Если быть объективным, не брать в расчет финансовую составляющую, то самый крутой самокрут хуже самого дорогого фирменного патрона. Хотя здесь надо помнить - применительно к сверловки ствола и марки марки оружия. К примеру к браунингу А5 рекомендованный патрон "легия стар"
Влерий
Алекс. Добрый день или вечер!
Комментарий, конечно не в твоей форме . Хотел по короче...да и время сонное... Насчёт французского, это интересно.Про пыжи, мы не лётчики, а "французы", а ты его "задел"до оправдания. Пришлось выделить. Но он правильный, не обидится Да и ты не со зла, это точно я знаю...
Статья мутноватая, а не мутная,это разница, как (завалил или подранок), А что касается статьи мне и говорить о ней нет желания. Ни чего примечательного, сплошной приметив. "Эпоха конца 60 г., начало 70г. Уж извини.
Ну, а патроны, тут кто на что горазд.
Куда то Все разбежались, да и ты редко появляешься. Видимо скучновато стало.
Всего, всего!
А К
О том и говорю, Иван Михайлович, что при прочих равных, нет никакой существенной разницы, в какую, к примеру, гильзу - Шедит или Рекорд - Вы снарядите свой заряд для Ваших охот с подружейной собакой, в частности.
Ибо, если даже, в силу параметров гильз, Вы получите на 3-5-7% лучшую характеристику выстрела (что не факт!), то при двукратном превышении цены гильзы от Шедит, вряд ли это можно признать оправданным, если исходить из принципа: «стоимость-эффективность». Это, конечно же, моё субъективное мнение. Может я и неправ…
Passive income of $ 5,115,699 per year >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6BVRJ&sa=D&5s=i8&usg=AFQjCNGsrcwm7cFSvQm24LbSzWtagQtRDw <<< Passive income of $ 5,115,699 per year >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6BVRJ&sa=D&5s=i8&usg=AFQjCNGsrcwm7cFSvQm24LbSzWtagQtRDw <<<
Забудьте о патронах, лучше уделите внимание стрелковой подготовке, и будет с вами удача.
Earnings from $ 5,375,022 per year using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6BVRJ&sa=D&uh=7a&usg=AFQjCNGsrcwm7cFSvQm24LbSzWtagQtRDw <<< Earnings from $ 5,375,022 per year using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6BVRJ&sa=D&uh=7a&usg=AFQjCNGsrcwm7cFSvQm24LbSzWtagQtRDw <<<
Утверждение по меньшей мере. спорное...
Earnings from $ 5,375,022 per year using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6BVRJ&sa=D&uh=7a&usg=AFQjCNGsrcwm7cFSvQm24LbSzWtagQtRDw <<< Earnings from $ 5,375,022 per year using AI >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6BVRJ&sa=D&uh=7a&usg=AFQjCNGsrcwm7cFSvQm24LbSzWtagQtRDw <<<
кто бы мне помог. С какого-то перепугу я не могу войти в обсуждение под прежним своим ником. Известен здесь как Алекс
Passive income of $ 5,115,699 per year >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6BVRJ&sa=D&5s=i8&usg=AFQjCNGsrcwm7cFSvQm24LbSzWtagQtRDw <<< Passive income of $ 5,115,699 per year >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6BVRJ&sa=D&5s=i8&usg=AFQjCNGsrcwm7cFSvQm24LbSzWtagQtRDw <<<
Так надо выйти и вновь войти под своим именем.
Михаил Сёмин
Зайдите в настройки своего профиля и скорректируйте Ник (фио) под желаемые, удалив рекламные строки
Иван Максимов
Не страдаю её отсутствием....
Иван Максимов
А всё же сайт от рекламного спама стоит почистить наверное?
Aleks Jarkovoy
Я,Иван Михайлович, человек старомодный, потому считаю должным ответить. По некоторым причинам сделать сразу этого не смог. Я не стану вновь муссировать тему представленную на обсуждение. В конце концов у каждого свои взгляды, убеждения и возможности. Я лишь о "мути" статьи в вашем представлении. И с вашей подачи прочел, теперь уже внимательно указанные автором цены на 2021г. Я и изначально счел их реальными. Потому как в нашем регионе они по моим представлениям таковыми и были. Я в 2021г где-то во второй половине года кое-что закупил на перспективу. В 2024 году срок регистрации оружия заканчивается в конце года. И едва ли я "потяну" охоту дальше. Ну и решил избавить себя от возможных ценовых катаклизмов. Кстати похоже так и произошло. Я понимаю, что цены на тот же порох были и в то время разными. Видимо учитывалась и покупательская способность населения в разных регионах. Но порох Сокол я купил за 320р. Дробь была в пределах 270-300р за кг. Капсюли , точно не помню , но купил пару сотен где то по 3.5рубля. Не доверяя собственной памяти справился вчера в магазине Военспортохота, с владельцем, а в прошлом заведующим, приятельствую столько, сколько не живут. Все так, как и пишу. Правда магазин популярен демократичными ценами. Но конечно же не на порядок. А.Ю Котляров "отоваривается" у старых друзей на Алтае. Т.к тот же порох по новому месту его жительства вообще не продают много лет. Так, что муть вам только привиделась. Ну , а то , что на день сегодняшний и в перспективе ничего кроме желания употребления ненормативной лексики не вызывает. думаю, что многих ждет поворот к самокруту. Не всех конечно. Вас похоже это не коснется. Но за последние дни, ко мне на почту обратились уже трое, за консультациями по применению дымного пороха. У нашего запасливого народа, на всякий случай кое что осталось. Ну , а я и еще кое о чем. На сайте немного численные на сегодняшний день почитатели РОГ. Ю.Котляров напечатался здесь впервые. Хотя лично мне он знаком по своим публикациям в Охоте и ох.х-ве. Волей случае в этом году, заочно познакомились, во время моего пребывания в госпитале. Интернету благодаря. Прислал он мне свои рассказы, скрасив больничное бытие. И т.д Знаю, что известные и мне люди свели его как автора с С.Фокиным. Понятно, что в издании в этом плане определенный кризис. Но как я понимаю дебют не очень удался. И вот захочет ли он повториться, не знаю...
Леонид Галась
Актуальность самокрута значительно надумана охотниками супер старшего поколения. Даже деревенские с малым доходом на открытие патронов не жалеют, палят вовсю, что меня крайне удивляет, хотя лично я имею возможность приобретения патронов по весьма гуманной цене. И здесь не скупость, а просто определенный "спорт", взять дичь наиболее минимальным количеством выстрелов.
Aleks Jarkovoj
Давайте отделим мух от котлет. Я этому, так называемому "спорт" очень поклоняюсь. Т.е полное удовлетворение от охоты получаю при результате с минимально возможным расходом патронов. А тема самокрута пока достаточно актуальна. Комплектующие для самостоятельного снаряжения патронов остаются востребованными. Наиболее продвинутые покупают станки м и прочие модные приспособы. Существуют и интернет -группы по интересам. Число снявших ролики по этой теме довольно велико. Причем с умным видом в них зачастую вещают откровенные балбесы открывая для себя Америку. Но есть и интересные собеседники и не факт, что все они супер охотники старшего поколения
Иван Максимов
Для отделения мух от котлет, сообщаю следующее: как и обещал отстрелял при свидетелях несколько патронов заряженных по методике автора. Результат не АХ!, что собственно и прогнозировалось.Заинтересованным напишу в личку. Скажу только для всех, кто имеет оружие с современными патронниками 76 и более мм, что альтернативы для них кроме полиэтиленового контейнера просто нет, потому как прорыв газов при длинном патроннике и гильзе 70 мм будет ОБЯЗАТЕЛЬНО!Как следствие высокая отдача и снижение ресурса оружия (при многократном применении конечно).Заявление автора о том что пыж из туалетной бумаги очищает нагар и снимает освицовку это полный БРЕД! Ровным счетом НАОБОРОТ!
С Уважением, всем УДАЧИ.
Добрый! Я Лиза,вот мои фото http://dublin2009.com?VrT84mp Добрый! Я Лиза,вот мои фото http://dublin2009.com?VrT84mp
Если сильная отдача, то вероятней всего горение пороха по всей длине ствола и "реактивное" действие пороховых газов у дульного обреза. Вывод один: надо использовать бумагу зева де люкс, а не 54 метра.
А К
"Не АХ" это скоко, в каких характеристиках и в сравнении с каким "АХ", собственно. :)
Иначе, это просто слова, как мне кажется...
И ПК, как мне думается, точно не безупречная альтернатива, ибо точно не ПК в целом играет в обтюрации важную роль, а только лишь одна из его частей, качество которой у отдельных производителей настолько плохое порой, что своей основной задачи как раз-таки и не выполняет.
А вообще, я думаю, разговор тута бесперспективен в принципе. Да и излишен, на мой взгляд. Для этого "Ганза" лучше. Там можно всё и бесконечно! :)
Иван Максимов
завтра - послезавтра у Вас на почте будет подробный отчет, сейчас времени нет. Хотя некие ерники подсказали новый пыжевой материал, как он точно называется не знаю, но из него делают прокладки с крылышками для женщин, а если их еще и б/у применить, так совсем дешево может получится (шутка конечно)
AI-powered passive income of $ 150,397 per month >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6BVRJ&sa=D&63=c1&usg=AFQjCNGsrcwm7cFSvQm24LbSzWtagQtRDw <<< AI-powered passive income of $ 150,397 per month >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6BVRJ&sa=D&63=c1&usg=AFQjCNGsrcwm7cFSvQm24LbSzWtagQtRDw <<<
При самокруте в гильзы б/у, собранные на стенде из под звездочки, возникает проблема с порохом сокол, т.к. он достаточно "объемный" и приходиться ограничивать навеску дроби, особенно крупных номеров, или уменьшать высоту пыжей, с вытекающими из этого последствиями
3 ответа
Пользователь удалён
Высота пустой гильзы НЕ ЗАВИСИТ от способа заделки, так что не понятно что именно ограничивает у Вас высоту пыжей.
Более того, переход со звездочки на завальцовку "добавляет" места для пыжа больше, чем "отнимает" марка пороха.
PS. Лет 60 на охоте стреляю исключительно самокрутом, заводскими, попадающими ко мне "по случаю", только на пострелушках или по "птичкам".
AI-powered passive income of $ 150,397 per month >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6BVRJ&sa=D&63=c1&usg=AFQjCNGsrcwm7cFSvQm24LbSzWtagQtRDw <<< AI-powered passive income of $ 150,397 per month >>> https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Fvk.cc%2Fc6BVRJ&sa=D&63=c1&usg=AFQjCNGsrcwm7cFSvQm24LbSzWtagQtRDw <<<
Б/у гильза из под звезды плохо идет под закрутку. Как была первично запрессована гильза, так и желательно запрессовывать при перезарядке.
Пользователь удалён
Никогда не различал - все стрелянные натягиваю попарно на баллончики для газировки и кладу на пару недель. После этого при закрутке их не отличить друг от друга.