И первая причина — это отношение к охоте первых лиц государства.
Известно, что Ленин был охотником, поощрял развитие охотничьего хозяйства, был инициатором создания заповедников. Сталин хоть особо и не охотился, но существованию и развитию охотничьего хозяйства не мешал.
Хрущев отличался настоящей страстью к охоте, при его правлении было издано несколько весьма значимых для отрасли постановлений правительства СССР и Союзных республик.
Пожалуй, хрущевские времена можно назвать расцветом охотничьего хозяйства. Главохота РСФСР, например, была мощной организацией, обросшей несколькими специализированными управлениями и организациями, в том числе тремя охотустроительными экспедициями, которые наводили порядок и давали рекомендации конкретным охотпользователям по наиболее эффективному ведению охотничьего хозяйства.
В период же правления Ельцина все потихоньку развалилось. Исчезли управления системы Главохоты, подведомственные ей организации лишились помещений... Глубоко уважаемый мною В.В. Путин к охоте равнодушен, однако стал серьезным защитником редких и исчезающих животных, в частности амурского тигра.
Но о классической экологии наш президент, видимо, не знает, как и его советники по экологии. Опекаемыми редкими животными были объявлены 4 вида: амурский тигр, белый медведь, дальневосточный леопард и ирбис. Для охраны двух последних нужно приложить немало усилий — этих зверей осталось слишком мало.
Что касается полярного медведя, то здесь нужно признать, что его основной корм — тюлени испытывают естественную депрессию численности из-за сокращения рыбных ресурсов в полярных водах. В результате медведи кормятся на помойках полярных станций, нередко нападают на людей.
А вот амурский тигр, который стал чуть ли ни символом России, требует иного экологического подхода. У этого хищника много конкурентов: волк, бурый медведь, белогрудый медведь, рысь, харза, браконьер. Пищи для всех не хватает. Поэтому тигры вынуждены охотиться на людей, забегать в города, нападать на турбазы.
В создавшейся ситуации, по моим скрупулезным подсчетам, на Дальнем Востоке не должно быть больше 420 голов тигра, а их сейчас уже больше 500.
Если вывести этот вид из Красной книги и организовать строго контролируемую государством охоту для иностранных охотников, это станет для бюджета государства валютной прибавкой.
В последнее десятилетие такое объемное понятие, как «рациональное использование охотничьих ресурсов» исчезло. Его заменило крайне узкое понятие «охраны редких и исчезающих видов животных» как единственное направление хозяйственных, экологических и природоохранных действий по отношению к животному миру.
Оголтелые зеленые считают охоту делом аморальным, что не имеет под собой никакого экологического и хозяйственного обоснования. Но нужно со всей очевидностью понимать серьезность зеленой угрозы и больше заниматься пропагандой охоты и охотничьего хозяйства.
Вторая причина, почему проекты закона об охотничьем хозяйстве не рассматривались Государственной Думой почти два десятилетия, — это пренебрежение мнением ученых вообще и биологов-охотоведов в частности.
Власти почему-то решили, что есть перспективные и неперспективные науки. Большое заблуждение! Наука едина, и никто не знает, где произойдет очередной прорыв и великие открытия. Еще одна глупость — создание Федерального агентства научных организаций (ФАНО), якобы призванного упорядочить научную деятельность ученых и институтов.
В итоге молодые сотрудники ФАНО, ничего не понимающие в науке, парализовали деятельность многих так называемых неперспективных институтов не только Российской академии наук, но и ведомственных учреждений. Так что ФАНО — совершенно ненужная и даже вредная для государства организация...
Но вернемся к закону об охоте. Он появился-таки, игнорируя все наработки настоящих ученых-охотоведов, и появился срочно, без всякого общественного обсуждения, как черт из табакерки. И практические работники охотничьего хозяйства сразу почувствовали на себе его действие.
С коррупцией в нашей стране вроде бы борются, а вот Федеральный закон «Об охоте…» предоставляет для нее широкое поле деятельности. Что такое аукцион и кто в нем побеждает? Тот, у кого больше денег (или тот, кто может дать большие взятки).
А на то, что бедные сегодня охотничьи общества вкладывали свои средства в биотехнические мероприятия в течение многих десятилетий, никто не обращает внимания. Среди новых владельцев охотничьих угодий только 10 % развивают фермерское хозяйство (ранчеводство, дичеразведение), остальные 90 % оставляют в угодьях пустыню, чтобы потом продать пустые угодья следующему горе-хозяину. Вот уж действительно забота властей об экологии России!
А сколько сотен разгромных публикаций вышло по поводу пресловутого закона об охоте № 209 — антиобщественного закона, ибо в нем нет даже упоминания об общественных охотничьих организациях! А это, между прочим, единственная действенная сила в охране всей природы.
Ведь охотничьи животные — самый зависимый, самый уязвимый компонент во всей природной системе, и поэтому охотники кровно заинтересованы в сохранении равновесия в природе, в охране ее от загрязнения, от нерадивой деятельности природопользователей.
Охотничьи общественные организации всегда вели просветительскую работу, в том числе среди молодых охотников, принимали экзамены по охотминимуму.
Сейчас по инициативе недальновидных деятелей Главохоты РСФСР, Охотдепартамента МСХ и МПРиЭ введен единый государственный охотничий билет. Бесплатный. Что от этого получило государство? Ничего. Но экономическое положение обществ охотников было подорвано. К тому же теперь любой гражданин России может свободно приобретать оружие, которое не всегда используется им по назначению.
Сегодня владельцы охотничьего оружия, не знающие ничего об охоте, о животных, о правилах охоты, пополнили и без того огромную армию браконьеров. Упразднена общественная охотничья инспекция, государственная инспекция сокращена в десятки раз.
Было время, когда у работников охотничьих хозяйств отняли право иметь оружие при охране угодий, сегодня его разрешили — носить, но не использовать. В результате браконьеры убивают егерей. И кто же будет охранять животный мир?
А еще закон № 209 можно назвать антисоциальным. Посмотрите, как притесняют новые хозяева охотничьих угодий местных охотников. В большинстве регионов охотиться негде, разве что в общедоступных угодьях, где и животных-то не осталось. Малые народы Севера вообще оказались в рабском положении.
Нувориши скупают у местного населения всю продукцию охоты и рыболовства за гроши, а тем деваться некуда: ведь система государственных закупок разрушена.
В комитете Госдумы РФ по природопользованию даже рассматривался проект закона «Об экологическом природопользовании», который означает не что иное, как закрепление за «ответственными лицами» территорий проживания малых народов Севера (иными словами, узаконенный перевод феодального уклада на этих территориях в рабовладельческий).
Хорошо, что большинство здравомыслящих людей отклонили эту законотворческую инициативу.
Можно говорить и об антиэкологичности закона. Нет действенной охраны природы: охотники исключены, лесная охрана маломощна и немалая часть ее сотрудников грешит браконьерством, у природоохранных ведомств нет мало-мальски достаточного штата для охраны природы.
Государственный контроль состояния охотничьих ресурсов в стране перестал существовать. И первым шагом к этому была передача «части полномочий с федерального уровня в субъекты Федерации» (т. е. проблемы, задачи, управление охотничьим хозяйством были переданы целиком).
Понимаю, что хозяйственные функции нужно было передать, и не только в ведение субъектовых властей, но и конкретным охотпользователям под строгий государственный контроль. Но этого никак нельзя было делать в отношении мониторинга охотничьих ресурсов.
Он должен быть под контролем федеральных органов управления охотничьим хозяйством. Вторым ударом по мониторингу ресурсов было прекращение деятельности федеральной экологической экспертизы по планированию объемов добычи охотничьих животных.
Ну и третьим негативным фактором стал закон «Об охоте…», который никак не стимулировал государственный контроль ресурсов.
Если же закон «Об охоте…» коррупционный, антиобщественный, антиэкологический и по сути антинародный, то в совокупности он антигосударственный. Смешно даже подумать, что государственные люди принимали и подписывали антигосударственный закон. Нет места ему в российском законодательстве!
Нужен совершенно другой закон, с другими представлениями об охоте и охотничьем хозяйстве. Но в Госдуме РФ не принято менять законы, в них только можно вносить поправки. Хорошо, раз так, то несколько сот существенных поправок было собрано, но... Принята была лишь одна, и совсем не важная.
Охотдепартамент МПР во времена Е.А. Берсенева принял много подзаконных актов, противоречащих сущности охотничьего хозяйства. Например, было введено ограничение площади охотничьих хозяйств в 100 тысяч гектаров. Но разнообразие охотничьих угодий России и условия хозяйствования не позволяют подходить к этому огульно.
Если хозяйствам, близким к зеленой зоне столицы, которым давно пора переходить к дичеразведению и фермерству, достаточно 5 тысяч га, то на Севере, в Сибири и на Дальнем Востоке и 100 тысяч га недостаточно, иначе большинство угодий останутся вообще без всякой охраны.
Комментарии (77)
Андрей Рапота
Отличная статья,написанная человеком неравнодушным к произволу происходящему в области охоты.Но есть одно замечание я бы написал и начал статью немного по другому......Глубокоуважаемый мной Владимир Владимирович Путин,отец всех народов,признаный лидер нации,светоч ты наш,ты мудр,умен и велик не вели казнить,вели слово молвить!Ты о великий любишь амурского тигра вероятно больше,чем нас верных твоих холопов!Тигры эти убивают наших животных и собак,ходят по твоим городам и начинает пожирать нас холопов твоих верных!Но ничего мы потерпим ибо ты настолько мудр,что тебе виднее.О мудрейший из мудрейших по нашим городам и поселкам стали ходить не только тигры,но и медведи,поскольку ты превратил нас охотников в твоих холопов верных!Земли кругом наших жилищь принадлежат твоим феодалам и потому нам с ружьем выйти из дома некуда!Нам холопам остается надеятся на мудрость твою великую и доброту.
О великий ты подписал закон об охоте,по которому страна наша стала феодальной,а мы превратились в холопов годных лишь идти в псари и загонщики за мизерные подачки и дешёвый алкоголь к феодалам твоим верным.
Ты наимудрейший назначил бояр в департамент охоты и государственную думу которые приняли закон об охоте благодаря которому из владельцев охотничьих угодий только 10 % развивают фермерское хозяйство (ранчеводство, дичеразведение), остальные 90 % оставляют в угодьях пустыню, чтобы потом продать пустые угодья следующему горе-хозяину. Вот уж действительно забота властей об экологии России!Но ничего наимудрейший нам остается только терпеть и смотреть на барские забавы в бывших когда то нашими лесами,полями,животным миром и недрами земли Русской.Но ничего мы потерпим,ибо мы холопы плохо образованны,не разбираемся в политике,не ходим на выборы и у нас нет гражданского общества.
Мы наверное и дальше будем все терпеть,ибо по телевизору показывают каой ты самый великий,мудрый и дальновидный политик,как ты показал кузькину мать Трампу с Обамой в Сирии....как ты улучшил благостояние холопов твоих верных,как ты борешься с коррупцией растветшей бурным цветом за последние 17 лет,ну а если твои любимые амурские тигры сожрут несколько холопов,что за беда родим тебе новых.И посмотрим мы по телевизору,как ты летаешь со стерхами,строишь переходы для леопардов и наполнятся наши сердца радостью и величием твоим.....
Вот как то так челобитные нужно писать,а иначе вся эта писанина АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНА.
49 ответов
Petr Shmakov
Путин заслуживает уважения хотя тем что вернул Крым России. А это дорогого стоит.
Этот сайт не про обсуждение президентов, а прежде всего об охоте. И подобная болтовня только раздражает читателей, она некому неинтересна. Ищите другие площадки и там изощряйтесь.
Вадим Фролов
Да ладно вам! Путин уже давно не заслуживает никакого уважения.
Иван Максимов
Это смотря у кого!
Valery Fermer
Вы наверное под забыли какая Россия досталась Путину от "заслуживающих уважения"... Или нынешняя Украина Вам к лицу? Лучше Вадим, охотой себя посвятим...
Иван Максимов
Совершенно в дырочку!!!!!
Андрей Рапота
Путин значит Крым вернул?А кому вернул?Тем,кто на 96.6% захватили Смол.обл.?Тем,кто захватил наши леса,поля,недра и животный мир?Мы стали жить лучше?И в Крыму "эффективные собственники" отожмут у народа все до последней капли,заборами огородят,деньги аыведут за рубеж,купят недвижимость в Лондоне и самые дорогие яхты в мире.А оболваненный народ в из за забора будет смотреть на барские забавы.
Андрей Рапота
Были высокие цены на нефть был Путин "велик и могуч".Нет цен на нефть тут же обрушение рубля,обнищание народа и кризис.А для тех,кто поглупее осталось одно пиар акции с присоединением Крыма и войной в Сирии.Полеты со стерхами уже не прокатят.
КСН
Крым - дело тонкое. Например, там есть две созвучные республиканские охотничьи организации.
Организация - Крымское республиканское общество охотников и рыболовов, ценник которой запределен( сезонка 40000 рублей для свободных охотников) и выполняет заградительную функцию, в Росохотрыболовсоюз не входит.
Охотники в своё время пожаловались Н.Поклонской на этот конский ценник, но, естественно, безрезультатно.
А у той организации, которая входит в Росохотрыболовсоюз - Крымское республиканское общественное объединение охотников и рыболовов - в Крыму нет охотничьих угодий.
Андрей Рапота
Этот мой комментарий именно об охоте,которая не отделима от политики.Ошибаетесь мое обращение к Путину очень понравилось читателям в соц сетях.По ответам мне сразу видно,кто "эффективный собственник наживший богатство непосильным трудом и как раб на галерах"Владельцев охот хозяйств здесь много....А по существу богатеи сказать ни чего не могут...
Андрей Рапота
Не в одних охот угодьях дело.
Всю страну уже захватили "эффективные" собственники.
А кто подписывает законы для них я и написал в "обращении" к президенту.
Valery Fermer
А Вы,"любимец России", знали другой выход и молчали... Слушай. Вам пора в президенты. И сколько Вас таких ходят по сайтам, баламутов.Главное всем одно и тоже. Похоже с " крышей" хреново...
Petr Shmakov
Закончился весенний сезон. Я охотился в трех российских регионах. Вальшнепт, гусь, тетерев, селезень. Охотился как в общедоступных угодиях, а также в угодиях Росохотрыболовсохюза, и в муниципальных охотничьих угодиях. Цены на путевки вполне одекватные и дичи достаточно.
И негде никаких проблем и никакой политики.
В частных угодиях на птиц я охочусь очень редко, там все слишком заоорганизовано и не интересно.
Но частная собственность существует, во времена Ельцина, приватизированы целые отрасли, насколько законно, это история умалчивает. А это намного глобальнее, чем какие то частные охотничье хозяйства. И обсуждать это на этом сайте бесполезно.
А К
И дичи достаточно, и цены Одекватные, и нигде никаких проблем. Сказочная, одним словом, жизнь у наших охотников.
И никакой политики после оплаты.)))
...Кто тут, кто тут на МПР, РОРС и прочих волну гнал?:-))
Пы.Сы. Вопрос оно конечно не Вам, уважаемый Пётр. Риторический.)
Кола Бельды
Плиз, огласите числа.
Андрей Рапота
Да ничего эти запутинцы огласить не могут.Да и для них 50000 не деньги вовсе,вспомните полковника у которого квартира деньгами набита.И Максимов в упор не видит разницы между 40000 и 1500 рэ!Для них действительно все дешево и в стране коммунизм уже построен,или капитализм с человеческим лицом.Им десять тысяч ничего не стоит заплатить за билет на дальний восток,где возможно и есть дешовые цены в общедоступных угодьях.Они делают вид,что не понимают,уводят дискуссию в сторону,и говорят халва,халва думая,что всем станет сладко.А общедоступные угодья есть только там,где "эффективным собственникам" продать животный мир некому!Там где есть кому продать они в момент появляются и отжимают все,как возле Москвы.Для них не беда если тигры и медведи сожрут людей,потому я и написал "мы родим тебе новых".Однако для них это называется всего навсего "воду баламутить".
Иван Максимов
Ну как же Максимов не видит разницы между 40000 и 1500, видит да еще как.Просто Максимов вкалывает в три горба, а тунеядец Рапота , работать не хочет, а хочет обыкновенной халявы, антиПУТИНЕц ты наш. Ты работу с таким энтузиазмом искал, как ты тут словесным поносом исходишь. Хоть новое что нибудь придумал, а то как попка одно и тоже третий год талдычишь.
Вадим Фролов
Я старый, я многое помню. Точно также я помню, что при Путине, за 17 лет его непосильного труда закрылось 24000 сельских школ. Это почти по полторы тысячи в год. Это только один пример. Медпункты закрытые по деревням считать будем? Миллиарды, выведенные из экономики страны через офшоры считать будем? Закрытые заводы считать будем? Все почитатели Путина любят сравнивать нынешнее время с девяностыми. А давайте сравнивать с семидесятыми? Давайте посчитаем сколько денег тогда выделялось на заказники, заповедники и ООПТ и сравним их с нынешними копейками. Давайте прикинем сколько каждый год выпускалось востребованных охотоведов. А кому они сейчас нужны?! У нас уже и науки под названием "охотоведение" практически не осталось. У нас теперь интересы охотников в Думе отстаивает боксёр, не способный без егеря отличить зайца от кролика. А кем теперь стали охотники? Они теперь стали, в основной массе своей, потребителями охотничьих услуг. И всё это случилось при Путине. Нам неистово и радостно декламируют, что Крым наш, а в это время тихо и без лишнего шума сливают китайцам огромную часть Дальневосточных территорий вместе с его российскими жителями. Так что давайте без плакатного патриотизма. Мы взрослые люди и способны отличать политику декларативную от политики истинной.
Иван Максимов
Я еще "старее", и тоже многое помню, помню как выпускалось охотоведов, много больше чем работы для них, помню как решились убыточные предприятия наконец закрыть, которые кроме убытков ничего не приносили,много чего помню.... .
НИК.ИВАНЫЧ
Н-да, смешно и одновременно грустно становится , когда человек в возрасте 50 лет считает себя старым...да ещё ко всему великим специалистом государственного строительства, экономистом и политологом одновременно. И таких сейчас пруд пруди...
Все знают как играть в футбол и хоккей, как спасти и обустроить охоту, и без вложений, как строить дороги, машины, заводы и зарабатывать деньги, как поднять экономику и изжить бедность, как страну превратить в цветущий рай...и ни хрена никто ничего не делает, кроме политиканства и критиканства, сетуя на то, что Путин их не слушает как надо делать...и НАДОЕЛ!
А-у, старый, а не вы ли в свое время кричали "Долой", " Так жить нельзя", "Перемен!" - вы! Не скрою, и я тоже! Потому как говорил тогда и сейчас повторю хорошего и плохого в стране было 50х50...а сломали на все 100 всё и сразу!
А про Крым бы лучше рот закрыли и не тявкали. Крым - это кроме территории, имеющей стратегическое значение ещё и ДВА МИЛЛИОНА человек, НАШИХ людей. Только полный дегенерат может это не понимать. Рапоте этого не понять, он не наш...он и понять не может что такое Сирия, для него это свет далекой звезды...:-)))
Что-то не очень то такие пекущиеся за дальневосточные территории едут туда и не осваивают их. Сразу вспоминают как было хорошо, тогда, давно при папке и мамке, которые строили страну. А сейчас кому строить, если в стране только частных охранников МИЛЛИОН!,да различных ведомственных охранников, контролеров, сторожей на предприятиях, учреждениях, заведениях ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА!!! А строить и убирать мусор после себя никто не хочет. А зачем? Есть ведь таджики, украинцы, молдоване...они построят и уберут.
На сайте "старые" не могут придти к согласию... А тут и "молодые" в 45 лет бездельники и провокаторы, ко всему полуграмотные и полуобразованные языка вставляют засирая сайт охотников словесной чушью и бредятиной. Чем-то напоминают этих ушлёпков с Украины красующихся на ТВ страны агрессора панов Карасева, Ковтуна и прочих. Уже в каждой теме без Путина и путинцев не обходится...может пора заканчивать? Идите на сайт к Навальному и к другим гадёнышам оппозиционерам и там верещите.
И напоследок. Хочу попрощаться со многими здесь хорошими людьми, охотниками и покинуть сайт, на неопределенное время, потому как читать становится всё меньше, а словоблудия и политиканства больше и больше, и это нервирует и напрягает. Надеюсь, что они вымрут скоро, эти демагоги...или пойдут работать и станет им хорошо жить, хотя вряд ли, ЛОДЫРЬ - это социальный статус!!! :-)))
Андрей Рапота
Нет господин Максимов не видишь ты разницу в количестве денег, и не расбираешся и во всем остальном.Ты по существу ничего сказать не можешь,поскольку фактов нет.Ты Максимов способен лишь переходить на личности и повторять вранье Григорьева,о том,что я дескать не написал ничего нового,горазло более изворотливой личности,чем ты!Вранье,я написал много нового и интересного для жителей страны.Ты же на это не способен.Ты,для которого 50000 рэ не деньги,может валиш лес,как я,копаешь землю,или пытаешся заработать копейки водителем машины и много чего другого как я?.Просто в разрушенной Путиным и компани экономике работы нет,или она редка и мало оплачивана.Могу предположить,что судя по качеству написанного тобой Ваня,вкалываешь ты у барина на конюшне в три горба!Нашол теплое местечко повезло тебе Ваня......Да еще за хорошую работу в барских угодьях поохотится иногда разрешают.....
Андрей Рапота
Уходите и слава богу!!!Без вас сайт станет чище,немного освободится от вранья,передергивания фактов,взаимных оскорблений и всякой другой пакости.А про Крым хочу добавить,что это Пиар акция Путина последствия которой как всегда таким "мудрым" политиком просчитаны не были.Два милииона русских там говорите?А сколько русских в странах прибалтики,узбекистане,таджикистане и прочих?И угнетают их не меньше чем в Украине!Их много милиионов и о них ни слова!Может и в эти страны нам ввести войска и провести референдумы,не задумываясь о политических и экономических последсвиях?Я ж не против присоединения Крыма,я считаю и доказал,что при нынешнем государственном обустройстве России он не принадлежит народу,как и охота и Россия.Он и вся наша страна принадлежит прихватизаторам России отжавшим у народа леса,поля,животный мир,недра,охоту.Он принадлежит феодалам выведшим деньги народные за рубеж,скупившим на наши деньги недвижимость в Лондоне и самые дорогие яхты в мире в то время,когда народ голодает.
Вадим Фролов
Кричать не кричал, но о переменах мечтал, как и все. Только заметьте, мечтали мы о переменах к лучшему, а получили перемены к худшему. И по сей день идём по этому регрессивному пути. Вы 24000 закрытых сельских школ, какими нашими достижениями перекрыть можете?!
Я так понимаю, вы бывший сотрудник милиции? И пенсия у вас, наверное, выше среднего? И заработали вы её судя по возрасту в советское время. С такой ступеньки, конечно, трудно понять, современные проблемы поиска работы. Отсюда и мнение, что все вокруг лентяи и тунеядцы. Только не все хотят имея высшее образование идти в охранники и продавцы. Помню, когда заканчивал Политехнический институт, так нам все дороги были открыты. На защите дипломов сидели представители почти 30 предприятий страны. А теперь? Разве этих "улучшений" нашей жизни мы жаждали? А может мы все мечтали о платном образовании, о платной медицине, о неподъёмной цене на газ и электричество для местного населения?! Мы мечтали о лучшей доле для себя и детей, а получили внутреннюю оккупацию со всеми характерными для неё признаками. Если вы предпочитаете этого не замечать, то это ваше дело. Я вам свою точку зрения не навязываю, а высказываю её только по тому, что (чуть перефразируя Грибоедова) в такие годы должно сметь своё суждение иметь.
Вадим Фролов
Только полный дегенерат может верить в то, что военная операция в Крыму была направлена на защиту "НАШИХ людей")))))) Ежу понятно, что эта военная операция была направлена на недопущение базирования в Севастополе кораблей НАТО. Так почему об этом прямо так и не заявить, что было бы честнее. Зачем при отстаивании военных интересов России прикрываться якобы желанием жителей Крыма воссоединиться с Россией? А может быть мы настолько слабы, что вынуждены юлить и искать оправданий?
Самое пагубное явление в нашей современной истории - это ура-патриоты. Они любую здравую мысль закричат.
Petr Shmakov
Кировская обл. Муниципальное охотничье хозяйство:
тетерев 3 штуки за сезон - 1500 рублей
Селезень 10 штук - 1000 рублей
Вальшнепт - 800 рублей
Это цены для иногородних, для местных в два раза меньше.
Регион где я живу, средняя Волга.
Общедоступные охотничьи угодья:
Совмещённая путевка - Гусь, селезень, вальшнепт. -- 650 рублей
РОРС - тоже самое совмещённая путевка 650 рублей
Итак далее, могу продолжить
Иван Ларионов
Да, ладно в РОРСе 650? Бред какой-то. А на что же Общество то живёт, если эти же 650 руб. оно перечисляет за нас с Вами в виде пошлины за разрешение на добычу? И вопрос сколько у Вас этих Общедоступных угодий и как близко они расположены, например от райцентра, не говоря уж от Областного? Чего то Вы тут не договариваете...
НИК.ИВАНЫЧ
Вот уж точно!
Поэтому не уподобляйтесь присутствующим здесь некоторым дегенератам, которые отрицают само проведение референдума в Крыму...и про Севастополь ещё тогда высказались наши военные и эксперты, и это не секрет был. Возможно вы забыли или пропустили это. Не стоит вам и опускаться до уровня Рапоты, вы все же охотник, а он, так, болтун и баламут...
И ко всему я себя не считаю "старым"...и при чем здесь моя пенсия :-))) она не большая...но Рапота и такую не заработает :-)))
На этом всё, пока, здоровья вам и удач в охотах, не нервничайте и берегите себя.
НИК.ИВАНЫЧ
Иван Петрович, с чего вы это взяли? Общества не платят за разрешения на добычу ни копейки. За исключением только на лицензированные виды...и выдаются эти разрешения своим членам БЕСПЛАТНО, если только не предусмотрен сбор. 650 р. платится только при получении на ОДОУ физическим лицом.
Вадим Фролов
Мне для адекватной оценки ситуации в родной стране не нужно никому уподобляться. Я отлично вижу разницу между тем, что мне говорят и что делают. Разница эта не в пользу действующей власти. Кстати, моя оценка этой деятельности совпадает с оценкой многих российских деятелей науки, искусства и экономики и не совпадает с мнением Дмитрия Пескова, Дмитрия Медведева и некоторых других представителей власти. Если вы считаете, что Песков и Медведев говорят вам чистую правду, то мне вас жаль)))))
НИК.ИВАНЫЧ
Они мне ни хрена не говорят, я с ними сам не разговариваю. :-)))
Тем более с Медведевым...он как раз и есть пустое место!
И ТВ я не смотрю, хотя в доме ТРИ телевизора. Мне ИНЕТА хватает :-))) чтобы с коллегами по всей стране и за пределами общаться.
Я всё никак не могу донести до некоторых, что сайт охотничий, а не политический, и ранее говорил и сейчас могу повторить, ПОЛИТИКА - грязное дело, но почему то многие хотят в этой грязи испачкаться, морду себе или руки намазать, и других измазать, представляясь всезнайками и мессиями спасителями страны и народа...болтовня пустая. Один понос словесный...не охотники, а балаболы! Поэтому здесь пока делать НЕЧЕГО!
А про охоту, про охоту где? Вот видишь, НЭМА!
Вадим Фролов
То есть вы каким-то образом разделяете проблемы нашего охотничьего хозяйства с внутренней политикой государственной власти?))) Именно в результате глупой и антинародной внутренней политики у нас в охоте начудили столько, что БСЛ-М (большая совковая лопата - модернизированная) не разгрести. Сколько бы мы не обсуждали наши охотничьи проблемы, они не сдвинутся с места, пока в стране не изменится политическая система, в которой социальность государства, прописанная в Конституции РФ не перестанет быть ширмой для разгула внутренней оккупации. Если в Конституции написано, что
Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
то так оно и должно быть! И нефиг прикрывать олигархический капитализм феодальной направленности этими высокими декларациями! И не нужно перед народом театральные постановки устраивать. Так и скажите нам (охотникам) что вы теперь никакие не охотники, а потребители охотничьих услуг, то есть бессловесные "овцы", с которых хозяева жизни должны стричь шерсть
Андрей Рапота
Охотно верю.Киров это 950 км от Москвы.И у нас цены были такие пока у охот.обществ не отжали все,а общества распустили.Там "эффективным собственникам" продать задорого животный мир некому.У нас есть кому-богатым москвичам,потому и захватили абсолютно все и грабят животный мир как хотят ведь им депутатам гос думы от еДра закон не писан.Феодальное обустройство России таково,что если есть,где получить выгоду тут же появятся "эффективные" и отберут все.Законы то Путин для НИХ подписывает,а не для народа.В Крыму земли дорогие и там отожмут все!И в экономике точно такая ситуация,но это не экономический сайт....
Андрей Рапота
Ну обещал уходить так слово нужно держать.Ведь именно благодаря твоим оскорблениям,переходу на личности,глупой иронии я и написал здесь много нового.
Андрей Рапота
С меня шерсть уже состригли,вот и пришлось проснуться и начать,что то делать.
Когда и остальных достригут,а это процесс неизбежный,тогда и остальные проснутся.
Алексей Шигарев
Андрей, Вы честно достали, своими стенаниями по непомерным ценам в Смоленской области. Я по роду своей бываю в командировках на ВГТС (Вазузская Гидротехническая Система), как раз в Смоленской области Карманово. Рядом находится Охотхозяйство"Олеля". Путевка на вальдшнепа по зеленому билету на 10 дней стоила-1500р. Кармановские охотники брали в ОХ "Вазуза", там вальдшнеп по зеленому, стоил -650р. У нас на нижегородчине в Ардатовском ОХ, для меня как члена общая(вальдшнеп, гусь, утка)-700р, по зеленому билету-2200р. Так как-то.
Кола Бельды
Интересно, за эти немалые скажем для пенсионера или бюджетника деньги, Муниципальное охотничье хозяйство предоставляет охотнику реальные охотничьи услуги?
Или так, берет плату "за воздух", т.е. на "зарплату" руководства охотхозяйства?
Андрей Рапота
Стенают,переходят на личности,оскорбляют здесь единороссыи богатеикоторым нечего сказать,боясь,что отберут свое нажитое "непосильным трудом"В России сейсас по разным данным от 22 до 45 миллионов голодающих людей и их положение продолжает ухудшаться.Только очень глупые люди или провокаторы из еДра не понимают,что хота на вальдшнепа сейчас это развлечение для богатых людей,а не добыча пропитания.Людям пытающимся выжить,копающими землю,валящим лес работающим водителями не до развлечений.В области захвачено 96.6% лучших охотничьих угодий об этом из уст провокаторов не услышать.Допускаю,что есть на Вазузе и путевки и даже вальдшнеп есть.Есть он и в 300 метрах от моего дома на захваченных единоросами землях.Задача верных запутинцев любым способом оболванить народ,сказать вот ведь есть еще 3% незахваченных земель,идите туда всем скопом и охотьтесь на мелких птичек.Ну,а мы будем в захваченной стране и в заповеднике Хмелита лосей,косуль и кабанов валить кушать экологически чистое мясо,а вы косточки вальдшнепа пожуйте и хватит с вас.Не зря ох как не зря я написал "ну а если твои любимые амурские тигры сожрут несколько холопов мы родим тебе новых"И в обсуждении ни слова! о съеденных людях!Видно народ и стал уже холопами?Глупцы лишь о вальдшнепах где то там вдалеке бормочат.
Андрей Рапота
В России вблизи Москвы и у нас в УОП нет дичи совсем,разве только кроме вальдшнепов.У единоросов в Смол. обл. в хозяйстве Охотничьи традиции есть!Это кстати то самое хозяйство,которое захватило заповедник Хмелита.Расценки такие путевка на глухаря 1500 р стоимость глухаря 10000 !!! рублей.Питание в день 3000 и так далее.Местному народу веками охотившимся на этих землях остается смотреть на барские забавы на захваченных землях.
Алексей Шигарев
Андрей, очень прошу. НУ не передергивайте. В Смоленской лося и кабана полно, зайца полно,вон все питомники деревьев, как концлагеря, колючкой замотаны. Тетеревов вижу постоянно.Еноты, лисы по дорогам бегают. За заказник Хмелита не скажу. А в местах Вазузского, Яузского, и Верхне-Рузского водохранилищ, такое происходит. В марте, на рыбалке в районе д. Савино,(Яузское вдхр)видел след благородного оленя. А уж какие там пролеты весной и осенью- мечта. И смотрю местные охотники, не очень мучаются мыслями о ценах. А вот об охотах, рассказывают весело. Да и стрелять этот год начали дня за три до открытия.Весело так вечерами пуляли, уж не знаю по кому. Я в Ваших местах в командировках бываю раза четыре- пять за год. И много чего знаю, как местные охотятся.
Иван Максимов
Даже в самом выбитых УОП, что то да остается, значит такой ты охотник, что найти ничего не можешь, да и охотишься ты вообще? Кроме цен, которые из инета черпаешь об охоте ничего и не написал! Так как называется хозяйство которое якобы Хмелиту захватило? "Рысь", "Медведь", или еще как?
Petr Shmakov
Сообщите свою электронную почту я пришлю Вам сканы путевки которую брал в этом году в РОРС. И никакого бреда.
Я живу в областном центре, на тетеревинные тока в своем регионе езжу за 150 км. Селезень и вальшнепт можно добыть и в 20 - 40 км от города. Ну а так как город стоит на Волге можно охотится и на островах и в прибрежных плавнях. Это примерно 40 - 50 км от города.Там достаточно и общедоступных и угодий РОРС. Хотя охота разрешена и в 20 км от города.
Но на тетеревинные тока я еще каждый год езжу в Кировскую обл, это примерно 700 км.
Еще езжу иногда в Марийскую республику. Там тоже есть интересные общедоступные угодия. Хотя и много частных хозяйств, где тоже можно охотится, правда цены там несколько отличаются.
Андрей Рапота
Вы предлагаете мне и людям заняться браконьерством?
Да дичи полно на захваченных 96.6% землях.
Путиным введена уголовная ответственность за незаконную охоту.
Приезжайте сядем все!
Андрей Рапота
Тебе Ваня,как я понял обьяснять,что либо бесполезно.
Petr Shmakov
Нет, услуги оплачиваются отдельно. Но мне не нужны услуги, так как я люблю охотится один. Конечно, я спрашиваю разрешения можно ли пользоваться шалашами, а это разрешают бесплатно. Кировская обл - это моя малая Родина, я там родился и прожил 18 лет, и хотя уже 47 лет я живу в другом регионе, я хорошо знаю там и леса и реки и озера. Поэтому почти каждую весну я сажусь на машину и еду туда на охоту, на три четыре дня, это всего 700 км от моего дома.
Цены я считаю очень либеральные, тем более что для местных жителей они в два раза ниже, чем для гостей, и услуги им не нужны. Они там живут и от Кирова, этот район находится на расстоянии 200 км.
Иван Максимов
Ты понял что кроме демагогии, ты ничего не пишешь.Отрадно! Я доволен!!!
Алексей Шигарев
Сам, лично спрашивал людей. Берут путевки в той же "Олели" осенью, без проблем и охотятся. Сам, лично в прошлом октябре брал на выходные на утку- по 250р/день по зеленому билету. Как раз был пролёт, и все получилось, очень даже.
Petr Shmakov
Сложный вопрос, когда было лучше в советское время или сейчас. Я тоже закончил политехнический институт в 1975 году, так что советское время знаю достаточно хорошо и ничего плохого про те времена сказать не могу. Я инженер и всю свою жизнь работал на инженерных должностях и сейчас продолжаю работать на инженерной должности. Не олигарх и не предприниматель. Не в каких партиях не состоял и не состаю. В советское я мог поехать в любую точку нашей страны от Камчатки до Карпат. И ездил и на Камчатку и на Памир и на Таймыр и т. д. по необъятной территории СССР.
Но сейчас я тоже могу позволить ездить в отпуск по всей территории России. Но сейчас возможности для отдыха значительно расширились, например покататься на лыжах я без проблем могу съездить и в Австрию и в Италию и в Норвегию да и много куда еще и езжу каждый год.
Так что вопрос проблематичный, когда было лучше тогда, или сейчас. Ну а с глобальной точки зрения, конечно тогда, потому что тогда мы были молодыми. А это уже никогда не вернется.
Petr Shmakov
Вот такая вот жизнь. Невольно втягиваешься в переписку то есть в дебаты. Хотя всю свою жизнь политикой не занимался и не занимаюсь, И согласен с Вами " грязное это дело"
На мою жизнь хватает и других увлечений, охота в том числе и охота у меня на почетном третьем месте.
Valery Fermer
Думал ответа нет? Ответ есть, но сайд не для этой темы...
Вадим Фролов
Ага! Сидел две недели и всё думал: "Будет ответ или нет?!")))))))))))))))
Кола Бельды
Уважаемый В. Кузякин видимо в свое время был бенефициаром от Главохоты, вот и тянет нас в прошлое, опять к Главохоте.
А в карете прошлого далеко не уедешь.
Задаю себе, обычному рядовому российскому охотнику, вопрос - зачем лично мне нужно охотничье общество?
Кормить своими взносами и трудоучастием председателя и его прихлебателей?
Ждать милости и местнических разрешений?
Долой эту отрыжку сталинского охотничьего колхоза, где партия руководила, направляла и распределяла!
Аналогично – нынешние частные охотничьи хозяйства в их феодальном виде.
Я свободный российский гражданин!
Я хочу охотиться самостоятельно, со своей семьей, со своими друзьями.
Пусть на уток, зайчиков и рябчиков, коль бедна дичью наша Родина!
Я готов заплатить государству разумную охотничью пошлину, но я хочу охотиться по всей территории России (понятно, исключая ООПТ, с внятными законными ограничениями) без «разрешений» и вымогательств самозваных феодалов от охоты!
8 ответов
Вадим Фролов
Желание понятное!))) Хочу охотиться и никого не хочу "кормить"! Только тут возникает маленький вопрос: "А в угодьях кто будет работать?" Как говорили древние: Отвергая, предлагай! Какую альтернативу вы можете предложить общественным организациям охотников?
А К
Я тоже большой сторонник общественной организации охотников и считаю такую форму охотпользования вполне жизнеспособной и весьма полезной. Не исключая при этом ни прямого (и даже обязательного) государственного участия, ни возможного частного участия на определённых условиях.
Есть только одно НО! В подавляющем большинстве случаев, общественные организации охотников в наши времена, это полная профанация! Поэтому, про "работу" в угодьях лучше бы и не говорить. Если где-то и существуют частные случаи, то их нужно отнести к внесистемным и крайне редким.
В системе же, исходя из сложившегося за последние десятилетия менталитета охотников (которыми являться вовсе и не должен каждый "свободный" гражданин по моему разумению), было бы лучше просто не гадить (в широком смысле) в угодьях, чем что-то бесполезное "работать".
Что касается бухгалтерии, то на оговоренные уставами цели, в большинстве общественных организациях охотников тратиться, я думаю, в пределах 5-10% от собираемых с охотников сумм. Если ещё и это тратится?! В хороших(???) хозяйствах может до 20% дотянется, но я убеждён, что случаи таковые окажутся при подсчёте редкими.
Так что желание D.D. действительно понятное.
Хотя и абсолютно не справедливое со стороны тех, кто хоть когда-нибудь являлся (или числился, как правило) членом ОООиР. Потому как в бардаке и развале ОООиР - если где-то сие случилось ранее или происходит на ваших глазах - охотники лично сами и повинны.
Вадим Фролов
Дело в том, что наше представление о работе общественных организаций охотников произрастает из советских времён. Мы почему-то иной формы себе и не представляем! А ведь форм этих великое множество. Вот, к примеру, два -три охотника-промысловика охотятся на одном участке. Всё на этом участке они делают вскладчину. Вместе строят избушки, вместе прокладывают по тайге тропы, вместе обустраивают солонцы, чтобы зверь держался, вместе ведут борьбу с волками и так далее. Конечно, это довольно примитивная форма общественной организации. Но ведь она существует. Так почему не могут существовать более сложные формы общественного сотрудничества?! И вовсе не обязательно они должны существовать по принципам, наработанным в нашем советском прошлом.
Но, в общем-то, я не об этом спрашивал у Д.Д. Мне интересно, какие формы организации охотничьего хозяйства представляются ему возможными в современных условиях?
Кола Бельды
Взять за основу и доработать под отечественную специфику, например, вот это:
http://www.ohotniki.com/new4/1365.htm
А К
Не знаю как чьё, а моё представление о ОООиР сформировано из норм действующего законодательства. Ну и конечно же произрастает оно из прошлого тоже.
Что касается двух-трёх охотников-промысловиков, скооперировавшихся для выполнения определённых задач, то их форма сотрудничества может вероятно иметь некоторое отношение к некой общественной организации (что вряд ли эффективно будет для них самих), но не может и не имеет, уж простите, никакого отношения к охотникам-любителям, с которыми собственно и ассоциируется общественная организация охотников. ИМХО.
Иван Ларионов
Внимательно изучил предложенный Вами вариант. Познавательно и на первый взгляд вроде - "то что нам нужно"! Но при вдумчивом перечитывании с наложением на нашу российскую ментальность, при реализации данного порядка у нас, с большой долей вероятности всё может пойти "по классику": "Хотели как лучше, а получилось как всегда" или "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Что именно напрягает:
1)"Лицензия должна быть доступна всем по цене, и строго обязательна для всех охотников." - у нас ОБЭФО вообще бесплатно выдаётся, только что от этого проку?
2)"Если хочешь охотиться в другом штате то придется заплатить в 5-10 раз больше за лицензию" - у нас для "чужаков" больше в 2 раза, но дискриминация по признаку проживания - на лицо.
3)"...лицензия позволяет вам охотиться на местных (зимующих) птиц как фазан, куропатка, рябчик, перепел и кроликов, белок в сезон, а так же на кабанов, кайотов и прочьих вредителей круглый год и без ограничений Эту лицензию можно оформить и оплатить не выходя из дома по интернету или купить в любом магазине, торгующим охотничье - рыболовными товарами. Для охоты на перелетных птиц (гусь, утка, голубь, болотно-луговая и вальдшнеп) надо дополнительно приобрести еще две марки: штатную (10 долларов) и федеральную (15 долларов) Опять, как видите, цена доступная." - вот тут согласен, удобная штатовская придумка, но что мешает и нам у себя такую же продавить? Только наша трусость и лень оторвать задницу от дивана. Есть конечно и другие заморочки, но на несовместимость "моделей пользования" это никак не относится.
4)"С каждого проданного патрона (гладкого и нарезного) в федеральный департамент по натуральным ресурсам перечисляется определенный налог который идет на нужды воспроизводства и охраны
Существует целый ряд добровольных общественных организаций, которые занимаются проблемой воспроизводства охотничьей фауны. Наиболее известна - это Ducks Unlimited - Утки без предела. Организация занимается пропагандой охоты среди детворы, собирает и зарабатывает деньги на приобретение заболоченных земель, пригодных для гнездования уток и так далее." - А это то чем для нас нереализуемо? (см. ответ к пункту 3)
5)"Где можно охотиться.
а) Существуют открытые для публики участки земли, принадлежащие штату.
б) Частные владения, но охотник должен договориться с владельцем или заключить договор аренды с целью охоты.
в) Охотничьи фермы, где животных разводят или куда их завозят для целей охоты. Такие фермы имеют площадь от нескольких гектаров до десятков квадратных километров. Они всегда обнесены высоким забором и сроки охоты там специально (более либерально) регулируются."
Ну и чем это всё перечисленное сильно отличается от нам навязываемого нашим МПРом? Вопрос наверное к честным профессионалам, которых собственно в охоте осталось "хрен да немножко", а так-же (см. ответ к пункту 3).
6) "Способы охоты и сезоны.
Орудием для спортивной охоты являются гладкоствольное ружье не более чем на три патрона, винтовка более, чем .22 калибра (на варминтов можно и меньше), лук, и в некоторых штатах и для инвалидов - арбалет и еще шомпольное оружие. Сроки охоты определяются штатом и делятся по видам оружия. Запрещена охота после заката солнца и более чем за полчаса до восхода.
Легальное время стрельбы по дням - публикуется и контролируется." - Вот тут скоро и у нас будет всё "по фэн-шую", особливо с луками и арбалетами. Или что не так?
7) "Кто контролирует.
В разных штатах название разное, но в целом, службу можно назвать полицией по натуральным ресурсам. Офицеры этой полиции наделены большими полномочиями, чем обычная полиция и с ними лучше шутки не шутить.Они всегда серьезно вооружены и готовы применить оружие, потому что они всегда имеют дело с заведомо вооруженными клиентами. В то же время, это фанатики природы, опытные охотники с биологическим образованием. Если у тебя все в порядке то они милы и приятны. Если же ты хочешь нарушать простые законы, то заплатишь за это просто сумасшедшие деньги и лишишься права охоты на какое-то время. Есть еще одна одна вещь. Если сосед- охотник заметит, что ты нарушаешь правила, то он непременно тут же позвонит в полицию. Потому-что нарушая, ты как-бы воруешь и у него тоже. Мне представляется, что такая позиция понятна." А вот с этим у нас как раз БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ! И банальная замена одной "схемы на другую" без учёта нашей ОБЩЕЙ МЕНТАЛЬНОСТИ, как раз и приведёт к "результату по классику". Да и фраза: "...увидел и позвонил куда надо..." - Вам ничего не напоминает?! Правильно! Было такое у нас, в 37-м, выращивали целое поколение нетерпимых, к расхитителям Социалистической собственности. Что из этого вышло, все помнят! Или тогда "НЕ ДОЖАЛИ?" Я лично против, взращивания в нашем обществе такого явления как стукачества, думаю и большинство врят-ли хочет назад "в будующее". Так что в чистом остатке имеем только одно: "НЕСОЗНАТЕЛЬНЫЙ И ТРУСЛИВЫЙ НАРОД, И НАГЛЫЕ И НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ РУКОВОДИТЕЛИ. И ЗАКОЛЬЦОВКА ВОЗДЕЙСТВИЯ ОДНОГО НА ДРУГОГО". Вот М.Задорнов смеялся над америкоссами: "НУ ТУПЫЕ...", а вышло всё как в народной мудрости: "Смеётся тот, кто смеётся последним". А модели природопользования тут не причём.
Вадим Фролов
Ну вы, дружище, сравнили!))) То, что пригодно для богатейшей страны США, то совсем неприемлемо для нищей России. Вот когда рубль будет стоить 60 долларов, тогда и поговорим об этой системе организации охотничьего хозяйства.
Кола Бельды
Угу.
Вот когда рубль станет стоить 60 долларов, тогда и начнем соблюдать Конституцию РФ и Федеральные законы РФ...
Будем ждать.
Андрей Рапота
Я что то не пойму,зачем здесь в тысячный или 10000 раз обсуждают одно и тоже и главное то,чего при действующей "власти"никогда не будет.Наверху работает "бешеный принтер" выпускающий законы под себяа,а для нас законы один идиотичней другого!Потому и написал "обращение к президенту" с юмором.Ни до кого кажется не дошло!Считаю разумным обсуждпть главное как охотникам объединится и отстаивать свои права.А то дискусии здесь напоминают мне как мужики сели на лавочку дрябнули по стакану и давай ля ля ну вот как заживем!!!Наутро протрезвели и все осталось на своих местах.Рыбаки же отстояли.
4 ответа
Вадим Фролов
А что они отстояли? Как брали на РПУ деньги за рыбалку, так и берут. Может они отстояли запрет на введение фиш-карт, которые предлагал Крайний? Так их и не планировалось вводить. Не надо убеждать себя в том, что рыбаки чего-то там отстояли. Все водоёмы, которые хотели раздать в частные руки, все раздали.
Андрей Рапота
У нас ловить рыбу можно почти везде.Охотится нельзя нигде.Разница есть?Если бы не массовые выступления рыбаков тогда бы и у нас все аодоемы прихватизировали бы "эффективные собственники" такие как депутат гос думы Резник,80 летняя мать председателя гос думы Володина арендовавшая 70000 га! и им подобные,захватившие всю область без остатка!И сайт они контролируют,владельцы больших денег не могущих отличить 40000 рэ от 1500 ,владельцы курцхаров и больших количеств ружей.Мне запрещают писать о политике,угрожают убийством,нам не дают объединятся и общаться так как нет е мейл оповещений об слежении за темами и ответам на комментарии.Им владельцам всего это не нужно и даже опастно!
Кола Бельды
Очень много рыбных водоемов ловкими людьми "прихватизировано".
Например, семужье-нерестовые реки Кольского полуострова...
Андрей Рапота
Увы может быть,я к сожалению не в курсе.
В Смол.обл там,где я живу рыбу ловить можно везде и бесплатно.
Охотится можно только у бар за огромные деньги.
КСН
На численность массовых видов форма собственности: ОДОУ или частное охотхозяйство - не оказывает никакого влияния. Это проверено временем.
А вот охотиться на зайца, лису, вальдшнепа и утку весь сезон за 650 рублей или несколько тысяч рублей - две большие разницы.
5 ответов
Вадим Фролов
Я бы не делал столь категоричных выводов. Во-первых, тут многое зависит от региона.Во-вторых, под ОДУ, как правило, выделяются самые бедные зверем угодья, а самые лакомые уходят под частника. В-третьих, большинство охотпользователей заинтересованы в разведении исключительно копытных (кабан - в первую очередь) и совсем не беспокоятся за численность общедоступных видов дичи(зачастую даже учётов по ним не проводят), т.к. затраты на её воспроизводство и биотехнию нерентабельны. Отсюда возникает закономерный перекос в экосистеме. Надеюсь о том, что кабан при перенаселении начинает уничтожать среду обитания многих видов животных, рассказывать не нужно?
Из вышеприведённых факторов можно однозначно сказать, что форма собственности на охотничьи угодья всё-таки прямо или косвенно оказывает влияние на все виды, как охотничьих так и неохотничьих животных.
Иван Максимов
Вадим, привожу пример из собственной практики: Один из районов Ярославской губернии, под ОДУ выделен, великолепный участок, а под небольшое частное хозяйство просто пустой. По прошествии нескольких лет, угодья по качеству снивелировались, по единственной причине: хозяин частных угодий свой участок развивал, а в ОДУ ни вкладывалось ни копейки, ни грамма "локтевого жира". Что будет дальше можно спрогнозировать.
Вадим Фролов
Ещё Аристотель говорил, что собственными примерами нельзя ничего доказать и нельзя ничего опровергнуть.
Именно по этому в первой строке я и написал, что многое зависит от региона.
Алексей Шигарев
Вы будете смеятся. Но прошлый год Сергиево-Посадское РОРС, за сезонку своим выставило-4000р. Так как-то.
Petr Shmakov
И я наблюдал подобную ситуацию. Неоднократно и в разных регионах.
Андрей Рапота
Еще раз для "особо одаренных".
Сейчас в России по разным данным от 22 до 45 миллионоа людей,которым не хватает на еду!Охота на птицу,да еще далеко от дома это "Дорогое развлечение" а не добыча пропитания.На 25000 охотников области .выдают 60 лицензий на добычу копытных и в те места,где добыть животных сложно.Охота превратилась при воровской власти в удел "избранных"А насчет охоты на Вазузском водохранилище по моим данным там угодий общего пользования нет вообще.См:Вазуское водохранилище http://www.ohotniki.ru/editions/rog/article/2009/08/04/329265-gosudarstvennyiy-biologicheskiy-zakaznik-gagarinskiy-budet-unichtozhen.html
6 ответов
Алексей Шигарев
Ну, да, насколько я знаю нет там угодий общего пользования, и что?
Андрей, о людях, о которых, Вы говорите(которым на еду не хватает), даже если они и получат лицензию - мясо дороговато выйдет, учитывая побочные расходы. Я думаю, если уж всё так плохо, человек не побежит тратить деньги, на ружье, припасы(патроны), лицензию (даже вскладчину), бензин, ну и т.п. Найдет способы другие, прокормиться, хоть от реки, хоть от леса. Так как-то.
Андрей Рапота
Ерунду пишете.Речь идет о том,что народ,охотники веками жившие и охотившиеся на своей земле в лишились и земли и охоты и страны.Страна оккупирована прозападным капиталом и народу уже не принадлежит.Тут понабежали сказочники нагло врущие,пытающиеся оболванить народ и доказать,что можно прекрастно охотится на птичек в оставшихся 3% угодий общего пользования и то разбросанных на сотни километров.Считают народ дегенератами.Не удивлюсь,что это владельцы охот хозяйств или миллионеры прибравшие к рукам всю страну.
Иван Максимов
Из какого пальца (или не пальца?) высосаны 3% ОДУ в стране, беллетрист ты наш? Такого даже в Смоленской области нет (хотя там площадь ОДУ меньше 20%, но постепенно увеличивается!). А слова об оккупации западным капиталом - вообще чушь полнейшая. Жевачку тебе в магазине продали, где не - нашему написано? Иностранными инвестициями весь мир пользуется, между прочим, и ничего их не оккупируют. Ты хоть одно предприятие в Вязьме или её окрестностях назови со 100 % долей иностранного капитала, да ладно с 50%. Не назовешь ведь!
Алексей Шигарев
В сентябре поеду в командировку в Смоленскую обл. в Карманово. Специально заеду, во все ближние частные ОХ, все равно мимо езжу (Олеля, Эко-Лайн, Вазуза, Дубинино) и в Зубцов на платину, тоже надо будет ехать. Спецом. отпишусь. А сейчас по моему говорить бесполезно. У человека(Андрея) явно, другая цель.
Petr Shmakov
Так оно и есть. Для миллионов охотников средней полосы России, охота прежде всего увлечение а не добыча пропитания. Полностью согласен с тем что мясо лосей, кабанов. медведей и прочей дичи, которое мы добываем, получается значительно дороже, чем его можно купить в магазине. Но это же охота. И люди охотятся и больших и в малых городах нашей необъятной Родины всегда, перед открытием сезона есть очереди за путевками. И далеко не все так мрачно, как проповедует Андрей.
Petr Shmakov
Это точно.