Патроны «Феттер» категории «магнум» для охотничьего ружья ТОЗ-34.
Если коротко — нельзя ни при каких обстоятельствах. Эти патроны не для Вашего ружья. Но придется рассказать подробнее, по существу, так как на руках у охотников различные ружья ТОЗ-34, в документации которых приводятся разнообразные параметры, и вопрос весьма актуален.
Величина испытательного давления при изготовлении и проверке охотничьего ружья, создаваемого специальными испытательными патронами, примерно на треть превышает допустимое давление, которое должны развивать охотничьи или спортивные патроны при выстреле. Для этого разрешенного давления можно воспользоваться и другими терминами — рабочее или эксплуатационное.
Патроны «Феттер», подаренные Ковачеву А.В., относятся к категории «магнум», как видно из предупреждения о величине испытательного давления 1320 бар для ружей, в других единицах измерения — это 132 МПа, или 1346 кг/см2. Нетрудно догадаться, что эти патроны развивают давление до 1050 бар, как сейчас и отмечается на коробочках патронов «Феттер магнум», в других единицах — 105 МПа.
Стрелять подаренными патронами «Феттер», относящимися на самом деле к категории «магнум», из вертикалки ТОЗ-34 Ковачева А.В. нельзя, так как она рассчитана на нормальные патроны, и для нее допускаемое давление равно всего лишь 65 МПа, как и отмечено в письме, в других единицах измерения это 650 бар, или 662 кг/см2. Очевидно, что подаренные Ковачеву А.В. патроны развивают давление, превышающее даже испытательное для его вертикалки ТОЗ-34, которое составляет 850–900 бар. Из ружья и испытательными патронами стрелять нельзя, а тут фактически «сверхпатрон», от которого ружье не замедлит развалиться.
На испытательной станции Ферлаха в Австрии я наблюдал, как работник помещал в бронированную камеру стволы или ружье, прикреплял спусковое устройство и дистанционно производил выстрел из другого помещения. Применялись, конечно, испытательные патроны.
Готовые и испытанные ружья проверяют и обычными патронами, но уже в специально оборудованной комнате, изолированной от остальных помещений, как мне демонстрировали на испытательной станции Льежа в Бельгии. Надо быть предельно внимательным с допускаемыми для ружья давлениями и давлениями, развиваемыми патронами.
Непонятно только, как возник такой подарок, ведь в разрешении РОХа, по которому только и продают патроны, четко указаны и оружие, и калибр. Конечно, потребитель патронов должен сам определить сферу применения своих патронов, но в документе РОХа видно же, что эта вертикалка ТОЗ-34 не для патронов категории «магнум».
На ружьях указывается только допустимое, разрешенное, эксплуатационное, рабочее давление, чтобы у охотника не возникало и тени сомнения. Выбирайте любой термин из этих, они в данном случае равнозначны. Но никак не испытательное давление. Поэтому вопрос о применении патронов понятен. Действительно, в паспортах вертикалок ТОЗ хватает пикантностей.
Вертикалка ТОЗ-34 Ковачева А.В. из современных образцов, в паспортах которых указано: «Наибольшее среднее значение максимального давления газов, развиваемого патронами при эксплуатации ружья». Несомненно, что эта сложная фраза вводит в заблуждение: одновременно и «наибольшее», и «среднее», и «максимальное». Но наибольшее не может быть средним, а максимальное и есть наибольшее.
Текст технического документа должен точно и однозначно описывать параметр, двойное толкование не допускается.
Тем не менее, за этой витиеватой фразой скрывается простое содержание — это всего лишь допускаемое давление, развиваемое патронами при выстреле, или разрешенное, или рабочее, суть в словах «…развиваемого патронами при эксплуатации ружья…».
И в предыдущих паспортах вертикалок ТОЗ-34 разных лет выпуска хватает коварных фраз: «Наибольшее значение максимального эксплуатационного давления», «Максимальное эксплуатационное давление». Искать скрытый смысл не стоит, никаких особенных патронов нет. Эксплуатационное давление — величина определенная и понятная, и никакое другое не нужно ни охотникам, ни полностью готовому ружью.
Задать свой вопрос Евгению Копейко можно по электронному адресу: kopeyko.consalt@mail.ru
Комментарии (15)
Valery Fermer
...Если капсюля пробиты, как на фото, то МОЖНО. "Вот ещё другая насмешка". "День смеха"...
1 ответ
НИК.ИВАНЫЧ
У нас ТРИ дня на юге -15С ночью и днем -5С и не смешно даже по Цельсию...
Через пару дней будет +6 +8С тогда посмеёмся или учадим от жары по Фаренгейту :-)))
но даже мы таких глупых вопросов не задаем. Что с охотниками сталось...печально :-)))
Александр Корниенко
Давление это главный показатель, но как Ковачев Анатолий Витальевич из г. Керчь представляет себе развёрнутую при выстреле гильзу "Магнум" длиной 76 мм в патроннике ТОЗ-34 длиной 70 мм да еще при двойном давлении? Думаю, что охотник из Керчи чего-нибудь лишился бы (пальцев или кисти руки, а может быть и зрения) при первом же выстреле!
Кстати, у меня тоже есть ТОЗ-34 1972 года выпуска, но таких мыслей не возникало никогда!
Согласен с Николай Григорьев Valery Fermer " Что с охотниками сталось...печально :-)))" Да просто перестали с молодых требовать изучения и сдачи охотминимума.. :(
Алексей Осиюк
Как он вообще до покупки ружья дошел? Понятия о ТТХ и мерах безопасности никакого.
Анатолий Метсо
Совет: продай ружье..... от греха подальше.
Иван Жаркий
Если у ружья калибр 12х70, Магнумом калибра 12х76 стрелять однозначно нельзя, но скорее всего человек спрашивал о патронах полумагнум, Феттер выпускает патроны полумагнум калибра 12х70, на которых написано 1050 бар.Раньше на сайте Феттера висели подробные характеристики патронов, так вот, среднее давление, создаваемое этими патронами, всего 850 бар, а ружья 65Мпа испытывают патронами, создающими давление не ниже 962 бар. То есть от одной пачки Феттера ружье однозначно не развалится. От длительного настрела такими патронами лучше воздержаться
4 ответа
Алексей Осиюк
Иван, человек спрашивал как раз про патроны с давлением 1320 Бар, т.е. 132 МПа. Русским языком в паспорте написано наибольшее значение максимального эксплуатационного давления 65 МПа. Если до него это не доходит, медицина тут бессильна.
Иван Жаркий
Вы путаете максимальное эксплуатационное давление с испытательным давлением. 1320бар - это (!)испытательное давление, которым испытывают ружья с патронником Магнум 12х76, стреляющие патронами 1050 бар
Поэтому на пачках обычных Магнум патронов 1050бар есть надпись:'применять для оружия испытанного давлением 1320бар'
Т е, проще говоря, 1050бар эксплуатационного давления равны 1320бар испытательного давления
Ружья с максимальным эксплуатационным давлением 65Мпа испытываются давлением 962бар
На патронах Феттер полумагнум 12х70, создающих реальное давление 850бар, стоит маркировка 1050бар и соответственно надпись'применять для оружия испытанного давлением 1320бар'
850бар меньше чем 962бара, поэтому от одной пачки ружье не развалится
Алексей Осиюк
На сайте ФеттерЪ патроны Магнум с давлением 1040Бар. Всё равно превышают испытательные давления 962 Бар. Ружьё может и не развалится, но оно того стоит, испытывать?
Иван Жаркий
Я не предлагаю стрелять патронами Магнум 12х76 из ружья с патронником 12х70, мне кажется ни один нормальный человек так делать не будет. Скорее всего человек купил патроны Феттер 12х70, а придя домой обратил внимание на маркировку 1050бар и думает, можно стрелять ими из ТОЗика или нет. Поэтому скорее всего это патроны полумагнум 12х70 с навеской 36гр и повышенным реальным рабочим давлением 850бар, которые маркируются как 1050бар. А так как 850 меньше чем 962, то ружье теоретически не должно развалиться
Раньше на сайте Феттера вывешивали реальные характеристики патрона, сейчас их увы нет, поэтому поверьте мне на слово про 850бар
НИК.ИВАНЫЧ
Вы вообще читаете или нет статьи, чтобы их потом обсуждать? Похоже нет...:-)))
Там человек не купил, а ему подарили такие патроны. Получается, что тот кто подарил, что тот кому подарили ни бум-бум...и тоже не любили и не любят читать :-)))
2 ответа
Valery Fermer
...Нет. Он желает другу "всего хорошего"! А ВЫ, комментаторы, попробуйте сами...
Иван Жаркий
Читаю, только мы обсуждаем технические вопросы, поэтому мне все равно, как у человека появились эти патроны; Вас же, как я вижу, больше интересуют взаимоотношения между людьми, кто, кому и что подарил и главное с какой целью. Читайте в моем комментарии "человеку подарили" вместо "человек купил", если так будет понятнее, только мне кажется, что испытательное давление ружей и характеристики патронов от этого ну никак не изменятся
oleg martynczuk
Всё написано очень правильно и научно обоснованно. А я Вам вот, что скажу. После продажи полуавтомата МР с патронником 12х76 осталась гора патронов. Все магнум от пули гэлакси до дроби 4 все12х76, западных производителей . Мне от дома до польши ехать ближе чем к булочной (Брест Белоруссия).И я понятия не имея о барах и паскалях(Опыт на то время был года 1,5-2) преспокойно выпалил их из ИЖ 27 - ЕМ с патронником 12х70 и ничего не случилось. ИЖ до сей поры служит мне верой и правдой более15 лет . Ничего не ломалось,не ремонтировалось. Выводы как говорится делайте сами.
1 ответ
Aleks Jarkovoj
А выводы достаточно просты. Стволы ИЖ27 под гильзу 76 и 70мм одного веса,т.е по прочностным характеристикам практически равны. А возможный скачок давления нивелируется тем, что у большинства таких стволов вместо стандартной длины патронника 70 плюс 0.2мм стволы провалены по длине на 2-3-4мм. Это очень просто проверить опустив в патронник металлическую гильзу со сточенным рантом. Это конечно не очень хорошо, но для дураков -благо.