Нет никакой информации о каких либо изменениях по областям, всё идёт скрытно и секретно, чтобы эксперты меньше знали и меньше задавали вопросов. К чему мы идём не понятно.
Большинство экспертов молчат, боятся открыть рот и высказать своё мнение, чтобы не быть наказанными. Пошла какая-то напасть на вольерные виды кабана и медведя. Есть проблемы серьёзнее, которые приносят больше вреда охотничьим лайкам - как универсальность, но почему-то все про неё молчат и никто не поднимает вопросов, потому что все держат собак, а чем больше и выше универсальных дипломов, чем дороже щенок, глядишь и в чемпионы полегче пробраться.
А нарисовать дипломы по вольным видам как хорь, норка, куница, колонок намного проще и ненаказуемо, пошли в лес, нет норки, нет хорька и проблем никаких нет. А попробуй, напиши диплом I степени по кабану или по медведю, приведут собаку на площадку - тут всё видно, всё на глазах, за это могут и спросить, если ваша собака попала под подозрение.
Некоторые хотят унизить достоинство лайки по подсадным видам, якобы, имея диплом I степени, в лесу она его не подтверждает даже на III степень. Если с ней не охотиться, то так и будет, если же с собакой активно охотятся - это всё домыслы.
Всегда надо смотреть на первый выход молодой собаки, хоть в загоне, хоть на площадке. Если при виде зверя собака в панике убежала от него, неужто такая собака вам найдёт в лесу медведя или кабана, по крайней мере я в своей практике такого не встречал.
Если в собаке заложено, то она и на площадке по первому выходу покажет свою работу и в лесу она найдёт и облает зверя. Я писал статью, как мы проверяли лаек на Камчатке. Туман и Буян Молчанова А.О.: один полевой победитель по медведю на Камчатке, другой имеет 2 диплома I степени по медведю.
Мы в течении 2-х суток добыли с ним медведя, а сколько медведя он добыл с ними с клиентами, есть документально снятые съёмки. Затем в Приморье мы охотились с собаками, которые имели дипломы II-III степени по медведю, а с ними тоже добыли огромного медведя, я засёк время с начала подъёма зверя до его отстрела, прошло всего 40 минут, а сколько добыто медведя из-под собак. Я считаю, такие собаки достойны только диплома I степени.
А сколько у них собак, которые на площадке не могут получить выше III степени, а на охоте с ними успешно добывают медведя. Когда молодая собака в первый раз выходит на площадку или в загон, она ещё не знает, что зверь подсадной, ну а в будущем, чем больше охотится владелец, тем хуже собака начинает работать на площадке.
И не надо утверждать, что собаки не подтверждают свои дипломы. У нас ещё в памяти сухой закон, объявленный Горбачёвым – помните, со слезами на глазах уничтожали виноградники, люди десятилетиями их содержали и они им приносили свои плоды.
Вы сейчас идёте этим же путём, хотите покончить со зверовыми лайками, как снизим дипломы по кабану и медведю до II класса, это сразу и произойдёт – побросают все станции, которые построены с большим трудом. Чтобы построить вольер в 4 га, то по затратам это выйдет минимум 150000 рублей. А какой вред нашему лайководству принесли подсадной медведь или кабан, то что мы испытали их на площадке, наши собаки стали от этого хуже?
И не надо приводить в пример Украинские загоны в 12 га – это самодурство, если в собаке заложено, она покажет это и в 4-х, если у неё нет поиска, то его нет нигде, нет его не на 4-х, не на 12 га, нет его и в лесу. Если у неё нет чутья, то его нет на 12 га и в лесу его тоже нет, она может пройти 3-4 раза возле кабана, не обнаружив его если у неё нет смелости и злобы, она не покажет их негде.
И наши российские лайки, получившие у нас дипломы в России, едут на Украину и подтверждают свои дипломы у них. Украинские лайки приезжают к нам в загон в 4 га, с неба звёзд не хватают, показывают точно такие же результаты и получают такие же дипломы, никаких чудес не показывают. Осталась одна отдушина у лаечников - состязания и испытания по кабану и медведю, где они могут встретиться, пообщаться и посоревноваться.
Вы представляете, закроем испытательные станции, где лаечники будут встречаться, если белки нет, утка – II класс? Испытывать по вольному кабану вас не один охотпользователь в свои угодья с собаками не пустит. Сейчас простой охотник на тетерева не может получить путёвку. Где вы будите проводить испытания по вольному кабану?
Приведу вам свой пример, за питомником закреплено 60000 га – в основном лесной массив, поля почти нет. Где мы охотимся с собаками, там кабан на зимовку не встаёт, как его только не корми. Он весь собирается на зимовку там, где с собаками не охотимся, а только с лабазов.
В 80-90 годы, когда я завозил и искал зверовых лаек с дипломами I степени по медведю, их можно было по пальцам на одной руке посчитать: в Москве 2 собаки - у Акимова и 2 - у Григорьева, несколько в Новосибирске. С дипломами же по белке была уйма собак, можете открыть каталог и посмотреть. Зверовые лайки были на вес золота, а сейчас они стали не кому не нужны, только где мы возьмём белку?
Да и на белку из всего российского поголовья лаек охотится 20 %, и то если наберётся этот процент. Патрон стал дороже, чем шкурка белки, да и больше 2-3 белок тебе в день не добыть, белки просто нет. Правильно и хорошо заметила Шатунова В.В., норники всю жизнь получают дипломы в искусственной норе, ведь не лезут они в лес разрывать норы, чтобы испытать по барсуку и лисице. А порода как велась, так и ведётся.
Мы все судим и проводим выставки по 1985 году, а по ним диплом по кабану является основным, по медведю идёт как дополнительный. Как судили так и будем судить и никто нас не накажет, любой суд нас оправдает. Не надо трогать не кабана, не медведя.
Лучше займитесь теми, кто испытывает норку и куницу в клетке, кто приписывает дипломы за универсальность, как было в Туле на Всероссийской выставке – у кобеля и суки в младшей возрастной группе диплом I степени по 5-ти видам, а они обманным путём получили призовые места, а их команда заняла 1-е место.
От питомника послали официальное письмо в РОРС с нашими предложениями по вольерному кабану, послали докладную, что на Всероссийской выставке из ринга вышли 2 собаки, одной из них уже объявлена оценка удовлетворительно, в родословную же её не вписали, просили, чтобы разобрались с собакой, которая в младшей группе имеет 5 дипломов I степени по разным видам.
Письма ушли в никуда, не ответа, не привета. А это хамское поведение участников и зрителей, когда стоят за рингом или в ринге и хамят эксперту, забирают собак с состязаний, выводят с ринга. Почему это так безнаказанно остаётся, да потому что все знают, что эксперт никем не защищённое лицо, что он не кому не нужен, об эксперта можно «вытирать ноги» и никто его не защитит.
Как было в Туле в ринге у Суховского А.И., чуть не дошло до драки, стоят, матерятся и хамят эксперту, стучат себе в грудь, что они тоже эксперты и понимают больше эксперта, которого поставили судить на ринг. Точно так же было и в ринге у Насырова Г.З. Зрители, в том числе стояли кричали и оскорбляли эксперта, сбивали его с гласного описания.
Всегда из покон веков эксперты лаечники собирались после выставки и обсуждали по проведённой экспертизе у костра или за столом и безобидно высказывали свои мнения. Что творится сейчас – это уму не постижимо и никто их не наказывает. У меня в Григорьевском архиве есть протокола собраний, где за одно грубое слово в сторону эксперта, лишали участия собаки до 3-х лет. И собаководы относились с уважением к экспертам, потому что знали, что безнаказанно это не пройдёт.
Поэтому сейчас без всякого опасения, без стыда собакам рисуют дипломы, хамят, знают , что их никто не накажет. Всего проще найди у эксперта какую ни будь ошибку в бонитировке, если он ошибся на один балл или дал младшей группе без ВПКОС I класс, объявить эксперту выговор не смотря на его возраст, его заслуги, а эксперт просто пожалел и присвоил I класс.
Все наши учителя и ведущие эксперты, которые были у истоков развития лайки, младшей группе присваивал I класс и не только младшей, даже средней и старшей, потому что они болели за породу, а не искали друг у друга какие либо нарушения. В архиве Григорьева В.В. и Перельмитер И.Д. много отчётов, где ведущие эксперты судили выставки по правилам 1985 года, присваивали без ВПКОС I класс.
Можно поднять архивы и посмотреть отчёты или я могу послать вам их описание и бонитировку. И с этими же ВПКОС перестали записывать, если она имеет дипломы в паре или только дополнительные, в ВПКОС должны записывать с любым дипломом, если у собаки есть диплом, значит у неё есть классность. И с этим дополнительными дипломами такая путаница, что эксперты со стажем не могут разобраться, не говоря о молодых начинающих экспертах.
Уже 4 года не работает комиссия по лайкам – РОРС её похоронила. Раньше она так плодотворно работала над правилами, стандартами, прочими изменениями, а сейчас ни кто не собирается и ни чего не обсуждается. Мы просим, чтобы комиссию обратно восстановили. Поэтому правильно пишет Шатунова В.В. , что наш «путь в некуда».
Комментарии (4)
Kristall32RU
к сожалению, в охотничье собаководство тоже ворвалась коммерция. Когда во главе пирамиды стоит пачка купюр- все остальные моменты отходят на последний план.
Евгений Кавура
Насчёт уважения/неуважения к экспертам. Хамство и прочие быдловские проявления, безусловно, недопустимы и порицаемы. Но не лишне бы подумать об истоках таких проявлений. Например, о том, как многие "всеми уважаемые эксперты", за одно грубое слово в адрес которых удаляли с ринга (что поддерживаю, кстати), и которые были "одним целым" (когда жажда денёг их еще не развела), взяли, да и продались со всеми своими доблестями каким-то забугорным повелителям. Либо высокомерно и молчаливо взирали на то, что происходит с охотничьим собаководством, ничего не делая ровным счётом для изменения ситуации и отказавшись от какой-либо борьбы.Так что, никто не виноват, господа-товарищи-эксперты во всём, что произошло и происходит, кроме Вас самих. Тем более, что Ваш "клуб" был всегда достаточно закрытым в части принятия каких-то решений, и т.д. (пример: ну, кто из простых собаководов может поприсутствовать на заседании того же ВКС РОРС, не говоря уже о том, чтобы там рот раскрыть - всё шито-келейно, без особых озвучаний...).
А что касается вольера, так я больше придерживаюсь того, что в них должно проверяться отношение лайки к зверю. Рассказывать же о трудностях организации испытаний-состязаний по вольным видам - ну, правда, несолидно как-то. То есть, легашатникиам, спаниелистам, выжлятникам всё даётся легко и просто, особенно, организация мероприятий по вольным видам. А бедным лаечникам - просто одни трудности... Напрашивается банальное: "Кто хочет что-то делать, ищет средства и способы, а кто не хочет - причины".
Насчёт того, что вольеры нужно сохранять и не дать их прихлопнуть, я поддерживаю автора. Разрушить и закрыть легко - ты создай, попробуй. И посодержи. Другое дело, что не надо возводить в культ вольерные дела, концепцию вольерных испытаний и правила их, мне кажется, следует пересмотреть и переработать. А то больно много вольерных героев развелось. Да и в курсе любой из нас, как в тех же вольерах делаются дипломы - здесь не надо бы автору накатывать и упрекать за приписки по вольным видам. Утверждение, что на белку никто сейчас почти не охотится, несостоятельно и голословно. Тем более, речь не только о белке - о пушнине и боровой птице - классика работы лайки. Уклон же в копытное зверьё лаек очевиден. И далеко таких лаек не единицы. Таких собак их хозяева, за случайный взлай на белку, бьют бревном по горбу, в чём сами открыто признаются - во время болталок ,в ожидании притравки, на тех же ИТС. Но это, как говориться, кому-что. Только не надо бы возводить в истину утверждение про сверхценность зверовых лаек, их уникальность. Где-то нужна зверовая, а где-то - мелочница.И , конечно, отменно, если лаечка склонна к универсальной работе. Я своего именно так и пытаюсь развивать, по мере сил, учитывая его врождённые качества. А какие-либо противопоставления полагаю занятием недостойным- как внутри пород, так и между породами.
1 ответ
анатолий евменов
Согласен с Вами полностью!И хочу добавить от себя.Хочу рассказать какие бывают "эксперты" и какого отношения они заслуживают.Жил был охотник,владелец карелок.Какой он был охотник я не знаю и врать не буду.А еще он судил лаек на городской выставке.У его карелки передняя нога была почти полностью белая.На вопрос зрителей:"Не брак ли это?"-этот судья ткнул в справочник,где было написано "белые отметины допускаются".Комментарии излишне.Но это еще не все.Чисто случайно увидел в родословной у одного гражданина своего ягдтерьера.А я его с данной сукой не вязал, фальсификация налицо. А родословные оформлял тоже наш "судья- охотник- карелочник".Но и это еще не предел. Теперь этот тип,не знаю какими путями получил 3 категорию судьи по гончим, хотя в гончих он понимает еще меньше чем в лайках.Сейчас он организовал свой собачий клуб и в единственном числе имеет право осмотра щенков ( в районе во всяком случае).Берет,говорят,2500руб за оформление одной родословной.Вот теперь точно собаководство у нас "пойдет в гору".Нетрудно посчитать как "плохо" быть экспертом.Не знаю,как другие, а моих собак он осматривать точно не будет,пусть они лучше будут пользовательскими и перейдут в отряд беспородных.А теперь вопрос:таких судей можно уважать?
Виктор Ганин
я с вами согласен.но не всегда эксперт оценивает правельно.моя сука по кабану на вольере поиск 2 минуты работала кабана 45 минут в одиночку в камыше почему они столько времени не давали команду поводок ответ я не получил за это время собака прекращала облайку на 12 секунд 2 раз на 18с. она просто уже охрипла.и мы не получили никакого диплома.это по вашему правельно.просто я простой рабочий а были крутые которые получали дипломы без встречи со зверем и это в вольере.извените притэнзии не к вам просто наболело.